Vize naší dálniční sítě

[mapman]

No, kódem kraje se označují stavby, studie se netýkají jendotlivých staveb, ale ucelených tahů. Proto asi bylo zvoleno odlišující písmeno. Modernizace D1 měla taky jiný rozlišující znak...

[theodor less]

Děkuji za odpověď. Skutečně, studie s písmenem Y se týkají tahů. Například I/19, kde Y7 + Y8 + Y9 dávají cca 70 km. Studie Ohrazenice - Úlibice (L41) na I/35 o délce 32 km je onačena ještě "po staru".

[Aram96]

Nevím, jestli se to již někde objevilo, ale ve 4. aktualizaci politiky územního rozvoje se nově objevují 3 kategorie u silnic/dálnic. D a bývalá R jsou všechno D. A všechny silnice první třídy jsou jako silnice první třídy (světe div se ) až na 3 výjimky. A pro výjimky je tam přímo sólo kategorie "kapacitní komunikace". Jedná se o D(S)43, I/20 Plzeň-Písek-ČB a I/29+I/19 Písek-Tábor-Pelhřimov-D1. To by mě zajímalo, co tím básník chtěl říct, že na 4 silnice vymyslel novou kategorii. Ve světle slučování R+D to o to více nechápu. Např. 4-pruhy na I/11 jsou označeny pouze jako silnice první třídy. Nebo že by ... no snad ani nedomýšlím, abych to nezakřiknul

[theodor less]

Bral bych to s rezervou:
- je to návrh
- je to materiál MMR

[Paul1]

Cituji dle tohoto materiálu:
https://www.komora.cz/files/uploads/202 ... %A1l-1.pdf

"Vymezení:
a)Kapacitní komunikace úsek (Plzeň)–D5–Nepomuk–Blatná–D4(Nová Hospoda)–Písek–Vodňany–České Budějovice;
b)Kapacitní komunikace úsek Písek–Tábor–D3–Pelhřimov–D1.

Důvody vymezení:Převedení možného zvýšeného dopravního zatížení mezi dotčenými kraji. Úsek
silnice I/20. Silnice I/29 Písek–Oltyně, I/19 Oltyně–Tábor–D3–Pelhřimov a I/34 Pelhřimov–D1.

Úkoly pro územní plánování:Prověřit za spolupráce s MD možnost řešení úseku silnice I/20 Písek–Vodňany–České Budějovice jako kapacitní komunikace.


Je tam dále i mapa. SD20 (což je (D)I/43 vede v nové trase. SD21 (I/19,I/20,I/29 a I/34) vede v původní trase), takže to bude nejspíš jen rozšíření na 2+1. V ideálním případě třeba úsek Pelhřimov - Humpolec 2+2. A část této trasy I/20 už má ŘSD v plánu, takže úkol dle tohoto materiálu splněn

https://mapapp.rsd.cz/Upload/Stavby/518 ... otivin.pdf
+ navazující letáky

[theodor less]

MMR: Prověřit za spolupráce s MD možnost řešení úseku silnice I/20 Písek–Vodňany–České Budějovice jako kapacitní komunikace.

Všichni dělají všechno, nikdo nedělá nic. Když jeden člověk řídí dvě ministerstva, proč dvě ministerstva řeší jednu silnici? Ještě si zřiďte mezirezortní komisi a nechejte si vypracovat posudky deseti odborných pracovišť. Prostě rozřeďte odpovědnost, aby se nikdy nepřišlo na to, kdo něco zprasil.

[Aram96]

Paule, kdyby to znamenalo mít všude jako minimum vystřídaný, směrově rozdělený 3-pruh s MÚK (tak, jako možná na části D43), tak bych to bral jako výhru, vzhledem k tomu, že na I/29+I/19 se plánují obchvaty s obyčejnými (někde i průsečnými) křižovatkami.

Thoe: to je jasný, však to také beru s rezervou. Další věc je, že tohle jsou horizonty let 2030+

[Paul1]

Mně by taky bohatě stačilo 2+1, ideálně jako např. rakouská S3. Když se podíváš na ty létaky I/20, tak by měli začít "už" v roce 2025 a někde MÚK je, někde není, takže takový kočkopes.
Ale spokojím se i s takovým návrhem, pokud by to bylo celé v 2+1, mimo pár křižovatek. Lepší než nic. Jen se mělo teda začít z druhého konce od Humpolce.

[Aram96]

I/20 začít má a bude to super, jestli se to přestaví na 2+1, nicméně tam pořád budou úrovňové křižovatky. Ty víceméně zůstanou tak, jak jsou nyní, jen se asi zredukuje jejich počet a vylepší se. MÚK jsou v plánu myslím jen tam, kde jsou už nyní. Ale to samotné 2+1 určitě hodně pomůže.
Nicméně jako náhradu dálnice považuji opravdu až směrově dělený 3-pruh, kde bude SMV a 110 km/h a pouze MÚK, čili tak, jak by měla vypadat variantně severní část D43

Problém vidím v tom, že i kdyby se tyto trasy přestavěly, tak pro dopravu D1-D5 tato trasa nebude výhodná, pokud se nějak výrazněji nenarovná.

[Anonym]

Problém vidím v tom, že i kdyby se tyto trasy přestavěly, tak pro dopravu D1-D5 tato trasa nebude výhodná, pokud se nějak výrazněji nenarovná.

Tato trasa i díky severnímu obchvatu Písku by měla být o nějaký ten kilometr kratší než přes Prahu. U Prahy, tak jako u každého velkého města, budou kolony ve špičce vždy. Takže tato trasa může být výhodná, pro kamiony určitě.

[Aram96]

Ano, pro kamiony určitě. I podélné sklony tam budou určitě příznivější. Nicméně teď jsem uvažoval spíše o osobní dopravě no. Pro tu to i se severním obchvatem Písku nebude pravděpodobně rychlejší, kór kdyby tam byla 90 a ani ne 110. Jediné, co by je motivovalo, jsou případné kolony před a okolo Prahy. Ale jednoznačně by pomohla i takováhle trasa.
Kdyby se postavila však jako dálniční a byla i kratší než přes Prahu, tak si troufám říct, že by se D1 mezi Humpolcem a Mirošovicemi nemusela zkapacitňovat.

[kollma]

... Jen se mělo teda začít z druhého konce od Humpolce.

Nebudete náhodou někde z Vysočiny? Já bych právě řekl, že by se mělo začít od Plzně aspoň do Nepomuku (čím to asi tak bude)...

[Paul1]

Odkud jsem je asi jedno. Dle sčítání jsou nejvyšší intenzity dopravy mezi Humpolcem a Pelhřimovem, když pominu necelé 4 km za Plzní do křižovatky mezi I/20 a I/19. A to jsou stará data, po zprovoznění D3 od Budějovic na I/19 a I/34 výrazně vzrostl provoz.

EDIT: Tady můžeš studovat:
http://scitani2016.rsd.cz/content/doc/31.jpg?v=2016
http://scitani2016.rsd.cz/content/doc/63.jpg?v=2016
http://scitani2016.rsd.cz/content/doc/32.jpg?v=2016

[kollma]

..., když pominu necelé 4 km za Plzní do křižovatky mezi I/20 a I/19.

Já bych ty 4 km nepomíjel, to je prostě největší špunt vedený přes obec, ale ani dál to není o moc lepší. Kolik je obcí mezi Humpolcem a Pelhřimovem? Já jsem tam nikdy nejel, ale podle panoramy ta silnice vypadá mnohem líp než I/20 u Plzně.

[Houdini]

Jel jste někdy do Plzně?!? Vždyť ty intenzity dokazují pravý opak. Srovnatelná čísla (cca 12 tisíc), ale na jak rozdílných silnicích.
Chválenice https://mapy.cz/s/cahadatolu nebo Bambousek https://mapy.cz/s/kavololuve

to kollma : úsek Plzeň-Budějovice je největší rest naší "dálniční sítě"

[Paul1]

..., když pominu necelé 4 km za Plzní do křižovatky mezi I/20 a I/19.

Já bych ty 4 km nepomíjel, to je prostě největší špunt vedený přes obec, ale ani dál to není o moc lepší. Kolik je obcí mezi Humpolcem a Pelhřimovem? Já jsem tam nikdy nejel, ale podle panoramy ta silnice vypadá mnohem líp než I/20 u Plzně.

Já jsem je opominul, protože tam je už přece 2+2 v plánu + navazující obchvat.
https://mapapp.rsd.cz/Upload/Stavby/187 ... bchvat.pdf

Obcemi bych neargumentoval, rozšíření na 2+1 nebo 2+2 je třeba, kde jsou vysoké intenzity. A v daném úseku I/34 jsou intezity nejvyšší, z toho co není v plánu. Pokud jedeš 10 km ve štrůdlu aut, tak tam je zkapacitnění silnice potřeba bez ohledu na to, že se neprojíždí žádnou obcí.

[Aram96]

U Losiné je v plánu 4-pruh, ale dál jen 2-pruh, ovšem zatím výhradně s MÚK, tudíž do pořádného 3-pruhu už opravdu moc nechybí. Kdyby ještě právě změnila kategorie ideálně na ten směrově dělený 3-pruh, bylo by to naprosto super. A ty stavby jsou na začátku přípravy, teď je ideální doba na změnu kategorie. Třeba tomu ta aktualizace PUR pomůže.

Jinak mě osobně přijde o trochu prioritnější vyřešit propojení D1 a D3 a poté se samozřejmě co nejdřív pustit do silnice od Plzně do ČB. A nakonec ten "střed". Nicméně myslím, že tady to takhle vůbec nemusí být koncipováno a stavět se může klidně oboje po "kouskách" zároveň, podle mě je chyba vůbec uvažovat o tom, že má mít něco přednost před něčím .. Kouskách myslím třeba 10-15 km úsecích, ne po obchvatech délky 2 km.

[Paul1]

Arame, chybou hlavně je, že ta kapacitní silnice, popř. dálnice není už dávno v plánu, protože se už všechny obchvaty (Kámen, Chýnov atd.) mohli stavět v dané kategorii , např. 2+1. Ale když dosud nikdo neví co bude, tak je jasný, že se staví jen v 1+1. Současná dálniční síť je v plánu snad už desítku(y) let a od té doby žádná změna.

[Honzl]

Pokud se podíváme na mapu, tak D1 Plzeň - Praha - Humpolec a hypotetická D19 tvoří velký trojúhelník a jízda z Plzně do Humpolce je výrazně kratší po té přeponě D19, což by zároveň skvěle ubralo na přetížení D0 kolem Prahy. Pokud se ovšem postaví I/19 jen jako dvoupruh, případně třípruh s MUK, nahrne se tam tolik TIRů, že ŘSD bude litovat, že tam hned nepostavilo alespoň D21,5, který by případně později šlo rozšířit o odstavné. No, ale šetřit na nesprávných místech, to už je dávno naše specialita. No a k tomu zamrznutí plánované dálniční sítě, to už je na pláč. Přitom stačí podívat se třeba do Polska, co poslední dobou přidali k dosavadní plánované síti.

[Mipe]

Dival jsem se na planovane stavby do roku 2030
A na stavajici studie na mape RSD a nikde jsem
nenasel D43 !
S temi 2+1 je to jak pred lety na R7 tam se obchvaty take
prestavuji po 10 az 15 letech

[Aram96]

Arame, chybou hlavně je, že ta kapacitní silnice, popř. dálnice není už dávno v plánu, protože se už všechny obchvaty (Kámen, Chýnov atd.) mohli stavět v dané kategorii , např. 2+1. Ale když dosud nikdo neví co bude, tak je jasný, že se staví jen v 1+1. Současná dálniční síť je v plánu snad už desítku(y) let a od té doby žádná změna.

Já zcela souhlasím. Já jsem tady víceméně přesně tohle psal už tak před 2 roky. Doufám, že pokud se ještě bude někde stavět na stávající trase samotný obchvat, tak už alespoň půjde využít jako budoucí polovina této "jižní dálnice/SMV".
Kdyby se nejpozději do 5 let ta trasa opravdu vybrala, neměl bych ani nic proti, kdyby se x obchvatů resp. úseků vytvářejících obchvat, postavila dříve a jen v polovičním profilu a napojila na stávající silnice. Po 10-15 letech, pokud by tam vzrostly intenzity, tak by se ta dálnice postavila a ty obchvaty se využily jako její polovina. Jenže když není ta trasa, tak se obchvaty nemohou ani vyprojektovat tak, aby se využít daly. A to je za mě trochu škoda.
Nějaká ta jižní spojnice stejně potřeba bude, je to jedna z "děr" v současné síti. Podobně je na tom dle mého I/38 v téměř celé své délce. Ale uznávám, že na nich prostě nebude asi dálniční provoz, proto ten 3-pruh.

Mipe: D43 v mapce ŘSD normálně je. Akorát se jmenuje možná I/43, protože to má být jen SMV (bohužel asi v celé délce).

[KarelLer]

Dival jsem se na planovane stavby do roku 2030
A na stavajici studie na mape RSD a nikde jsem
nenasel D43 !

Ano, nehledá se to snadno. Jako D43 jsou uvedené jenom úseky:

- stavba 4301, Troubsko–Kuřim
- stavba 4302, Kuřim–Bořitov

Dál na sever potom D43 pokračuje jako "I/43, stavba 4303, Bořitov – Svitávka" atd., takže se to plete s plánovaným částečným vylepšením existující I/43 (pokud dobře počítám, tak na stávající I/43 jde o 13 letáků).

[Michal R]

Celé je to o tom, že "kapacitní komunikace" je prakticky modernizovaná silnice I. třídy. Takže je větší šance na administrativní přípravu a zdárný prostup povolovacími prosesy.
Kdyby silnice 19 byla plánována jako D19 - byť je to strategický bypass Prahy ve směru východ/západ - tak by princ Patrik I. Zelený vytáhnul kolo, batikované tričko a vyrazil do boje proti ošklivé dálnici...
Buďte rádi, že se I/19 řeší. Já samozřejmě vím, že směrově dělený profil 2+2 by byl správné řešení, ale na to se bude muset přijít, až tu komunikaci zahltí transit, co se bude vyhýbat ucpanému sokp. No a pak to, třeba konečně, rozšíří na čtyřpruh.

[Mike]

kdyby vyrazil hned, je šance, že jej na tom jistě báječně ošetřeném úseku uklidí kamion do závěje a minimálně do jara o něm neuslyšíme....

[cawez]

Stavět nějakou zparchantělou variantu typu silnice v 4 různých kategoriích, která se bude chytat nějakých stávajících obchvatů, je podle mě úplně zbytečné. Vyhozené peníze. Ať se na to rovnou radši vykašlou. Naprostá většina lidí nebude kvůli 25 kilometrům jezdit po nějakých jedničkách, průtazích, kruháčích a blbostech. Nikdy se to nebude používat jako alternativa k cestě přes Prahu. Tahle cesta se má stavět v R25,5 od začátku do konce, nějakou trasu stávajících jedniček a stávajících obchvatů vůbec neřešit a projektovat v optimální variantě. A pokud je legislativa tak imbecilní, že se nedá něco takového postavit (jakože je, já vím) a nikdo nemá ambici, že se to třeba v příštích 10 letech změní, tak se tady na to rovnou můžeme vykašlat, zhasnout, zamknout a odejít. Protože z téhle země se stává stát absolutně bez vize a jakýchkoliv ambicí. Smutné.