[D0] 511 Běchovice – Modletice (D1)

[alabastr]

Čtyřicet šest odvolání proti další části Pražského okruhu. V námitkách je i podjatost primátora
https://zdopravy.cz/ctyricet-sest-odvol ... ora-59422/

tak zatím 46 odvolání, ještě se bude čekat jestli nedojde něco poštou: „K tomuto okamžiku evidujeme 46 odvolání. Další mohou ještě dorazit, pokud byla dne 31.8.2020 předána poštovní přepravě“

[Aram96]

Mě na tom nejvíce udivuje to, že se ta hovada z Přezletic, Dolních Chabrů apod. odvolávají a snaží zablokovat 511 kvůli tomu, že "pak bude hrozit" že se postaví 518+519+520.
I kdyby se někdy změnilo trasování severní části okruhu (pochybuji o tom, maximálně vznikne plán na "2.okruh"/středočeský dálniční okruh), tak 511 se prostě musí postavit tak, jak je v plánu nyní, když jsou na to oba konce připraveny a je ta stavba potřeba mnohonásobně více.
Já nevím, ale nemělo by s odvoláním Dolních Chabrů být naloženo tak, že prostě "vy si zde nemáte nejmenší šanci na něco stěžovat" ? Nechápu, jak mohou být účastníkem řízení .. někde se DZ vylučují, proč se tady má vůbec právo odvolávat městská část z téměř opačného konce Prahy ?

[AF-1]

Cekal nekdo neco jineho? Snad jen odvolavani "statnich" instituci po patrikovsku az na konci lhuty trochu prekvapilo.
Jinak jde vse podle planu - udolim bolesti krok za krokem..

[1975]

Čtyřicet šest odvolání proti další části Pražského okruhu. V námitkách je i podjatost primátora
https://zdopravy.cz/ctyricet-sest-odvol ... ora-59422/

tak zatím 46 odvolání, ještě se bude čekat jestli nedojde něco poštou: „K tomuto okamžiku evidujeme 46 odvolání. Další mohou ještě dorazit, pokud byla dne 31.8.2020 předána poštovní přepravě“

Takže: Chabry, HočoPočo, Veleň, Přezletice. Ekoteroristi z Drahaně, Chvalská, Za Lepší Chabry
A pak zhruba 40 jednotlivců.
Klíčové je, nakolik jsou ty námitky přes kopírák - v rámci ÚR například všichni opisovali od nějaké Zuzany Bučkové.
Podle toho chaberského hanopisu, který na 99% připravoval někdo jako FrankBoldi, bych řekl, že minimálně ty zbylé díry po granátu to budou mít obšlehnuté.

[jozka]

Jinak jde vse podle planu - udolim bolesti krok za krokem..

Asi takhle?

[1975]

...jako náborové vidoe do ŘSd si to asi nedaj, ale jinak to poměrně odpovídá:o)

[Michal R]

AF-1 má recht, nikdo přeci zde nečekal, že připomínky nebudou a ÚR nabyde právní moci...

Zkusil jsem počítat, pokud jsem se seknul, tak mě prosím opravte.

Na vypořádání odvolání není termín, avizuje se rok. (No, pro další úvahu předpokládám, že odvolání zamítnou. Pokud ne, tak novou trasu už nikdo nikdy neprojedná a 511 nikdy nebude!) Já si myslím, že tak rychle to nepůjde a dávám vypořádní časovku konec 2011. Logicky pak bude následovat žaloba u správního soudu. Zde pokud to půjde dobře, naskočí další dva roky zdržení. Výkupy pozemků až zas taková legrace nebude, dílčí vyvlastnění to protáhne celkově na další dva roky. Takže konec 2025. U stavebního řízení jsem lehce optimista, tam tuším rok. Nějak se mi nechce věřit, že by výběr zhotovitele neměl kapitolu "ÚHOS", tak že další dva roky. Tedy zahájení stavby jaro 2029 - když to půjde alespoň "normálně"..... Nebo se pletu?

[jozka]

Konec 2011 by byl fajn

2029 taky. V tu dobu uz by provoz nemel byt tak silny, ICE zacnou dosluhovat, na EV nebude, takze z hledicka HornoPorno sama pozitiva a socialni jistoty.

[bumbik]

Michal R: záleží na povaze námitek, pokud tam nebudou požadavky na přezkum závazných stanovisek, tak lze 46 rozkladů vyřídit za cca 6 - 8 měsíců, tzn. tady se bavíme cca o létě 2021, pak správní žaloba - vyřízení podle zákona 416 90 dnů a pak kasace u NSS opět 90 dnů, to se bavíme o cca vánocích 2021, pak už bude platná další novela 416 včetně novely 183, takže se podle přechodných ustanovení rozjede koordinované řízení a máme stav. povolení cca na podzim 2022, pak opět rozklady, spr. žaloby, kasace a máme stav. povolení reálně na konci roku 2023, tzn. na jaře 2024 (pokud nebude ÚOHS) můžeme začít stavět - uvidíme, jak moc se budu mýlit

[Lynx]

MichalR: Uvažujete realisticky, ale člověku se to nechce připustit, že je to takhle hrozné. Pořád jako by doufal v lepší zítřky. Třeba se stane zázrak a bude to o něco dřív

Já se taky obávám, že když se smíříme s tím,. že to bude 2029, tak tu bude reálně až v roce 2040. Takže doufejme, že to bude co nejdřív a realně to bude 2029

[Michal R]

to bumbik & Lynx:

Díky. Takže v ideální bumbikovo variantě 4 roky, v optimistické 9 let, a černý scénář dle Lynxe na 20 let.... A nejen ve sportu platí, že "ukázaná platí", takže rychlost vypořádání připomínek ukáže a napoví.

btw, smí se ještě psát "černý scénář"?

[Saljack]

Já jsem optimista a doufám, že se s námitkami vypořádá rychle můj odhad je začátek 2021 a pak už doufám, že žádný problém nebude tj. stavební řízení rok (doufám, že už zde bude všechno předpřipravené). Paradoxně se nejvíc bojím ÚOHS protože pokud ten do toho hodí vidle tak se to taky může táhnout a vypořádání pozemků. Ale můj odhad je začátek stavby 2023 a dokončení 2026 (pokud se během výstavby neobjeví agresivní spodní voda ).
Mám pár otázek:
Jak funguje odvolání, když např. HP podají námitku, že EIA nebo nějaká jiná studie je špatná, musí se řešit zda to tak je tj. ověřit to nebo stačí, prostě říct, že EIA, studie cokoliv bylo provedeno dle zákona atp.

Co když námitka není nijak podložená tj. např. bude tu větší hluk nebo např. Dolní Chabry přivede nám to sem dopravu (doufám, že taková námitka bude zamítnuta, protože se netýká 511)?

Má správní žaloba a kasace u NSS odkladný učinek?

[kot]

Saljacku, ale jak píše Michal, s vypořádáním námitek se počítá na jeden rok. Na mě tenhle časový termín někde taky "vypadl" . Ale neuvědomuji si odkud...

[bumbik]

Saljack: správní žaloba ani kasace u NSS nemá odkladný účinek, za předpokladu, že další přípravou nedojde k nevratným škodám, tzn. zde odkladný účinek podle mě vůbec nehrozí, tzn. po zamítnutí všech rozkladů lze ihned přistoupit k žádosti o SP a zaslání návrhů kupních smluv znalečáků atd. všem majitelům pozemků přesně podle novely 416 (polský model), která je nyní ve sněmovně a bude doufám již od ledna příštího roku, platit ... a kdo neprodá, automaticky mezitimní rozhodnutí, ostatně takový je smysl té novely, aby výkupy trvaly několik měsíců a né let ! horší by bylo, pokud by se novela 416 nestihla schválit a muselo by se jet podle té stávající, pak se to určitě potáhne výrazně déle ...

[1975]

...bohužel/bohudík? se bumbiku obávám, že novela začne platit dříve než se na Magistrátu rozhýbou...
Víš prosím, jak formálně vypadá to předání z P22 na Magistrát?

[bumbik]

1975: to předání se obvykle dělá tak, že se uvědomí účastníci řízení o podaných námitkách, s tím, že dojde k vyřízení odvolání nadřízeným odvolacím orgánem a následně dochází k fyzickému předání spisu odvolacímu orgánu, tzn. do auta se vezme celý spis včetně všech námitek atd. a odveze na odvolací orgán, ten si obvykle bere nějakou lhůtu na nastudování spisu a seznámení s námitkami atd. čím složitější projekt, tím déle to trvá, nepřekvapilo by mě, kdyby předání proběhlo do konce září ale odvolací orgán by měl spis nastudován až někdy před vánocemi, kdy by začal postupně námitky vypořádávat ... neznám ten postup přesně, tak to ber s rezervou ... ale určitě jsou tam pevné lhůty ... no a až se odvolací orgán popere se všemi rozklady, tak tuším vydá veřejnou vyhlášku seznámení s podklady před vydáním rozhodnutí, kde umožní ve správní lhůtě účastníkům řízení nahlídnout do podkladů, ze kterých bude sepsáno rozhodnutí odvolacího orgánu, pak po uplynutí lhůt vydá rozhodnutí o odvolání ...

[Saljack]

Saljacku, ale jak píše Michal, s vypořádáním námitek se počítá na jeden rok. Na mě tenhle časový termín někde taky "vypadl" . Ale neuvědomuji si odkud...

Tohle bylo tuším u nějakých článků. Zajímalo by mě porovnání s něčím takovým, v tom jak dlouho to odvolání trvalo. Ale nevím jestli vůbec něco podobného jako 511 existovalo.

kde umožní ve správní lhůtě účastníkům řízení nahlídnout do podkladů

Tohle moc nechápu, můžou v tomhle bodě účastník podat nějaké námitky nebo k čemu je to nahlédnutí? Příjde mi to jako ztráta času pokud nemůžou nic namítat.

[kot]

No, já to beru tak, že nejprve si musíš spis prostudovat a na základě toho "studia" teprve zjistíš, co je /podle tebe/ ve spisu špatně, a pak to teprve napadneš...

[jozka]

Aby to tu neusnulo, neco si tu odlozim...

[Aram96]

Až na tu zajímavou myšlenku s posilněním pravomocí primátora (pokud je to pravda o primátorovi Bratislavy či Budapeště, tak to koukám ), mě přijde, že tam je napsáno více bludů a nesmyslů, než faktů a pravd.

[mstitek]

Velmi podobně to má také třeba New York City. Jeden přímo volený starosta, který má velké pravomoci, k němu přímo volený sněm s 51 poslanci a to je všechno, žádní starostové městských částí apod.

[ML90]

Až na tu zajímavou myšlenku s posilněním pravomocí primátora (pokud je to pravda o primátorovi Bratislavy či Budapeště, tak to koukám ), mě přijde, že tam je napsáno více bludů a nesmyslů, než faktů a pravd.

V Polsku je to podobně, všichni starostové jsou volení přímo (neexistuje nějaké rozdělení na několik druhů obcí, všechny mají stejný status plus ještě 66 velkých měst k tomu ještě vykonává zadání okresů) a mají vcelku široké pravomoci. Zastupitelstvo jim sice může některé věci blokovat hlavně skrze to, že schvaluje rozpočet, ale i bez zastupitelstva může vcelku bez problémů vládnout.

[Aram96]

Chlapi, díky za info. Jak říkám, ta myšlenka mě připadá docela smysluplná. Škoda, že článek jako celek je dost nekvalitní. Nicméně umím si bohužel představit, co by to v praxi znamenalo v ČR, takovéhle výrazné posílení pravomocí. A co hlavně, u nás je tohle nereálné. Nevěřím prostě už v politickou vůli žádné vlády, že by posílila samosprávy, posílila rozpočty obcí, měst či krajů. Každá vláda u nás bude chtít mít co nejvíce peněz ve "svém rozpočtu" stejně jako centralizaci víceméně všeho. Jediná strana, která na tohle nyní nějak myslí, je přirozeně STAN a to je málo. Bohužel

[1975]

nemá to autor poněkud pomotané? Wtf?

Přestože samotný magistrát musel k úseku spojujícímu D1 a D11 vyřídit 1 165 připomínek a během minulého roku k okruhu vykoupil všechny potřebné pozemky, není úředním průtahům zdaleka konec. Městský úřad v Uhříněvsi teď čekají možná desítky dalších. Stavba, pro kterou už město získalo územní rozhodnutí, se opět zadrhává. Trochu paradoxně si stěžují i místní radnice vedené ODS a ANO – stranami, které jinak současnému osazenstvu magistrátu často vyčítají nečinnost a brzdění rozvoje města.

[Aram96]

Přesně tak, taky bych řekl, že v celém článku míchá oba okruhy dohromady. Nejvíce mě dostala věta, že magistrát má vykoupené všechny pozemky pod okruhem