[D35] Opatovice – Časy – Ostrov

[Honey72]

Trošičku se bojím, že až za mnou do Krkonoš pojedou známí z Vysočiny, tak je ta PRAHA a ke všemu s číslem 35 na opatovické MÚK vyděsí a pojedou raději rovně přes Hradec Jenže to by musel být před kruhákem nějaký dálniční totém

[Aram96]

Ano ! Popravdě to byla druhá věc, která mi vrtala hlavou, ale nechtěl jsem mapmana už dráždit. Proč je tam jen Praha ? Minimálně Wroclaw nebo Liberec tam měl být také. Liberec, protože jde o D35 (která vede/povede směrem na Liberec), ale raději spíše Wroclaw, aby tím bylo zdůrazněno, že se blíží nájezd na dálnici Praha-Wroclaw. Nevím proč to tam není, jde o poslední nájezd před MÚK Sedlice, tudíž by tam měl být určitě, jde o nasávací oblast. Argument, že D35 do Wroclawi nevede, tu opravdu neobstojí, ta nevede ani do Prahy.

[mapman]

No, máte pravdu hoši, ty cíle tam chybí...

[Aram96]

Myslím, že to vzniklo proto, že tam předtím byla jen Praha a tak přidali Olomouc, protože se staví úsek D35, jenže zapomněli, že přibydou i úseky na D11.
Defakto stejný případ, který jsem teď nedávno viděl a je značen krásně, je tento.

[mapman]

Na tom kruháku se cíle Liberec a Wrocław objevují, tzn. ten, kdo z něj bude chtít odbočit na dálnici, se to dozví. Ale od Pardubic se to na SMV nikdo nedozví, že to není jen na Prahu. Jenomže co s tím? Ty značky nejsou nafukovací - na tu značku před kruhákem se další dva cíle nevejdou. No a u těch značek na I/37 by se to standardně řešilo buď subplochou s dálnicí nebo vyjmenováním všech čtyř cílů a to už je zase na ty portálové značky trochu moc. Tak co s tím?

[Japao Joe]

Info: dneska dopoledne osazovali nějakou značku před Opatovickým kruhákem od HK.

[Honey72]

A co kdyby se na SMV cca 250 m před sjezdem přidala ještě jedna návěst, pouze s dálničními cíly? Něco ve stylu IS 6f, kde by v zeleném poli byly cíle odshora Trutnov, Liberec, Praha a dole v samostatném poli Olomouc. Na kruháku by sice Liberec a Trutnov nebyl, ale protože byl předtím v jednom poli s Prahou, řidiče by to trklo, že ne do Olomócé.

Dvě návěsti za sebou jsou v Hradci např. před křižovatkou u ČKD. Nejprve s dálkovými cíly:
https://www.google.cz/maps/@50.2353476, ... 384!8i8192

A potom následuje i s dalšími cíly.
https://www.google.cz/maps/@50.2331259, ... 384!8i8192

A ta druhá, ta tedy je Číst se dá asi jen v zácpě.
Vidíš Mapmane, když se chce, můžeš na tabuli naplácat co se toho vejde

[Aram96]

No tak tohle bych teda určitě neupřednostňoval Honey. Samo o sobě mít jednu značku s některými cíli a pak další s jinými mě připadá, že naopak přehlednosti značení ubírá.

mapmane, v tomto konkrétním případě by úplně vklidu mohl být cíl Opatovice více v rohu nahoře (jak Hrobice) a do zeleného rámečku se jeden cíl ještě pod Prahu vleze. Možná by akorát ten symbol dálnice musel zůstat na řádku s Prahou, aby se na další řádek vešla Wroclaw včetně rámečku PL. Liberec můžeme vynechat, je to stejné jako Trutnov. Co by možná ale pomohlo především, je přidaná červená "11". Ale ta nevím, jak by se popasovala s normami. Ale jsme ovšem tak blízko samotné D11, že by tam ty 2 cíle určující tuto dálnici být měly, tj. Praha a Wroclaw (s červenou 11 by to bylo už úplně ideální).

Edit: zapomněl jsem na tu předcházející návěst před křižovatkou .. tam by to mělo jít vyřešit jednoduše, prostě ty cíle tam nepsat, jen symbol dálnice a přidat (neobvykle a mimo normy) červené 35 a 11. Tam ty 3 cíle asi už opravdu nevlezou, leda by se ta značka udělala větší než obvykle. Ale když vidím např. tohle, tak by to tam vejít mohlo (akorát méně cílů rovně, ale více pro odbočení).

Pokud by se změna nepodařila, tak by se tu ale místo Prahy měl opravdu uvádět Liberec, aby to bylo co nejsprávnější dle norem.

[kot]

Pánové, je správně, že se snažíte to dotáhnout do úplné dokonalosti a máte pochopitelně i pravdu, ale v prvním kole buďme rádi, že se to po těch nekonečných letech čekání postavilo, a že okolo Hradce dálnice povedou. Jestli se značení vylepší časem nebo po životnosti cedulí, či po otevření úseků D35 na Jičín vem čert. Navigace cizincům pomohou a značky místní nesledují vůbec - viz nyní Rádelský mlýn.... Omlouvám se za nadměrnou toleranci, ale buďme alespoň nyní vstřícní. Na opravu a doplnění značení nechme čas.

[mapman]

A co kdyby se na SMV cca 250 m před sjezdem přidala ještě jedna návěst, pouze s dálničními cíly?

Teda Jene, ty nám tu češtinu przníš, já ti dám "cíly"...

Něco ve stylu IS 6f, kde by v zeleném poli byly cíle odshora Trutnov, Liberec, Praha a dole v samostatném poli Olomouc. Na kruháku by sice Liberec a Trutnov nebyl, ale protože byl předtím v jednom poli s Prahou, řidiče by to trklo, že ne do Olomócé.

Dvě návěsti za sebou jsou v Hradci např. před křižovatkou u ČKD. Nejprve s dálkovými cíly

A potom následuje i s dalšími cíly

A ta druhá, ta tedy je Číst se dá asi jen v zácpě.
Vidíš Mapmane, když se chce, můžeš na tabuli naplácat co se toho vejde

A s těmahle značkama z OK Plotiště tě pošlu někam, něco tak otřesného k silnicím vůbec nepatří... To platí i o dvou značkách pro stejný směr za sebou...

... Co by možná ale pomohlo především, je přidaná červená "11". Ale ta nevím, jak by se popasovala s normami. Ale jsme ovšem tak blízko samotné D11, že by tam ty 2 cíle určující tuto dálnici být měly, tj. Praha a Wroclaw (s červenou 11 by to bylo už úplně ideální).

Červená 11 by tu asi být mohla, ale krom Wrocławi tu musí být i Liberec, je to dálkový cíl pro 35ku od HK dál! Takže doplnit se musí dva cíle, ne jeden a to už se nevejde.

Edit: zapomněl jsem na tu předcházející návěst před křižovatkou .. tam by to mělo jít vyřešit jednoduše, prostě ty cíle tam nepsat, jen symbol dálnice a přidat (neobvykle a mimo normy) červené 35 a 11. Tam ty 3 cíle asi už opravdu nevlezou, leda by se ta značka udělala větší než obvykle.

Ano, tady je řešením doplnění červené 35ky a použití jen symbolu dálnice. Největší problém bude s tou IS 9b před kruhákem, tam je to při stávající velikosti značky neřešitelné...

[Aram96]

Mapmane a co do zeleného rámečku vyznačit pouze ten Liberec a potom, také přímo do něj, červený rámeček s 11 ? Podobně je to vidět i někde v zahraničí, nevím už teď kde. Vím, byl by to hybrid, vymykající se značení (i když už tu kdesi zmíněn byl, ovšem jako příklad špatné značky) ale splnil by účel velmi dobře.

Jinak za mě pořád stokrát lepší mít tam Praha+Wroclaw bez Liberce, než jen Prahu. Když tam bude Wroclaw, už to leckoho napadne, že se na Liberec odbočí později z dálnice. Jakmile na značkách na samotné D35 zmizí cíl HK (právě v této MÚK), tak se dalším hlavním cílem pro většinu provozu nestává Liberec, ale defakto samotné křížení s D11. Proto bych upřednostnil značení déjedenáctky před Libercem. Nejlepší by bylo, kdyby se ty potroublé peáže úplně zrušily.

Ale když je tam jen Praha, tak bych opravdu před kruháčem netušil, kudy jet na sever (ať Liberec, nebo na Trutnov/Wroclaw). Takže bych trnul trnul, než bych uviděl ty značky před odbočením. Alespoň že tam tedy jsou.

Mimochodem jaké cíle budou na návěstech před MÚK Opatovice ze směru od Časů ? HK už bude na odbočení, čili rovně předpokládám právě Praha+Wroclaw+Liberec.

Vzhledem k tomu, že na té IS 9b "nesedí" ty šipky podle ramp ve skutečnosti, mohlo by být ještě řešením to celé trochu posunout doprava - čili Hrobice dát trochu níže, 37 více do rohu, Opatovice by byly nahoře (ne zcela rovně ale téměř) a vlevo by zbylo dost místa i na tři cíle...
Nějak takhle (omluvte můj amatérismus v malování ):

[Martin88]

Aram96: Na listopadovém videu ze stavby v 16. vteřině je detail na tu návěst před MÚK Opatovice od Časů.
https://www.youtube.com/watch?v=_55k-1OufL4&t=14s
Rovně je značená Praha, Wrocław (PL), Liberec. Vpravo potom Hr. Králové, Pardubice, Opatovice n. L.

[Aram96]

Díky. A takhle nějak by mohla vypadat ta zmíněná značka od Pardubic.

[siesa]

Díky. A takhle nějak by mohla vypadat ta zmíněná značka od Pardubic.

Tak jiste, ze mohla, Arame...

Ale ona je cela ta cedule jaksi nelogicka. Na vyjezdu rovne je znacena jen I/37. (Jasny, vsichni vedi, ze to je do HK, a ostatne kdo by nesmyslne sjel ze silnice na Hradec a pak se na ni vracel...ale preci jen).
Pak je samozrejme nutne na takove dulezite krizovatce zduraznit ten nakupni kosik a fabriku u Hrobic. (To je cil v podstate rovnoceny s Prahou, a urcite dulezitejsi nez Wroclav.). Navic ten kdo jede do teto zony od Pardubic, sjede uz o exit driv.

No nic no, na zpackanou krizovatku, zpackana cedule....

[mapman]

Můžeš být ještě rád, že tam není rozepsáno "Nákupní zóna" "Průmyslová zóna", což by před X lety byl standard. Ano na zpackanou křižovatku, zpackané značení. Ta 37 rovně je tam proto, že je to nejjednodušší způsob jak vyznačit, že to je cesta odkud jsem přijel, stejně tak to děláme na dálničních sjezdech, kde proti sjezdu je hned nájezd. Hlavně v situacích, kdy je problém s velkým množstvím cílů na značkách...

Každopádně zítra je velký den, už se těším

[Aram96]

Ano, symboly jsou naopak ku prospěchu, zabírá to minimum místa. Podobně je dobře, že tam je pro pokračování v jízdě jen číslo 37 a už bez cíle. Také by to tam někdo mohl cpát a naštěstí to tam není.
Nicméně bych řekl, že hlavní informace, které tato křižovatka má říkat, je připojení na dálnici, tzn. Olomouc a potom druhý směr. A protože druhým směrem je hned dálniční křižovatka s D11, tak by to tam být mělo. Ostatní musí být upozaděno. Např. vynechat cíl Opatovice je asi nereálné, co ?

Mimochodem .. až se někdy v budoucnu zase vrátí názvy křižovatek na značky, bude problém vyřešen. Vyznačí se tady Praha a pod té se dá symbol dálniční křižovatky a název Sedlice, popř. červená 11 a už to bude o 100% lepší, než je to tam nyní.

A ten můj "návrh", ten by neprošel, protože je to moc nahačmané, nebo proč ? Oproti staré značce je to pořád přehledné dost, na té to bylo ještě horší. Stejně je tahle značka na takové to první rozlišení, jestli na Wroclaw "doleva", kudy zhruba na Opatovice, apod. Pak člověk stejně čeká až uvidí směrovku před výjezdem. Jenže když není ta Wroclaw značená nikde, leckoho nenapadne tady ani sjet z té I/37, jak psal Honey.

Taky se těším až se tady v neděli projedu, možná si zajedu i na MÚK Plotiště.

[Samorost]

https://www.facebook.com/watch?v=1209384542888482

[zelenejmartin]

Info z Vlády o zítřejším otvírání... https://www.vlada.cz/cz/media-centrum/o ... su-192996/

[Honey72]

Arame, ta tvoje značka je dobrá a nemysli si, že to nikoho ze zadavatelů nenapadlo, ale jednou se vymyslelo pravidlo pro maximální počet informací, tak by se mělo dodržovat.
Opatovice dát pryč opravdu nejdou Arame Je to objízdná trasa kolem Hradce, když nechceš na dálnici.

Ale něco by tu možná šlo vykopnout a to ten pravý roh. Proč jsou tu Hrobice, když mají svou MÚK o křižovatku dříve a po té 324 by se do nich jen vracelo? Proč tam není Čeperka? Stejně tak ta samá nákupní a průmyslová zóna je vyznačena už u Hrobic https://www.google.cz/maps/@50.1104665, ... 8192?hl=cs
Řekl bych, že ty rohové údaje jsou na tabuli jen a jen proto, že stejné symboly a cíl Hrobice jsou i na návěstech z ostatních směrů. Ale zrovna u nájezdu od Pardubic by to šlo uskromnit na něco podobného, jako ta 37 rovně. Proč něco opakovat?

Každopádně současná návěst je hezká. To co tam stálo doteď se snad ani nedalo považovat za značku, ale za hru přiřaď cíl ke správné šipečce .-)
https://www.google.cz/maps/@50.1377953, ... 8192?hl=cs

[Aram96]

Ano, to byl trochu rébus.

Myslíš, že problém v mojí malůvce by byl jako počet cílů ? To asi sotva. Spíš bych si tipl ten prostor. Však jsem tu dával fotku odjinud, z obdobného místa a cíle tam jsou, a to jde o jednoduché směrovky nad sebou.. Tady je to na velké návěsti.

Edit: možná už tuším, kde ještě bude zakopaný pes. Právě jsem viděl na fotce dálkovou návěst za křižovatkou Časy. Na ní je HK, Býšť a pod čárou 11 s Prahou. POUZE s Prahou. Pro to nemám jediné vysvětlení. Proč tam jako není i Wroclaw ? Vždycky se před křížením přidávají cíle na obě strany. Přijde mi to, jakoby celé to značení na D35 s tou D11 směr Polsko vůbec nepočítalo.

[michal]

https://www.facebook.com/watch?v=1209384542888482

Asi jsem se musel nadýchat nějakého sajrajtu, protože v čase 0:07 vidím na múk Časy dopravní značení pro vozidla přijíždějící od Ostrova...

[monin]

Můžeš být ještě rád, že tam není rozepsáno "Nákupní zóna" "Průmyslová zóna", což by před X lety byl standard. Ano na zpackanou křižovatku, zpackané značení. Ta 37 rovně je tam proto, že je to nejjednodušší způsob jak vyznačit, že to je cesta odkud jsem přijel, stejně tak to děláme na dálničních sjezdech, kde proti sjezdu je hned nájezd. Hlavně v situacích, kdy je problém s velkým množstvím cílů na značkách...

Každopádně zítra je velký den, už se těším

Aj na pondělí? Že by jsme pozvali na kávu. Exit 37 Mlýny Skály.

[kyk]

Být Pardubičák, taky bych nestál o to, aby mi na každé ceduli bylo připomínáno, kam se dostanou po silnici 37

[bumbik]

tak mapy.cz už jezdí po D35 do Časů

[michal]

Vrstva provoz ještě ne A větší méřítko taky ne.