Papuanec píše:Lynx píše:
Je pravda, že někteří lidé, kteří v minulosti czexit zavrhovali, jako přehnané řešení, nyní mluví o tom, že nám možná nic jiného nezbyde.
A to jsou lidé z mainstreamu, žádní extrémisté. Protože vidí, že v Bruselu jsou skuteční extrémisté a přestává to být sranda.
Elektromobilitu si přitom vybrali jako fetiš, nemá to přitom ani ekologické opodstatnění. Jen ideologické. Je to fanatismus, neracionální jednání. IAD si vybrali jako symbol zla. Přitom v zátěži ŽP to není zdaleka tak významná věc, jakou z toho dělají. A sama Evropa to už vůbec nevytrhne.
Já jsem pro ekologii, pro rozumné chování vůči planetě Zemi, ale tohle co předvádí Brusel je ekoterorismus. Navíc je to falešné vyhánění čerta ďáblem.
A ona je snad EU jediná, která počítá s koncem spalovacích motorů? Není. Je to celosvětový trend. Velká Británie, která vystoupila z EU, ohlásila konec spalovacích motorů už na jaře a ke stejnému kroku se chystá dokonce i Čína:
https://en.wikipedia.org/wiki/Phase-out ... l_vehicles
Přesně tak, není. Ba dokonce, EU s tím nekončí ani první.
Izrael prezentoval zákaz prodejů "spalováků" do roku 2030. Jak to dosáhne? Masivními investicemi do metra a to se taky děje a samozřejmě lidi si zakoupí EV. To se taky děje. Možná bude odklad, když se zjistí, že není dost EV na trhu, ale automobilky ohlašují a staví závody za miliardy USD/€. Tím, že někdo bude řvát, ale já chci tunel v trase mostů na D8 asi nedosáhne toho tunelu, obzvláště když už tam ty mosty stojí. A jezdí se i bez tunelu. Tak to je stejné jako řvaní v tomto případě. Jezdí se s EV již i dnes ... a bude se čím dál více.
Přirovnal by EV a ostatní k počítači na začátku. Taky jakože drahá věcička. I dnes je, ale jsou modely které stojí 10% těch lepších.
Kdo chce dramatizovat, většinou nezná ani fakta.
Kanada na půl schválila zákaz taky od roku 2035. Na půl proto, že pokud se sníží emise na požadované cíle, a Kanada rozběhla masivní dotace od kotlů přes zateplení atd. atd. atd. tak se možná zákaz posune. Mají to tak určeno. Ale mají.
Japonsko. Tamní město Tokio na vydalo zákaz do 2030. Celostátní je pak taky 2035.
Čína, Jižní Korea. 2035. S tím, že J. Korea na to dokonce až 80% producentů vozidel chce nižší datum. Již jen pouhá logika investovaných peněz do hybridů a EV se rychleji vrátí.
Civilizace dosáhne pokroku a aby mohla růst, tak musí dosáhnout dalšího pokroku. V rámci aut je tohle jen logický krok. Ekonomicky si to mohou dovolit jen některé země, je jasné, že to nezačnou činit Indie a další rozvojový svět. Nejdříve se musí dostat na nějakou tech úroveň a potřebují, aby ta vozidla zlevnila. A tuto etapu zaplatí ty naše světy. A ano, i všichni ti, kdo si nekoupí auto - ať už proto, že na něj nebudou mít nebo pro jiné důvody.
Tomas Eybl píše:Mé představy o budoucnosti zemí Koruny české jsou svázány především s touhou (a každodenní modlitbou) návratu národa českého k poslání, které je mu Bohem dáno - k tradiční katolické víře. To se může odehrát i bez osobních vozidel se spalovacím motorem i bez elektromobilů (ať již domácí nebo zahraniční výroby).
Slovensko má s Vatikánem uzavřenou i smlouvu. Takto nějak si to představujete?
__________
Kdo přemýšlí, jak si zakoupí vůz ještě v 2030 a že snad do 2050 bude na něm jezdit.
*sníží se nabídky levnějších a menších vozů
*zavedou rychleji omezení pro SUV a další do měst a časových špiček na hlavní tahy
*zvedne eko poplatek resp. zavede a tady těmito kategoriemi v prodeji
*sníží se dostupnost náhradních dílů hned po uplynutí doby (5 let povinnost je vyrábět)
*zvedne se resp. zavede se dotace na přechod z takto zakoupeného spalováku na EV s tím, že člověk udělá dobře pro přírodu hned 2x: doma a díky exportu i jinde na planetě, lepší export modelu 2030 za lepší cenu než jiné (někdy 2040 to vychází)
*uvědomte si snižování rozsahu ČSPH (počtem stojanů tím jak budou na nich stoupat stojany pro EV)
*celková cenotvorba elektrické energie a tankovacích hmot nebude ve prospěch (daně na firmy odpočty atd. ještě jako navrch)
*levnější mýto pro lehčí nákladní užitková vozidla (normy II. generace, to je odpověď i pro ty co se ptají kam až přijdou euro normy)
*a dalších pár chuťovek
Že takhle bych rozhodně později neuvažoval. Politikové vašé kategorie budou říkat něco ve stylu, ale my to tak nechceme, ale musíme. Co máme dělat? Ale to nevadí, zvedneme dotace. Protože to je docela snadné, uhádnout vývoj na +10 let vašich politiků některých stran.
Doopravdy bych doplnil ještě tu hádanku, že co mají společné osobák z období dnes a období později? Nevíte? "Hadici." Furt se to musí někam napojit.
Dokonce to furt musí zapojit člověk, nelze to nějak automaticky.
A tak jak se lidi smějí z generátorů na diesel které nabíjí EV, tak se já směji na tomto samotném v tom ohledu, že lidi jsou všeobecně hloupí, protože denně někdo nemá dost PHM v nádrži. A co musí udělat? Taky bez paliva dál nedojede a bez základního vybavení ho nelze ani přečerpat. Nouzově se dají získat dcl kdo je šikovnější ... ale trvá to dlouho po těch cákancích a taky to neřeší pointu.
My zdroj máme (elektrická energie) a máme i ta vozidla. Jo, kdyby byl totální zákaz to by byla jiná.
Ale spějeme k levitování ... elektřina, magnety atd. nejsou až přehnaně vzdálené id sebe.
Jednou se mě jeden student na přednášce zeptal, proč jsou lidi hloupí a neutne se spalovaní vozidel a průmysl, protože když chceme čistější ovzduší, tak vypínáme a nebe je modré beze smogu. Není důležitá odpověď ani podstata, dnes je tento člověk majitelem sítě PHM. (mj.) A instaluje na polovině z nich i dobíjecí set pro EV. Lze kombinovat a lze s tím žít.
A již brzo to bude nevyhnutnost. Obkecat jak to bude nemožné a těžké a jak končí svět se to dá vždy, ale nemá to nic společné s realitou a skutečným životem. Jo, že část populace má práci a bydlení ve městě a zároveň chalupu na odlehlém konci republiky, je jiná písnička. Taky si uvědomte ten standard, vlastnictví nehnutelností a dokonce dvou. Kdo má na tohle, tak má na EV. Ty lidi na západě ze 3/4 nemají ani jednu nehnutelnost ve svém vlastnictví, ale mají ten život jinde. I o tom je ta mobilita, to je v základu ochota cestovat kamkoliv za prací i na delší dobu. To s tou vlastní nehnutelností nelze tak snadno provádět ... možná tedy české země nebudou v prostoru EU resp. si půjdou vlastní cestou. Ujišťuju vás pouze o dvou věcech, nejste ekonomicky na tom tak, že sami to zvládnete ještě lépe a za druhé, budete na všechno skoro sami a to nejen že jako země ale odejde kapitál a jsem zvědavej co vymyslíte jako náhradu. Na to je potřeba myslet dřív.
Vím, že nepůsobím proti mnoha z vás pozitivně, dokonce spatřujete celou sérii myšlenek "že to je ještě horší, než to vypadalo, že to bude" tím jak to rozepíšu občas. Nejlepší by bylo nepsat, ale základem je odjakživa výměna názorů a doplnění faktů. Nutnost shody není a na fóru ani být nemůže. To neznamená, že kdo má jiná názor tak nic nesmí napsat. Z pohledu vozidel je tady bohatá debata o všem a ničem, mě to až tak z pohledu vozidel netrápí, jako spíš z pohledu infrastruktury. Na to se zaměřím: kde jak dobýjet a jaká je kde koncepce a proč a jak se k ní došlo. Nebude to rozházené ve všech vláknech ale sjednocené. Mnohem hodnotnější než ty bludy s pár faktama zde, které se navíc ztrácejí v tom pořadí desítek stran.
Kdosi se mě ptal, jestli mám EV. Málokdy reaguju na výsostně soukromé otázky, ale ne, nemám EV. Nevlastním již žádné vozidlo. Faktem je, že se svezu v hybridu, EV a stejně tak spalováku. Téma vozidel je A, téma infrastruktury je B, málokdy to má veškerý souvis. Protože u řízení je hromada proměnných a jen některé se prolínají s infra- jako je třeba počasí. Jináč s infra nehnete a záleží na schopnostech řidiče a vlastnostech vozu. Ovšem jak jde doba, infra se musí doplnit o technologie. Ale zase je musí řidič vyhodnotit a zareagovat. Kromě počasí je někde u toho policie jako represivní orgán. A znalci kteří musí znát inženýrská fakta a vyhodnotit toho řidiče.
Ovšem, jak říkám, 2022+2023 nebude vůbec extra o ježdění jako takovém. Nelze čekat masivní podporu pro IAD a PHM, spíš pro MHD jako celek. EV si prosadí hlavní trhy dotacema. ČR není hlavní trh, proto rozumím faktu, že tady ty dotace nemají ekonom. smysl a taky zaostává dobíjecí zázemí. Je to pro ten aspekt že ČR nerozhoduje. Škoda taky jen co dostane do portfolia a výrobního programu. Já nepochybuji o tom, že budou levnější EV vyráběné právě ve státech V4, kombinačně s drahšíma ale ne všemi. Protože ty drahší se budou radši vsouvat na západ. Zde ve V4 to nebudou evropské modely v převažujcí míře. Ale to tak na 5 let, pak se i ten VW rozhodne. Up je BA. Ideální model ze Škody který bude dál preferován domácí klientelou je jediná otázní záležitost, právě pro ty možnosti a neochotu lidí. Kde není ochota kupovat, tak nebude ochota k programu. EV značí mj. snížení produkce vozidel a snížení typů. Ale to jen k tomu že rodina nebude mít pomalu na každýho dospělého vůz. Ještě nedávno byla cena ojetiny tam, kde je dnes cena lepšího iphonu. To je k zamyšlení se.
Tato etapa je prakticky u konce. Ale auto patří k člověku do ještě možná i 2150. Ovšem mezičasem ani nebude dost ropy. A ta nebude, taky si nenalhávejte že ropy je neomezeně. Konspirace je, že již 2022 je maximum a vše kolem všeho je právě proto.
Egypt. V roce 2040. Záleží od několika zákonů, ale stát povolil již dovoz ojetých EV a řeší solární energií k tomuto účelu.
Takových zemí je více než dost. Rozhodně to není jen o EU.
Brazílie. Od 2030 zákaz prodeje a od 2040 možná i zákaz používání. Taky tady mají stovky % růstu prodeje ale prozatím procenta v oběhu. Ale to se taky začne měnit.
Takže se nejdříve rozhlédněte ... a bylo by na debatu jestli je Brazílie jako vesnice. Protože v mnoha ohledech je.
A to je takové to, že Škoda tam i v Izraeli dnes jede, otázní je co dál pojede a jestli vůbec. S tím souvisí export, rozvoj automobilky jako značky atd.
Baterie se chemicky řeší na jiném principu než jsou dnes. Nejsem chemik, ale základní cíl je, že
jim nebude vadit pravidelné rychlonabíjení. To by byl taky hezký skok dopředu. Na vývoj mají miliardy, něco se zkouší a miliardy se sypou do zesílení těchto snah. Kdyby se na HIV nalezlo 400 mld. USD, tak máme vakcinu a účinnější léky, ale se nenajde. Ilustrativně je to o penězích. Limitem jsou suroviny a čipy (spotřeba čipů má vzrůst do 2040 o 560%, ale jak?). Ovšem ten svět nějak funguje a jestli tady nebude jezdit pár milionů lidí více autem je to nejposlednější v řadě. To jako první by mohl ten český vesnický člověk pochopit a něco s tím dělat. Rozhodně ale boj proti tomu již nepomůže ...
a ten sen, že vystoupím a bude to vyřešeno mi připomíná tu situaci dítěte, které když si zavře oči tak nevidí a logicky si namýšlí že nikdo nevidí ani jej.
.
