Cyklisté a vše kolem...

Pražský a Městský okruh, radiály a ostatní pražské komunikace
Odpovědět
Kubajsu
Příspěvky: 1318
Registrován: 18.8.2010 8:42:13
Bydliště: Praha

Re: Radlická radiála (Rozvadovská spojka)

Příspěvek od Kubajsu »

Aram96 píše:Ten trend, že se cyklopruhy nově budují až za zaparkovanými auty nebo někdy až za zelení, je poměrně jednoznačný.
Bohužel to není úplně funkční (s našimi hulvátskými řidiči). Na posledních leteckých snímcích Hybernské je vidět zhruba 5 aut, která parkují tak, že zasahují do cyklopruhu. Z toho 2 tak výrazně, že celkem dramaticky komplikují průjezd (dodávka a modrošedé u parkovacího automatu). Bohužel je to tam naprosto běžný stav...
Kubajsu
Příspěvky: 1318
Registrován: 18.8.2010 8:42:13
Bydliště: Praha

Re: Cyklisté a vše kolem...

Příspěvek od Kubajsu »

Je to třeba i v Praze u Žlutých lázní... Ale myslím, že bylo myšleno spíš to, že na západě má cyklista jedoucí souběžně s hlavní přednost automaticky, tak jako by jel přímo po silnici.
Aram96
Příspěvky: 10434
Registrován: 13.8.2018 20:56:09
Bydliště: A88-R43-D43-I/43-I/73-?-?

Re: Cyklisté a vše kolem...

Příspěvek od Aram96 »

Kubajsu píše:
Aram96 píše:Ten trend, že se cyklopruhy nově budují až za zaparkovanými auty nebo někdy až za zelení, je poměrně jednoznačný.
Bohužel to není úplně funkční (s našimi hulvátskými řidiči). Na posledních leteckých snímcích Hybernské je vidět zhruba 5 aut, která parkují tak, že zasahují do cyklopruhu. Z toho 2 tak výrazně, že celkem dramaticky komplikují průjezd (dodávka a modrošedé u parkovacího automatu). Bohužel je to tam naprosto běžný stav...
Právě proto je ještě lepší mít to oddělené i od těch zaparkovaných, jak se to teď nově dělá. Buď jen malý pás, s trávou (hodně údržby :? ), pak cyklo, pak stromy pak chodníky, nebo právě zaparkovaná auta, pak stromy, pak cyklo, pak chodníky, ale tam je zas možná kolize s chodci. Ale viděl jsem i videa, že vznikají cyklopruhy opravdu oddělené nějakým pásem z obou stran, ale na to opravdu není téměř nikde prostor, leda by zmizely parkovací místa a to nepodporuji ..
Kubajsu
Příspěvky: 1318
Registrován: 18.8.2010 8:42:13
Bydliště: Praha

Re: Cyklisté a vše kolem...

Příspěvek od Kubajsu »

Aram96 píše:...Ale viděl jsem i videa, že vznikají cyklopruhy opravdu oddělené nějakým pásem z obou stran...
To už je lepší vést stezku úplně jinudy (i kvůli třeba stoupáním, která podél silnic nebývají vždy ideální) - kromě vnitřního města by se na ní prostor našel, kdyby se chtělo.
Mosquit
Příspěvky: 1081
Registrován: 14.5.2009 11:09:38
Bydliště: Mezi 2 dálnicema, mezi VRT a 231, vedle Družby

Re: Cyklisté a vše kolem...

Příspěvek od Mosquit »

Naopak, nejlepší stoupání bývá téměř vždy identické s ulicí, a kdekoliv jinde je to buď o hodně delší, nebo prudší. Třeba Vinohradská.

Ano, na západě má cyklista jedoucí po fyzicky oddělené stezce souběžně s hlavní silnicí přednost před odbočujícími auty. U nás to tak není, pokud nejedeš přímo v cyklopruhu, tak už se to pak bere jako běžné křížení komunikací a někdo musí mít vyznačenou přednost. A napovím, zpravidla to cyklista není, kromě nějakých výjezdů z domů apod.

* V lepším případě je tam alespoň cyklopřejezd (tedy má přednost auto, ale cyklista může projet).
* V horším případě je to řízené semaforem, tedy cyklista může přejet, ale musí si počkat na zelenou. Zpravidla bez detekce a s poptákovým řízením, tj. přijedeš "ve své části cyklu", ale máš červenou, protože jsi nezmáčknul tlačítko. Počkáš si celý cyklus...
* V běžném případě tam stezka končí a navazuje běžný přechod pro chodce (který stejně cyklista projede, ale o to víc nábojů dává gumokolistům nadávat).
Saljack
Příspěvky: 596
Registrován: 10.11.2019 23:52:53

Re: Cyklisté a vše kolem...

Příspěvek od Saljack »

Za mě je ideální silnice, zaparkovaná auta stromy, cyklopruh a chodník pro chodce, s tím, že cyklopruh je pouze vyznačen na chodníku. Tohle by mělo být automatické, pokud někde chtějí stavět sídliště nebo rekonstruují silnici nebo chodník a je na to místo.
Opět musím říct, že tohle je bohužel případ Novovysočanské, která se rekonstruovala a zároveň tam vzniklo nové sídliště (no spíš vězení na pohled) ale cyklopruhy nakreslili na stejně širokou silnici co byla před tím. Přitom těch variant jak tu cyklostezku vést je hned několik. Vedle nového sídliště a předělání chodníků, které stejně skoro nikdo nevyužívá nebo v lese za ulicí Odlehlá. Bohužel ty cyklopruhy nejsou použitelné jezdí v nich auta z jedné strany protože je to úzké a z druhé strany tam stojí auta co parkují na chodníku (je to tam pro to vyhrazené). Pak se to musí přemalovávat (již po třetí od rekonstrukce před ani né půl rokem) a cyklopruhy se na některých částech ruší. Projektant a ten co s tím příšel by si za tohle zasloužil nakopat.
Je to hrozná škoda, protože na Krejcárku končí dvě krásné cyklostezky (z Hlavního nádraží přes celý Žižkov a z Vítkova přes park Pražačka) a na druhém konci Novovysočanské je Třešňovka a Pod Šancema odkud se dá dojet na Černý Most.
jozka
Příspěvky: 3193
Registrován: 27.6.2013 19:11:41

Re: Cyklisté a vše kolem...

Příspěvek od jozka »

Kazdej cykloun vam povi, ze cyklostezka s chodci ne.e, protoze tam nemuze jet plnej ceres...
Tomáš Němec
Příspěvky: 442
Registrován: 19.10.2009 9:21:32

Re: Cyklisté a vše kolem...

Příspěvek od Tomáš Němec »

jozka píše:Kazdej cykloun vam povi, ze cyklostezka s chodci ne.e, protoze tam nemuze jet plnej ceres...
Tak ať si ten plnej ceres jezdí dál mezi auty, na to jim není nutné malovat cyklopruhy a omezovat auta. A pro normální cyklisty (a samozřejmě také děti, starší občany a pod.), kteří jsou ochotni jet pomaleji, ale za to v pohodě a v bezpečí ať je vytvořen oddělěný pruh. Ideálně vedený klidnějšími ulicemi, ale pokud to nejde tak raději v prostoru sdíleném s chodci, než s auty.
Standa
Příspěvky: 3795
Registrován: 16.3.2009 7:49:22
Bydliště: Praha

Re: Cyklisté a vše kolem...

Příspěvek od Standa »

Tomáš Němec píše:... Tak ať si ten plnej ceres jezdí dál mezi auty, na to jim není nutné malovat cyklopruhy a omezovat auta. A pro normální cyklisty (a samozřejmě také děti, starší občany a pod.), kteří jsou ochotni jet pomaleji, ale za to v pohodě a v bezpečí ať je vytvořen oddělěný pruh. Ideálně vedený klidnějšími ulicemi, ale pokud to nejde tak raději v prostoru sdíleném s chodci, než s auty.
Naprostý souhlas :ok: ! Ono je to bezpečnější i třeba při tom odbočování doprava přes smíšenou cyklostezku - zatímco chodce nebo na pohodu jedoucího cyklistu si zpravidla ohlídáte, u "plnoceresového" je to mnohem těžší. Vím o čem píšu, během čtyř let strávených v Bruselu jsem byl svědkem několika konfliktních situací (řidič x cyklista i cyklista x chodec) a některým hůře přehledným odbočením jsem se bez "navigátora" dokonce raději vyhýbal.
jozka
Příspěvky: 3193
Registrován: 27.6.2013 19:11:41

Re: Cyklisté a vše kolem...

Příspěvek od jozka »

Tak ať si ten plnej ceres jezdí dál mezi auty, na to jim není nutné malovat cyklopruhy a omezovat auta.
Ktere tim samozrejme neomezi ani trochu...
Mike
Příspěvky: 6063
Registrován: 15.3.2009 14:09:33

Re: Cyklisté a vše kolem...

Příspěvek od Mike »

Mosquit píše:...
dává gumokolistům ....
malé OT
co máš na jízdním kole nazuto ?
nějaký kevlar ?
PVC ?
;)
Česká zákonodárnost – odpovědným budiž ten, koho lze nejsnadněji chytit
StavošUskanski
Příspěvky: 112
Registrován: 3.2.2018 15:09:56

Re: Cyklisté a vše kolem...

Příspěvek od StavošUskanski »

Mosquit píše: V běžném případě tam stezka končí a navazuje běžný přechod pro chodce (který stejně cyklista projede, ale o to víc nábojů dává gumokolistům nadávat).
To mne přivádí k otázce kterou bych rád položil. (Jestli na to existuje závazný názor)
Setkal jsem se se dvěma protichůdnými názory:
1. cyklista smí jet po přechodu pro chodce (nic to nezakazuje)
2. cyklista nesmí jet po přechodu pro chodce (proč?)

V zákoně 361 jsem to nenašel. (blbě hledám? nebo nějaká vyhláška / jiný předpis?)
Aram96
Příspěvky: 10434
Registrován: 13.8.2018 20:56:09
Bydliště: A88-R43-D43-I/43-I/73-?-?

Re: Cyklisté a vše kolem...

Příspěvek od Aram96 »

Nevím, o jaký zákon jde, ale vždy mě učili, že cyklista musí přechod přejít s kolem vedle. ;)
jozka
Příspěvky: 3193
Registrován: 27.6.2013 19:11:41

Re: Cyklisté a vše kolem...

Příspěvek od jozka »

Nejsem pravnik, nicmene:

§ 2 Vymezeni zakladnich pojmu

d) řidič je účastník provozu na pozemních komunikacích, který řídí motorové nebo nemotorové vozidlo anebo tramvaj; řidičem je i jezdec na zvířeti

h) nemotorové vozidlo je přípojné vozidlo a vozidlo pohybující se pomocí lidské nebo zvířecí síly, například jízdní kolo, ruční vozík nebo potahové vozidlo,

dd) přechod pro chodce je místo na pozemní komunikaci určené pro přecházení chodců, vyznačené příslušnou dopravní značkou...

Pokud nekdo tvrdi, ze cyklista smi jet po prechodu na kole, je to ignorant.
StavošUskanski
Příspěvky: 112
Registrován: 3.2.2018 15:09:56

Re: Cyklisté a vše kolem...

Příspěvek od StavošUskanski »

jozka píše:Nejsem pravnik, nicmene:

§ 2 Vymezeni zakladnich pojmu

d) řidič je účastník provozu na pozemních komunikacích, který řídí motorové nebo nemotorové vozidlo anebo tramvaj; řidičem je i jezdec na zvířeti

h) nemotorové vozidlo je přípojné vozidlo a vozidlo pohybující se pomocí lidské nebo zvířecí síly, například jízdní kolo, ruční vozík nebo potahové vozidlo,

dd) přechod pro chodce je místo na pozemní komunikaci určené pro přecházení chodců, vyznačené příslušnou dopravní značkou...

Pokud nekdo tvrdi, ze cyklista smi jet po prechodu na kole, je to ignorant.
Děkuji. Toto vím. Co nevím je, kde je napsáno že cyklista po přechodu jet nesmí. Případně pod jakým úhlem jet nesmí. Protože kolmo po přechodu evidentně jet smí (stejně jako všichni ostatní).
Aram96
Příspěvky: 10434
Registrován: 13.8.2018 20:56:09
Bydliště: A88-R43-D43-I/43-I/73-?-?

Re: Cyklisté a vše kolem...

Příspěvek od Aram96 »

Protože cyklista není chodec ..
jozka
Příspěvky: 3193
Registrován: 27.6.2013 19:11:41

Re: Cyklisté a vše kolem...

Příspěvek od jozka »

Toto vím. Co nevím je, kde je napsáno že cyklista po přechodu jet nesmí.
Pokud je cyklista ridicem (byt nemotoroveho vozidla), pak asi tezko bude chodcem.

To uz se trochu pohybujeme v oblasti navodu k mikrovnkam (neslouzi pro suseni kocek)... pokud nekomu schazi v zakone paragraf zneni:

Ne, cyklista nesmi jet na kole pres prechod, opakuji cyklista NESMI jet na kole pred prechod, pro obzvlaste alternativne inteligentni, slezz toho kola!

muze si zkusit nekdy dokazat spravnost sveho nazoru pred ramenem zakona.
StavošUskanski
Příspěvky: 112
Registrován: 3.2.2018 15:09:56

Re: Cyklisté a vše kolem...

Příspěvek od StavošUskanski »

jozka píše:
To uz se trochu pohybujeme v oblasti navodu k mikrovnkam (neslouzi pro suseni kocek)... pokud nekomu schazi v zakone paragraf zneni:

Ne, cyklista nesmi jet na kole pres prechod, opakuji cyklista NESMI jet na kole pred prechod, pro obzvlaste alternativne inteligentni, slezz toho kola!

muze si zkusit nekdy dokazat spravnost sveho nazoru pred ramenem zakona.
Bohužel se stále míjíme. Zkusím to jinak. Řidič motorového vozidla smí jet po přechodu nebo po přejezdu pro cyklisty? Ani pokud jede kolmo na něj?
A co například zde?

https://www.google.com.ua/maps/@49.2101 ... 8192?hl=cs

taky nesmí?

Opakuji, že nevím jak to doopravdy je, proto se ptám. Otázka mi na rozdíl od vás nepřipadá triviální a závaznou odpověď na ni neznám.
Aram96
Příspěvky: 10434
Registrován: 13.8.2018 20:56:09
Bydliště: A88-R43-D43-I/43-I/73-?-?

Re: Cyklisté a vše kolem...

Příspěvek od Aram96 »

Dívej, když bychom to brali do tipťop detailu, tak asi na kole můžeš přechod přejet, protože to "není výslovně zakázáno". Nicméně je myslím zakázáno užívat chodník pro jízdu na kole (máš být na silnici) takže ve výsledku by ses k tomu přechodu na kole neměl ani dostat ;)

Otázku na motorové vozidlo na přechodu nebo přejezdu nechápu. To se jako opravdu ptáš, jestli můžeš autem přejet kolmo přechod ??

Jinak na fotce je, pokud se nemýlím, přechod plus přejezd pro cyklisty (nebo sdružený nebo jak se to jmenuje) a tam cyklista může jet (nemusí sesedat). Myslím ale, že nemá automaticky přednost před vozidly, jako chodec.
Standa
Příspěvky: 3795
Registrován: 16.3.2009 7:49:22
Bydliště: Praha

Re: Cyklisté a vše kolem...

Příspěvek od Standa »

Ještě bych to malinko zkomplikoval: může jet po přechodu pro chodce koloběžka? A co elektrická koloběžka? A co třeba kolo používané jako koloběžka (cyklista nesesedne, nicméně nešlape do pedálů, ale odráží se nohou)?
jozka
Příspěvky: 3193
Registrován: 27.6.2013 19:11:41

Re: Cyklisté a vše kolem...

Příspěvek od jozka »

Bohužel se stále míjíme.
Coz mi pripomina...

V soudním procesu provádí vrahův obhájce křížový výslech patologa:
"Než jste podepsal úmrtní list, zkontroloval jste puls?"
"Ne."
"Poslechl jste si, zda mu tluče srdce?"
"Ne."
"Provedl jste zkoušku dechu?"
"Ne."
"Takže, když jste podepsal úmrtní list, nebyl jste si jistý, zda je ten člověk mrtvý, že?"
"No, řeknu to takhle: Mozek toho chlapa jsem měl v doze na stole. Ale je možné, že běhá někde venku a věnuje se právu.
ElWapp
Příspěvky: 2015
Registrován: 14.3.2009 11:42:45
Bydliště: Praha 4

Re: Cyklisté a vše kolem...

Příspěvek od ElWapp »

Arame, proč tu sděluješ nějaké svoje dojmy? Podstatné je, co je v zákoně, který sis zjevně ani neotevřel, tak se prosím přestaň tvářit jako expert na silniční právo. A co nechápeš na otázce o příspěvek výše?

Z mé zkušenosti je třeba problematické povolit sjezd na pozemek v místě přechodu pro chodce - sice je tam snížená obruba, takže by se to nabízelo, ale policie tvrdí, že by se pak z pozemku nedalo vyjet, protože na přechodu se nesmí couvat.

(Ale přitom jinde couvání na přechodu nevadí... https://mapy.cz/s/mapuseganu)
Honey72
Příspěvky: 6193
Registrován: 26.12.2015 0:06:38
Bydliště: Trutnov - 17 km od polské dálnice a 29 km od české.

Re: Cyklisté a vše kolem...

Příspěvek od Honey72 »

Podobných "přejezdů", kdy lesní nebo jiná komunikace, většinou užívaná cyklisty, je spousta. A pokud na podobnou komunikaci potřebujete odbočit, musíte pochopitelně na tom přechodu pro chodce odbočit, či po něm krátce projet. Trošku podobně jako přes značku V13, na kterou se nesmí vjíždět, ale když to potřebujete k odbočení mimo komunikaci, tak ano. Někdy existuje dokonce i nutnost, po tom přechodu z cesty na cestu přejet ve směru chodců. Třeba technické služby kvůli údržbě nebo hlídkový vůz policie. To ovšem neznamená, že budou mít stejně jako chodci na přechodu přednost :-) A těžko jim i někdo zastaví. Stejně jako cyklistům.
Cyklista ovšem může na konci cesty z kola slézt a kolo převést přes silnici, či na její okraj. To řidič motorového vozidla ne. Tedy kromě Mr. Beena :-)

Jinudy se do pěší zóny zásobování nedostane a protože se tam nikde nedá otočit, náklaďák či dodávka tam musí nacouvat. Což jim nezávidím v tom provoze a ještě chodci a cyklisti se tam pletou.
https://mapy.cz/zakladni?x=15.9175648&y ... itch=0.081
Letos máme výročí 88 let výstavby dálnic na českém území 1938-2026
ElWapp
Příspěvky: 2015
Registrován: 14.3.2009 11:42:45
Bydliště: Praha 4

Re: Cyklisté a vše kolem...

Příspěvek od ElWapp »

A právě to couvání na přechodu je zákonem zakázané...
StavošUskanski
Příspěvky: 112
Registrován: 3.2.2018 15:09:56

Re: Cyklisté a vše kolem...

Příspěvek od StavošUskanski »

jozka píše: V soudním procesu provádí vrahův obhájce křížový výslech patologa:
"Než jste podepsal úmrtní list, zkontroloval jste puls?"
"Ne."
"Poslechl jste si, zda mu tluče srdce?"
"Ne."
"Provedl jste zkoušku dechu?"
"Ne."
"Takže, když jste podepsal úmrtní list, nebyl jste si jistý, zda je ten člověk mrtvý, že?"
"No, řeknu to takhle: Mozek toho chlapa jsem měl v doze na stole. Ale je možné, že běhá někde venku a věnuje se právu.
Pane jozko, děkuji za ochotu pomoci, nicméně můj dotaz zněl jestli nevíte který zákon / vyhláška / předpis zakazuje cyklistovi jet po přechodu.
Pokud to nevíte, v pořádku. Já to taky nevím. Není třeba sem psát 100 let staré vtipy.
Prosím, nic ve zlém.
Odpovědět

Zpět na „Praha“