Elektromobilita

Odpovědět
Anonym
Příspěvky: 866
Registrován: 24.6.2009 13:34:01

Re: Elektromobilita

Příspěvek od Anonym »

Pohled člověka pracujícího v kanclu v Praze. V budově připadá na deset zaměstnanců jedno parkovací místo a to je ještě vyhrazené pro návštěvy, více stavební úřad nepovolil, protože nechtějí aby lidé jezdili auty. U nás ve firmě ti co jezdí z daleka, tak parkují v okolí na ulici kde se dá, často proti předpisům. Nicméně tito kolegové bydlí v domcích za Prahou a dobíjet můžou doma. Pražáci jezdí většinou MHD. Tito pražáci mají sice menší nájezd, ale auto i tak potřebují a firma za ně ani do budoucna nemůže vyřešit dobíjení.

A co se týče dobíjení za jízdy tak jsem skeptický. Zkoušela se indukce, ale přenesený proud stačil tak akorát na provoz auta, do baterky už nešlo nic, takže to je nepoužitelné a navíc obrovské náklady na rozkopání ulic.

Zkoušejí se pantografy na dálnicích, ale to je jen pro náklaďáky a uvidí se, jestli se to uchytí nebo jen někdo získal dotace.
JiVi
Příspěvky: 242
Registrován: 27.5.2010 8:23:47
Bydliště: Pardubice

Re: Elektromobilita

Příspěvek od JiVi »

Diaľničiar promiň, ale tvoje příspěvky jsou jak z ABC 70.-80. let - kde se plánovalo, že v roce 2000 bude normální lítat na dovolenou na Měsíc.
pivko
Příspěvky: 1025
Registrován: 15.3.2009 23:17:26

Re: Elektromobilita

Příspěvek od pivko »

ZBmaster píše:Zapomínáte na jednu vě ve sporu spalovák vs bateriák. Každé vozidlo které výrobce chce prodávat v eu, musí být schváleno, tudíž musí splňovat všechny dané podmínky. Docela podstatná část je schválení z hlediska emisí a tak bude kámen úrazu. V roce 2025 začne plati EURO 7 (VII), takže když auto bude výrobce chtít prodávat v EU bude muset plnit limity a požadavky nějaké směrnice EHS spadající pod EURO 7. Limity EU 6 pro malá vozidla: zážeh/vznět; mg/km CO: 1000/500; NOx: 60/80; pč 4,5/4,5 atd. Pro EU 7 se počítá s nižšími hodnotami. Návrh zážeh/vznět; mg/km CO: 400/400; NOx: 30/30; pč 4,5/4,5 atd.
Plnit současné limity není žádna sranda ale EU 7 v dle tohoto návrhu, rovná se konec pro plno modelů a motorizací. A velké zdražení všeho zbylého. Zejména NOx u vznětu je dost likvidační a CO u zážehu celkem taky. Jedná se o hodnoty laboratorní jenže Nox a Pč (pevné částice) se pak měří i při RDE (test v reálném provozu) kde vozidlo může dosáhnout jen o chlup větší produkce než v laboratoři. A to nemluvím třeba o tom, že by vozidlo co bude moci tahat, mělo plnit limity i s vozíkem..... :kladivo: :kladivo:
EU 7 v tomto návrhu by znamenalo konec nafťáku a konec dostupných aut. Takže po roce 2025 skutečně může být bateriák dostupnější než spalovák ALE rozhodně né levný.

Nejsem žádnej EKO blázen ale spíše realisto-pesimista.
S tímhle to zjevně nebude tak žhavé...

https://zpravy.aktualne.cz/ekonomika/au ... f6b220ee8/
Mike
Příspěvky: 6062
Registrován: 15.3.2009 14:09:33

Re: Elektromobilita

Příspěvek od Mike »

Diaľničiar píše:Vy to nevnímáte z reálního uhlu. A je potřeba vnímat mnohem širší souvislosti, než jen jedna samotná jízda vozem. Vím, pro některé je to náročné myslet jináč a ohání se články o tom co plánoval komunista. :lol: ... Není vina západu, že váš stát a pár blízkých zemí nemá životní úroveň, že si nelze dovolit ani 1 rodinné auto za 25 tisíc a více euro. ;) Vaši politici nevyjednají nic, protože ty auta nebudou na trhu v nižších relacích. Vaši politici se mají snažit zvednout reálné příjmy. Anebo zavést dotaci nebo odepisující daň z takového vozu.
poslední dvě auta - jedno z toho rodinné - mě stály 27000EUR netto
jedno z nich by klidně mohlo být EV, i současné, protože víc jak 200km denně nenajede
jen pořád žádné z takovou cenovkou nevidím - v té kategorii, jako to rodinné auto
což by byl - ze zdejšího vyhraněného pohledu - tak nejspíš model Y
Česká zákonodárnost – odpovědným budiž ten, koho lze nejsnadněji chytit
kot
Příspěvky: 13955
Registrován: 17.6.2010 0:19:32

Re: Elektromobilita

Příspěvek od kot »

Tak třeba to sem Čína začne hrnout - ta levnější EV. Pokud se jim zdaří projít schvalovacím řízením EU.
Diaľničiar
VIP
Příspěvky: 27795
Registrován: 15.3.2009 20:16:13
Bydliště: EU, IL

Re: Elektromobilita

Příspěvek od Diaľničiar »

JiVi píše:Diaľničiar promiň, ale tvoje příspěvky jsou jak z ABC 70.-80. let - kde se plánovalo, že v roce 2000 bude normální lítat na dovolenou na Měsíc.
Nemusíte se omlouvat. ;) Názor si je potřeba obhájit. Akorát, že jste to vy (hromada tady v tomto tématu), kdo si namýšlí jaksi mylně, že čím více negativity, tím se jakože utvrdíte v tom, že "to" nikdy tak nebude. Ono to bude (již to je a stoupá na významu, již to nejsou desetiny % ale procenta) a vy s tím budete mít akorát existenční problém. Celá hromada z vás a budete se plácat po ramenou jak jde všechno "proti vám". I když to tak ale vůbec není. ;) Na tom zase trvám já, ale opakovat se znova nebudu, nemá to většího smyslu. :shock:
za lepší silnice a dálnice
Historie výstavby v HR
čtěte a hlasujte
Japao Joe
Příspěvky: 1339
Registrován: 13.9.2016 22:00:35

Re: Elektromobilita

Příspěvek od Japao Joe »

Není třeba se omlouvat, jen je to prostě jen jinej pohled na realitu. Já měl například nedávno střet s realitou kapacity přenosové sítě - žádal jsem o větší proud na hlavním jističi (3×16A -> 3×25A) a výsledek: 'nelze není kapacita' (a to nebylo někde na vesnici, ale v 10k obci). :-(
MPMP
Příspěvky: 3704
Registrován: 16.3.2009 14:27:36

Re: Elektromobilita

Příspěvek od MPMP »

Japao Joe: Jak to? Kapacita sítě je přece dostačující, jak jsme se dočetli o pár příspěvků výše, a ČEPS to zvládne, ne? :D :D :D
jozka
Příspěvky: 3193
Registrován: 27.6.2013 19:11:41

Re: Elektromobilita

Příspěvek od jozka »

To jsou uz implementacni drobnosti, jak rekla ta pani co pry veli EU (vsimli jste si ji vubec v posledni dobe?), my naridime, na vas uz jenom je, jak to udelat.
Mroz
Příspěvky: 318
Registrován: 13.9.2016 22:04:48

Re: Elektromobilita

Příspěvek od Mroz »

jozka píše:
Ale za těch pět, šest let až budu potřebovat nový, už snad bude elektro dávat smysl...
Tyhle prognozy uz ctu tak dlouho, ze se mi vzdy vybavi slova klasika.
Tak urcite...
Schválně jsem se podíval na originál (českým rádoby překladům nevěřím), tj. na přednášku od Tonyho Seba na youtube z toho roku 2017. Přednášek na podobné téma, "Disruption of energy, transport, ..." má každý rok několik. Srovnává v nich i jak se jeho predikce trefili či nikoli.
Nejnovější je zde https://www.youtube.com/watch?v=Kj96nxtHdTU

Co se týče ceny baterií, rozšíření FVE a bateriové kumulace, dokonce trh je i napřed od jeho predikcí z let 2014, či 2017.
Netrefuje se možná v autonomii, kde dal hodně na prohlášení Muska a ikdyž jeho prohlášení třeba o 2-3 roky opravoval, tak pořád dnes nemáme level 5, ani level 3.

Ale tady je často ta diskuze o tom zdali je transformace (revoluce) v oblasti energetiky/mobility/... správný směr, nebo slepá vývojová větev. To jestli to bude o 5 let dříve nebo později nehraje roli. Možná pro jednotlivce rozhodujícího se zda a jaké auto koupit, do čeho investovat, či z pohledu politika myslící jen na 4leté volební období. Ale z globálního pohledu a investic do R&D už je o EV, OZE, bateriiích rozhodnuto. Může to leda změnit ještě pokročilejší technologie. Ale i ta bude potřebovat při masivním nasazení, výrobě atd.. minimálně dekádu, tudíž baterie i jako případný mezistupeň své místo mají jisté.
Mroz
Příspěvky: 318
Registrován: 13.9.2016 22:04:48

Re: Elektromobilita

Příspěvek od Mroz »

Mike píše: poslední dvě auta - jedno z toho rodinné - mě stály 27000EUR netto
jedno z nich by klidně mohlo být EV, i současné, protože víc jak 200km denně nenajede
jen pořád žádné z takovou cenovkou nevidím - v té kategorii, jako to rodinné auto
což by byl - ze zdejšího vyhraněného pohledu - tak nejspíš model Y
Jsem na tom podobně. Taky potřebuji (chci mít) alespoň jedno velké MPV jako rodinné auto. A to do milionu v ČR je nyní akorát elektrický Berlingo/Combo/Rifter co stojí okolo 900k. Hlavní problém ale u těchto aut je, že to jsou zastaralé koncepty a "předělané" spalováky na elektro. Bohužel evropské automobilky usnuly na vavřínech, jsou to molochy, baterie je stojí 2-3 víc než číňany nebo Teslu a tudíž se bojím, že budeme muset počkat pár let až nám sem ty dostupná auta budou vozit právě číňani. Ale asi až potom co nasytí jejich trh.
jozka
Příspěvky: 3193
Registrován: 27.6.2013 19:11:41

Re: Elektromobilita

Příspěvek od jozka »

Ale tady je často ta diskuze o tom zdali je transformace (revoluce) v oblasti energetiky/mobility/... správný směr, nebo slepá vývojová větev.
Vidite a pritom je takova diskuse absolutne nesmyslna. Bud neco pokrok je a pak se to prosadi i kdyz tomu budete branit zakony. Nebo ne a kdyz to budete naopak zakony tlacit, dostanete akorat hromadu trosek. Prikladu z historie mate spoustu.
Hlavní problém ale u těchto aut je, že to jsou zastaralé koncepty a "předělané" spalováky na elektro
Je hezke, jak se snazite soucasna principalni omezeni EV hodit na hrb ICE.
Mroz
Příspěvky: 318
Registrován: 13.9.2016 22:04:48

Re: Elektromobilita

Příspěvek od Mroz »

Japao Joe píše:Není třeba se omlouvat, jen je to prostě jen jinej pohled na realitu. Já měl například nedávno střet s realitou kapacity přenosové sítě - žádal jsem o větší proud na hlavním jističi (3×16A -> 3×25A) a výsledek: 'nelze není kapacita' (a to nebylo někde na vesnici, ale v 10k obci). :-(
Podobné problémy budou na lokální úrovni čím dál častější. Ale to není problém technologie, to je problém byrokracie, neschopného vedení obcí (kdy vytvoří více stavebních pozemků, než je dostupná transormační kapacita), to že kapacitu zabírá každá chata, kde 2x ročně pustí cirkulárku apod. Čím dýl si budeme hrát na to, že elektrický auta u nás nebudou významný ani za 10 let a tudíž máme na toto dost času, tak až se to otočí a bude si elektrický auta kupovat většina, tak už bude pozdě.
MPMP
Příspěvky: 3704
Registrován: 16.3.2009 14:27:36

Re: Elektromobilita

Příspěvek od MPMP »

Mroz píše:Ale tady je často ta diskuze o tom zdali je transformace (revoluce) v oblasti energetiky/mobility/... správný směr, nebo slepá vývojová větev. To jestli to bude o 5 let dříve nebo později nehraje roli.
Pokud ovšem nedojde k zákazu alternativních řešení, pak ten čas rozhodující je. A touhle cestou se vydává EK. Říká od kdy co zakáže. A jestli v tédobě bude nebo nebude existovat reálně použitelná a dostupná náhrada, to neřeší a hlavně ŘEŠIT ANI NEHODLÁ.
A to je to, co mi na tom vadí nejvíc.
kot
Příspěvky: 13955
Registrován: 17.6.2010 0:19:32

Re: Elektromobilita

Příspěvek od kot »

V tomhle případě se chová EU podobně jako kdysi RVHP. Spřádá plány, které nejsou pokaždé reálné a má dojem, že pro nás dělá nejvyšší dobro. Ale to my už dobře známe z dob před rokem 1989...
MPMP
Příspěvky: 3704
Registrován: 16.3.2009 14:27:36

Re: Elektromobilita

Příspěvek od MPMP »

kot: Ano, a proto se mi při vyslechnutí takových plánů vždy okamžitě "zježí všechny chlupy na těle".
Plně chápu mladší, kteří totalitu nepamatují, že takovou averzi k aroganci mocných, kteří věcné problematice neriozumějí, nemají. Já už ale jiný nebudu.
Krupp
Příspěvky: 236
Registrován: 4.12.2009 12:44:45
Bydliště: Těšín

Re: Elektromobilita

Příspěvek od Krupp »

Já si myslím že v tomhle Dialničářovi křivdíte protože on má pravdu. Na západě to praxe. Pracoval jsem v NL v jednom provinčním městě, jen areál budov s kanclíky pro různé firmy a jednu nebo dvě nabíječky jsme měli i my. A to byl rok 2014! Jak to tam funguje dnes nevím, ale počítám že jich přibylo spíš než ubylo.
Jasně, tady u nás mi taky přijde sci-fi mít stanice nabíječek v Ostravě, kde se v centru parkuje na škváře a blátě. Nebo jak v ale ten směr je jasně daný a vzhledem k penězům co do toho jdou se tak stane ať se nám to líbí nebo ne.
Anonym
Příspěvky: 866
Registrován: 24.6.2009 13:34:01

Re: Elektromobilita

Příspěvek od Anonym »

Japao Joe píše:Není třeba se omlouvat, jen je to prostě jen jinej pohled na realitu. Já měl například nedávno střet s realitou kapacity přenosové sítě - žádal jsem o větší proud na hlavním jističi (3×16A -> 3×25A) a výsledek: 'nelze není kapacita' (a to nebylo někde na vesnici, ale v 10k obci). :-(
Kapacita v síti je, ale ne tak jak si představujete Vy, tzn. že si zvýšíte jistič a budete chtít dobíjet třeba pozdě odpoledne, kdy je největší spotřeba. Bylo to myšleno tak, že si jistič zvyšovat nebudete, ale koupíte si wallbox, který má regulaci nabíjení v závislosti na jmenovitém zatížení hlavního jističe. V noci, kdy máte v domě nejmenší spotřebu, tak se vám EV dobije a nemusíte navyšovat jistič.
jozka
Příspěvky: 3193
Registrován: 27.6.2013 19:11:41

Re: Elektromobilita

Příspěvek od jozka »

jen areál budov s kanclíky pro různé firmy
A tohle je jadro pudla. Pro lidi, co o tom rozhoduji firma = kanclik pro par lidi.
Krupp
Příspěvky: 236
Registrován: 4.12.2009 12:44:45
Bydliště: Těšín

Re: Elektromobilita

Příspěvek od Krupp »

Teď nechápu. Já primárně reagoval na
MPMP píše:Opravdu? Možná firmy jako "Auto Škoda", nebo nějaký jiný velký průmyslový podnik. Ale, že by si zřizovaly nabíječky firmy, které nemají vlastní výrobní areál? A kde by to jako dělaly...
že to u malých firem nejde. Jasně, dotace v tom budou mít asi podíl, investice ze strany distributora nemalá, ale pomalu to půjde.
jozka
Příspěvky: 3193
Registrován: 27.6.2013 19:11:41

Re: Elektromobilita

Příspěvek od jozka »

Ono je to paradoxne scifi spis u tech velkych firem. Skoda Auto moc neberu, u nich je to spis PR (tusim, ze zrovna v Bolce se ma neco v tom smeru odehrat). U malych firem bud je ve vedeni nekdo EV positive, takze tak trochu mala domu nebo taky milostive jako ukazku toho jak jsou progresivni. Ale u velkch firem pro bezne pobijece much... tam by litaly opravdu velke castky a dotaci na to neuzenou. Ten pripad, co jsem tu zminoval byl prave u velkeho prumysloveho podniku a jakkoliv v jejich ucetnictvi litaji miliardy a miliardy, na to hle prachy nikdo neda. Je to stroj na penize, nikoliv charita.
Diaľničiar
VIP
Příspěvky: 27795
Registrován: 15.3.2009 20:16:13
Bydliště: EU, IL

Re: Elektromobilita

Příspěvek od Diaľničiar »

mix všeho kromě toho vesmíru :D
Krupp píše:Já si myslím že v tomhle Dialničářovi křivdíte protože on má pravdu. Na západě to praxe. Pracoval jsem v NL v jednom provinčním městě, jen areál budov s kanclíky pro různé firmy a jednu nebo dvě nabíječky jsme měli i my. A to byl rok 2014! ...
Ovšem kdepak, jak se lze tady dočíst, tak západ je hloupej, neprožil si dobu před 1989 z východního uhlu a tudíž je hloupej a nezkušenej. A tamní obyvatelstvo taky tak, že ty EV kupují. Tak asi tak to vidí valná většina východního bloku. Ale to je tak všechno ...
V tomhle případě se chová EU podobně jako kdysi RVHP. Spřádá plány, které nejsou pokaždé reálné a má dojem, že pro nás dělá nejvyšší dobro. Ale to my už dobře známe z dob před rokem 1989...
Nedávám jméno citace, protože se dokola jako mantra opakuje od mnoha lidí zde.

Tak ještě lze vystoupit z té instituce zvané EU.
Dál znárodnit kým to jde tu Škodu a další.
A klidně si jezděte čím chcete. ;)

Pobavíme se ale o tom, jak ta ekonomika bude fungovat. Kapitál sídlí v EU a jinde. Jakmile znárodníte, tak není pro koho vyvážet, nanejvýš pak Rusko. I ta Čína chce EV. :lol: Když budete ale vyvážet směr východ, tak si finančně nepolešíte. Nebude ani ty vozy za pár šupek. To je holý fakt. Pokud i vyplatíte konkrétní majitele pár firem, tak se pobavíme o západní carbon border tax. Vy nepojedete "eko" a tudíž vaše firmy nevyrobí konkurenční tovar a jsme u toho obratem zpátky.
No a mínus dotace. Zajisté i mínus legislativa, ale jedno s druhým dojde k tomu, že kapitál se taky zvedne a přesune z černé díry na mapě. Česko není UK. Ale to je doopravdy ta špatná hloupá politika, ty argumenty, protože to jaksi nejde do karet tyto řádky, že ano.


Vynechme nyní prostor elektromobility. :arrow: BYDLENÍ.

Každý někde bydlí. Hromada zadává stavby. Ale sami nestavíte. Valná většina si nepostaví nic.
Taky máte diktát jak to postavit musíte a jak nesmíte. Taky máte omezení nejen finanční, ale taky na možnost dodávek zařízení. A taky to něco stojí. A jde to hodně na dluh, tudíž jsou to umělé zdroje, kterýma se bydlení vykrývá.

EU a další zavádí tepelná čerpadla. Zavádí vodo- infra. Jako povinnost. Omezí krby v baráku, aby se netopilo dřevem jak je zvykem. Nařídí zelenou plochu namísto asfaltu před domem. Nařídí dlažbu namísto asfaltu na silnici. Nařídí jaké osvětlení kolik lumen atd. Omezí vás ani nezačnete stavět celou řadou papírů atd.

Taky se před 30 lety stavělo snadněji a je to čím dál horší. Ale proč :?: No ano, protože těch materiálů ubývá. Proto se má recyklovat. Proto se nařizuje recyklace sutin, již se nenávaží všechno možný na skládky, nýbrž se musí roztřídit a to prodražuje bourací práce. Do nebes jdou pozemky, protože ubývá volných ploch.

Ve výsledku se nestaví. Nejen u vás, ale v celém spektru zemí se nestaví. A tohle se nezmění, protože to je začarovaný bludný kruh. Taky z toho plyne hromada věcí pro období 2030+

A samozřejmě, stanovují se již datumy pro obměnu tepelného hospodářství, inovace do všech sítí. Povinnost vyměnit výtahy nebo je odstavit. Proto se tlačí na nižší poschodí novostaveb, ale to pak zabírá místo a zahušťuje stejně přeplněná centra ... přitom sedlák ví, že nájemné bydlení má být v 12 posch. a za 30 let si ho nájemce i vyplatí, ale tohle se neděje. Stanovují se horizonty do kdy se určí zelené chráněné zóny, stavebná uzávěry vejdou v platnost do zemědělských lokalit, která budou vymezené a pod dohledem satelitů a vše proměřováno s dronama. To se děje i dnes ale na max 3% ploch. Má (a zvedne) se to zvětšit na 25% ploch do 2028. Tudíž kontrola odebere část investičních peněz, ale tato kontrola znemožní větším podvodům, ale taky zamezí mnoha jiným částem bytí.

Takže v bydlení se přizpůsobíte, protože nemáte na výběr (úřady vám nedají povolení atd.), protože rekonstrukce starýho je furt více a více nevýhodnější) a stejně tak o tom nedáváte hlasovat ani se proti tomu neprotestuje, že na to bydlení nejsou peníze, že opravdu velká část 30+ lidí nežije samostatně. Takže tak jak část populace nežije sama, tak část populace nebude vlastnit vozidlo. Šáhne se na pomyslnou svobodu jednotlivce, protože s tím je to spjaté. Ovšem jednotlivec dávno není svobodný. Již brzo se šáhne na měření uhlíkové stopy, když pojedete na dovolenou nebo poletíte nebo jinak opustíte stát, ve kterém bydlíte. Ale nikdo vám nezakáže nič :arrow: cestujte kam chcete, ale bude to mít ta svoje ale. Tovar - volný pohyb v EU i nadále, ale zase ta ale, musí plnit tolika kritérií již dnes. Takže já vás ujišťuju o tom, že až dojde na:

plnění emisí za dalších pár dekád, max 2 odhaduju a nebude kde ubrat, tak se to "posune" o řádky níže a dostane do pozornosti myšlení ... omezit zbytečné individuální cestování na větší vzdálenosti, analýza: kdo cestuje a kam a proč a jde to nahradit? A zase vejdou v platnost opatření, která ve skutečnosti zasáhnou možná jen 15-20% populace, ale přinesou požadovaný efekt

protože je samozřejmě nemyslitelné a nikdo s tím ani nepočítá, aby ve Španělsku, Francii, Itálii, Chorvatsku atd. ... dojelo 50 tis. vozidel s turistama za 24h každý den v létě a tito nabíjeli svoje vozy, ten mix bude v 2040 kolem 30-40% vs. spalováky a budou jiné alternativy, které rádi využijete ... protože po 2035 v některých státech Středozemního moře nebudete moct v "celých pásech" svůj spalovák zdarma zaparkovat ani v rámci RD - tak jak i nyní odvádí za vás pobytovné, budou odvádět další peníze, protože i tyto státy budou muset omezit emise a tudíž budou šlapat po krku dalšíma pravidlama proti dosavadním vozidlům ... takže tam nepojedete ti z vás komu se to nelíbí, ale to je taky cíl, omezit cestovní ruch, ne zrušit - dovolená je potřebná, oddech ano, v EU a vyspělém světě je to jedna z mála výsad na planetě, ale fungovat to bude malinko jináč než pád uplynulých dekád - a jenom pár, protože ani dálnice tady v Evropě nemáme ještě ani 100 let, i když se to blíží :P :ok:

Takže naivně si myslet, jak tady vstupuje éra elektromobility a je potřeba tu éru zastavit, protože to je špatně a že to bude stačit je veliký omyl. :idea: To je jen jedna část změn našeho bytí, našich životů a naší existence.

POLITIKA. Odvoláváte se na čelní dámu v EU, a prý je zticha. Ale to ona je jen "mluvčí". To je jen nástroj, jak to ušít legislativně. To stejné ušije Biden, to stejné šije komunistická strana na východě atd. ... Politika s tímto nezačala :arrow: tady jsou desítky let demonstrace za zvýšení ochrany ŽP. :idea: Pokud chci chránit ŽP, tak v 1. řadě to znamená se omezit ve spotřebě. Dlouhé dekády to nešlo :arrow: Růst a růst ... protože ekonomika to potřebuje. Dnes to lze realizovat, protože doba pokročila ... dnes "virtuální" aplikace za pár dolarů sypou miliardy. Nápady, které nevidět sypu další miliardy. Dnes není rozhodující těžká manuální práce,m protože na tu máme joystick. :idea: Dnes vyrobíme energii díky čipům. A díky nim máme co chceme. Za chvíli budou roboty i ve stavebnictví ve větším rozsahu. Ta práce jde do úzadí, my opravdu spějeme k daním za robota a minimální dávku pro život a vy pokud se chcete mít jinak tak si hledejte další práci. Poradenství nebo poslední zbytky práce. V rozvojovém světě bude posun o 30 let, ale ne technologický, nýbrž v plnění emisí. Oni totiž částí vývoje již neprojdou a to právě "díky" těm celosvětovým změnám, které ale jedou producenti - ne politika, ta je jen nástrojem. To se naučte rozlišit. Jináč budete ztracení v tom co je doopravdy důležité. Znám lidi co v Africe staví domy, co tam staví bazény a tito lidi budou mít tu práci i nadále. Omezí se jim ale prostor zde. To má ale jinou souvislost.

Když je dnes ve světě 1,5 mld. vozidel, a když "já" omezim produkci dosavadních motorů, tak zajistím, postupnou legislativou, že všude ve všech zemích bude o 20% méně vozidel. Tady rychleji, jinde méně rychle, ale taky. Spalováků je míň a tudíž i směr vývoz do Afriky/Asie a roste jejich cena. EV tam nebude hrát roli. Ale ti lidi tam budou mít i vozidla, ale již to nedojde do stadia, že 2/3 z nich, nýbrž max 1/4. A to je ten rozdíl, i ty náklady a spotřeba všeho dalšího. A počet aut klesne, takže ne že rodina má 6 členů a 5 aut. Ale může mít, pokud na to zaměří pozornost ve mzdě a úsporách. Ovšem západ si s tím poradí. Taky ale západ táhne ten výzkum a prodej. :!: Ne ten východ EU. Protože jak jsem vícekrát uvedl a vám vyvrátil pohled, není pravda, že vy taháte vaší ekonomiku v odbytu. Proto jste exportní ekonomika. ;) Od vás neočekává, že budete tahat jako spotřebitelé, ale proto taky jsou ty modely tak jak jsou a i ty nabídky a i ta dobíjecí infra. A teprva západ s Čínou zajistí = že náklady na EV klesnou a rozšíří se i jinde. ... Čína vlastní většinu zdrojů na baterky. Ale ne technologie na auta. Nyní omezí dotace, ale nezruší cíle, pouze musí snížit extrémní zájem o EV. Ale bude to patrně Čína, která bude mít modely pro Indii a další státy. Ale tam jsou dávno e-motocykly ... Není to tak složité tomu porozumět kam to spěje. Bude tady 1 miliarda vozidel v osobním vlastnictví. Ten kapitál to nedělá proto, aby to nefungovalo a nevyšlo. Ale cíle to má stejné jako i v bydlení nebo potravinách. ;)

Pokud čekáte, že tato cesta se zhatí a vrátí se to zpátky, tak to se již nestane. Nanejvýš se stane to, že zpomalí ten meziroční růst produkce, pro dodavatelské řetězce, které mají výpadky a pro nedostatek duálních prostorů v továrnách. Jakmile naplno poběží 1 model na elektro, tak se zruší dosavadní starší model a taková je dohoda u automobilek. A tomu odpovídají ty projekty v dalších fabrikách na interiér i exteriér. Min. 1/4 mil. lidí u vás v tom segmentu pracuje a budou pracovat na nových EV - tak jak i doposud, ale za českou mzdu a bude jejich počet možná klesat.

Automotive segment projde logistickou změnou a EV to zásadně usnadní. Dále nebude tolik modelů a nebude tolik továren. Ale možná klesat proto, že pokud budete inovativní, tak nikdo neupřednostní drahší pracovní sílu.

Dokud nezlacní náklady na baterie, tak se nedá očekávat rychlejší a rozsáhlejší transformace NAD v tomto ohledu co se stavebnictví týče. Proto jsou tam jen takové vlaštovky ...

ZDRAVÍ. Taky projde nepěknou proměnou. Stanoví se "kredit" a vy si budete z kredite čerpat. A občas budete muset doplatit ze mzdy. Lepší firma = vlastní doktor a vlastní specialista a extra vyšetření atd. ... Faktem je, že systémy zdravotnictví jsou na pokraji zhroucení. Jsou zadlužené. A takhle to dál dlouho nepůjde. USA model je extrém, částečně změkčen Obamou. Kanada je v dluzích, EU taky, ... a valná část světa si připlácí za všechno. Vy vyděláte a obětujete 10% na zdraví. Jen děti a důchodci to budou mít lepší, ale ti druzí ne, protože již nebudou "ekonomicky pro státy zajímaví", tedy odkládejte si nebo se pojistěte. ;) Tato doba se blíží rychleji než si namýšlíte že ne. EAO budou platit nejvíce ze všech, po bydlení to bude další kapitola volných zdrojů. Stát vám zajistí kvalitní vyšetření a operace. Dnes to je samé nano a bio tech. ale není to zdarma. A taky to musí začít využívat více milionů lidí, protože pokud se má učinit pokrok v léčbě a nahrazování větších orgánů, tak to již nejde prostřednictvím těch co si vždy zaplatí plné částky.

JÍDLO. 1/5 peněz půjde na jídlo v prostoru EU. Teď jde jak kde 7-20%. Takový Egypt dováží pšenici a pokud by jen měsíc uvázla námořní doprava, tak nemají co jíst. A s tím spjatá VODA. Celá města leží na plochách, kde není již voda. Buď se odsoluje a dopravuje rourama nebo jen dopravuje rourama. To je energeticky náročné (emise). V 2030 velká část 1 mil. měst jen v EU bude mít 2 měsíce v roce výpadky v dodávkách vody, to se ví již dnes. Na jídlo bude uvalená nová daň, zase na začátku bude 5- roční přechodní doba a pro chudší země dalších 10. Protože se bude muset ve velké, investovat a nebudou na to zdroje. Pár let nestabilních dodávek do řetězců, stoupne prudce cena a lidi zapomenou i na novou daň.

Ideálně si sednete do vlaku/busu/taxíku, zapnete si wifi a budete oddechovat. Namísto soustřezení se na vlastní jízdu. A ta bude vyhodnocována ... ta vozidla budou míst systémy rozpoznatelnosti rychlosti, udržení jízdního pruhu a od toho je jen krůček k posílání trasy (uhlíková stopa jednotlivce), počet členů posádky vozidla na zadanou vzdálenost (dle toho vzorec zdanění a poplatku, který musíte uhradit resp. budete mít kredit a odečte se platba, kdežto veřejná doprava tam to platit nebudete) a taky vyhodnování stylu jízdy a jestli není potřeba zadat prozkoušení, protože počet šílenců roste a bude růst, protože bude další vedro, další nejistota ve všem, tady bude žít o pár desítek mil. lidí víc atd.

A na tohle všechno se budou sypat další miliardy třeba eur. Obzvláště vaše děti, pochopí, že to půjde i bez vozidla, protože to je najednou starostí ... prioritní bude studium a praxe a pomoc pro rodiče se vším možným, jak se bude zvětšovat rozsah e- státní správy. To je nepopulární u vás, to jsou jen sliby, protože to jsou jistá místa a voliči. E-státní správa v Izraeli značí, že odchádzí desítky tisíc lidí z úřadů a samospráv ... a jdou makat soukromě. Ten stát jako takový jednoduše ukončí působení jako moloch, který jen bere ... zásadně se doopravdy zvedne plánování. Ne že 5- letek, ale plánování s inženýrama stoupne a zvedne se rozsah kontroly. Ale jináč bude hromada zakázek a činností řízená a zádávána soukromému sektoru i co dnes dělá jen stát. Tím se změní tok peněz ... a s tím spjatý život.

Když naopak ne, tak se propadnete do států, které jednoduše budou žít obtížnější život. Protože o to jde, o to, aby se žilo co možná nejdéle s co možná nejvíce zdroji. A tím co nejdéle dožilo. Bez jisté dávky omezení a diktátu pro svět to realizovat nejde ... v to nelze věřit.


Pro někoho pohádky, pro dalšího horor a pro jiné dobrá zpráva. Nebo spíš ani ne že dobrá zpráva, ale že to lze vnímat a lze se snadno přizpůsobit. Ale určitě to nebude ze dne na den. Není to ovšem Covid, že "tak a sundáme si masku, soud to nařídil". Tady to je rozsáhlá domluva jak kontinentů, politiků ve vztahu k lidem - ne k vám, ale k těm protestujícím za ochranu planety. Maximum z toho vytříská síla kapitálu, protože to je velké oživení všeho a odstranění části nepřizpůsobivé konkurence, tudíž přesně to co kapitál činí od začátku IIWW a lidé si zvyknou. Lidé totiž si zvyknou vždy, stačí trochu postrašit o základní hodnoty existence a zapomenete i na dobíjení 30 minut atp.

Já jsem hned na začátku těchto věcí (včetně dogmat ve všeobecním vláknu) psal, že osobně považuji svojí dobu, kterou jsem aktivně prožil za jistější i s mírou menšího poznání, než doba, která přichází ... ale to je již osud lidstva obávat se toho co přijde. :idea: Ačkoliv tohle si řídí lidstvo samo, když to tak nadneseně řeknu ... Ovšem to, co přichází, tak to lze docela snadno pochopit. Většina lidí si nepohorší nikde na světě, i nadále se bude žít tak jako doposud. % úspěšných zůstane, ale možná 1/10 lidí si změnou projde. Tak jak vždy i doposud; je celá řada povolání která neexistují a věci, které nejsou.

A je normální a zcela pochopitelná i vlna kritiky a negativity. Tak jak u všeho i doposud. A koho se to bytostně dotýká již jen tím, že nechce nic měnit, tak taky z toho nemůže být v euforii. :idea: To já zase ale nikomu neberu na rozdíl od těch pohledů na to co píšu třeba já. :)
za lepší silnice a dálnice
Historie výstavby v HR
čtěte a hlasujte
ZBmaster
Příspěvky: 93
Registrován: 24.12.2019 22:20:21

Re: Elektromobilita

Příspěvek od ZBmaster »

Diaľničiar:
Hezká úvaha..... Jenže toto většina lidí nepochopí. Před nedávnem se ukázalo jak plno lidí nedokáže pochopit ani vážnost situace, natož pak nějaká opatření. Naštěstí situace tak vážná nebyla, jinak by to dopadlo hodně špatně...
Taky občas přemýšlím, jak to bude v budoucnosti a vidím to podobně. Každý nemůže bydlet v domě, každý nemůže cestovat atd. Je to smutné ale je to tak. Současný systém je prostě neudržitelný, dluhy, dluhy a dluhy.....
A proto si užijem posledních pár let a uvidí se.
jozka
Příspěvky: 3193
Registrován: 27.6.2013 19:11:41

Re: Elektromobilita

Příspěvek od jozka »

Před nedávnem se ukázalo jak plno lidí nedokáže pochopit ani vážnost situace, natož pak nějaká opatření. Naštěstí situace tak vážná nebyla, jinak by to dopadlo hodně špatně...
Coz presne ukazuje o co jde. Vystrasit. Pak se lip doji. O fakta davno nejde. Jde o emoce.

Chci abyste panikarili, pravila zivouci 3d prezentace svych loutkovodicu.
Diaľničiar
VIP
Příspěvky: 27795
Registrován: 15.3.2009 20:16:13
Bydliště: EU, IL

Re: Elektromobilita

Příspěvek od Diaľničiar »

Naopak, právě proto se nestraší. Konstatuje se a bere jako fakt a zavádí rovnou konkrétní milníky a cíle pro jejich plnění i s postupama. Strašíte se sami, i vy jožko se strašíte. Vás nestraší nikdo. ;) Vám nikdo nezakazuje jezdit po silnici ani teď ani do budoucna. Zase se netvařte, že žijete v bublině, ve které pro vás neplatí žádné zákony a že jste v celém životě totálně "free", protože to není taky pravda. (i když prosazujete omezení zákonů, i když je hodně lidí co je dennodenně nedodržuje, tak nakonec ve výsledku žijí v nějakém světě obklopeni tím co ten svět nabízí)
za lepší silnice a dálnice
Historie výstavby v HR
čtěte a hlasujte
Odpovědět

Zpět na „Vozidla - technika“