(OT) MHD - koncepce, plány

[kyk]

Smíchov - Pankrác - Tram přes Dvorecký most
Anděl - Dejvice - Tunelbus, ale ten nechtěli, jezdili by jim tam lidi. To samé Hradčanská - Střížkov.
Dejvice - terminál Sever - ???
Doporučil bych
D prodloužit - ZOO, Bohnice, Čimice, Zdibsko
C prodloužit do Čakovic dle dlouhodobých plánů + velké P+R

[Petr_T]

D by bylo třeba především zastavit a přetrasovat, protože jediná smysluplně umístěná stanice je u krčské nemocnice, jinak se vyhýbá úplně všemu, co by mohlo tvořit zdroj nebo cíl poptávky (mimo Pankráce, kde už ale metro je) a co by do něj přirozeně přivedlo cestující. Zároveň trasování znemožňuje aspoň trochu inteligentně řešit povrchovou MHD (linky, na nichž by bylo možné nejvíce ušetřit, budou muset zůstat a šetřit se bude tím, že se bude ještě více zhoršovat a komplikovat obsluha oblastí, kde už se Ropid víc než dostatečně vyřádil v posledních deseti letech. Metro D je obětí přílišných ambicí (postavit si pomníček) a zároveň ambicí příliš nízkých (aby to opravdu bylo k něčemu). Takto se jen vytvoří stav, který bude drahý na provoz a vlastně nikomu nebude vyhovovat.

Pankrác - už je obsluha pomocí C, pro přestupní stanici malá + tlačenice ve špičkách
Olbrachtova - neumožňuje sáhnout na žádnou autobusovou linku, pouze lokální obsluha (nyní obsluhována BUS, navíc jedoucími od zdrojů k přirozeným cílům poptávky)
Nádraží Krč - nyní BUS zastávka na znamení s minimálním obratem, i vilková zástavba je daleko, význam vlakové stanice marginalizován na prakticky nulu zastávkou na Kačerově
Nemocnice Krč - jediná stanice, která je v pořádku
Nové Dvory, Libuš, Písnice - stanice velmi kompromisně umístěné na okraji mezi sídlišti a nízkou zástavbou, tzn. opět prakticky bez úspory na povrchu, která tak dopadne na ty, kteří D nic nezískají

A to si myslím, že je nejhorší.

Pokud si vezmeme největší cíle odkud / kam směřují přepravní proudy:

Budějovická a Brumlovka (ta ještě více) - D nijak neřeší, naopak dalšími přestupy bude komplikovat spojení
Sídliště kolem Novodvorské - D nijak nepomůže, jen zkomplikuje cestování osekáním linek a nuceným natrasováním k D, aby jím vůbec někdo jezdil, případně změnou na vymetáky s nesmyslnou trasou - viz. první plány na řešení povrchu z Ropidu (a na P4 nevidím, že by za tuto oblast jakkoli bojovala)
Lhotka, Modřany - také nijak neřeší, všechny BUS linky z Kačerova budou muset zůstat (zřejmě je P12 pevnější v kramflecích než P4, která svoje sídliště hodí přes palubu výměnou za pomníček)
IKEM, ústavy AV a okolní zástavba.

Smysl by dávalo větvené D, první větev z Písnice přes Libuš a IKEM ke krčské nemocnici, druhá z Modřan přes Lhotku k FTN, kde by se spojily, dále ba Budějovickou, Brumlovku (s vývodem i do sídliště kolem Ohradní) dolů do Nuslí. Zároveň by bylo třeba už v první fázi dostat D až k Hlavnímu nádraží. Pak by to metro smysl mělo. Bylo by to výrazně dražší, ale povrchu by pomohlo obrovsky (jak do úspory, tak i s možnostmi plánování kvalitního a rychlého pokrytí).

Obě větve by měly potenciál k dalšímu rozvoji, modřanské do Komořan, případně i Zbraslavi, písnická do Vestce a Jesenice

Okružní linka je v severní části fantasmagorie (Dejvická - Žižkov), při trasování jižněji (ZOO, Palmovka) by ale smysl dávala, v další části kopíruje sny R. Passera, nicméně jsou tam myšlenky, které jsou rozhodně v pořádku (Smíchov - Budějovická - Brumlovka); pokud by se mezi Smíchov a Budějovickou vložila Novodvorská, udělalo by to několikanásobně větší parádu než celé D).

[Aram96]

Mě tedy vždycky v jakýchkoli plánech pražského metra chybělo něco, co centrum trochu objíždí. Nemusí to být 100% propojený okruh, ale něco tangenciálního to prostě do budoucna chce také. Za fantasmagorie bych to nepovažoval, kdyby se takhle uvažovalo, tak se nepostavilo v historii nikdy nic. Ale souhlasím, i z mého (Prahy skoro neznalého) pohledu, jsou tam na té okružní lince potřebnější a méně potřebné úseky. Nicméně nějakou okružní nebo částečně okružní linku metra má většina podzemních systémů v evropských městech. A pokud nemá, tak se ty linky neprotínají tak blízko samotného centra - v tom vidím právě nevýhodu toho pražského, proto se mi líbí návrh něčeho okružního.

[Anonym]

Co se okružního týče, tak chybí hlavně spojení Smíchovského nádraží s Pankrácem. Nyní lidi tuto cestu absolvují tak, že vystoupí z B na Karlově náměstí a na I. P. Pavlova jedou tramvají, pak zase metrem C. Tramvaje jsou často přeplněné. Po výstavbě Dvoreckého mostu se snad někdy přesvědčí místní a postaví se tramvaj Jeremenkovou nahoru a ta se propojí s již existující tramvajovou tratí na Pankráci.
D mi přijde dobře navržené, z Náměstí republiky pokračovat Letná, ZOO, Bohnice, Čimice.
Novodvorskou zvládne bus k metru.
C prodloužit do Čakovic.
Spíše než budovat po D novou trasu, tak se zaměřit na zkapacitnění železnice a nové tramvajové tratě (Suchdol, ...)

[Petr_T]

Pankrác není pupek světa, z pohledu zdrojové a cílové frekvence je daleko důležitější Budějovická + Brumlovka, zároveň je třeba pomoci odlehčit C.

D je bohužel navrženo úplně mimo (rozebral jsem i jednotlivé stanice a napsal proč). Další problém je v tom, že opravdu neumožní ušetřit na povrchu a zároveň, pokud dojde na realizaci plánu Ropidu na linky po výstavbě, výrazně uškodí dalšími přestupy a závleky. Na něm je znát, že jsou naprosto bezradní a snaží se zohýbat za každou cenu vše k D a současně znechutit cestování tím, co by zůstalo k C.

Novodvorskou zatím zvládají busy k metru, jenomže zrovna ty mají být hlavní obětí. Navíc za posledních deset let s každým zásahem do linek došlo k výraznému navýšení individuální dopravy (nelze se divit při roztrhaných přirozených vazbách, nefungujících přestupech a ne vždy adekvátních intervalech).

[Anonym]

Trasa metra D je předem daná a nelze ji už změnit a co se týče Brumlovky, tak kancly vyrostly teprve nedávno, metro se plánuje desítky let dopředu. Busy budou muset Brumlovku zvládnout, od metra je to kousek.
Co se týče metra D tak ušetří hodně kilometrů busů. Všechny busy, které nyní končí na Budějovické nebo Kačerově, budou končit na některé stanici metra D, Zálesí, Písnice nebo jiné. Vyřeší se tak problém s kolonami na Vídeňské.
A co se týče Novodvorské, tak prostě nebude bus jezdit
196 Smícháč - Kačerov, ale Smícháč - Zálesí.
106 Nádraží Braník - Kačerov, ale Nádraží Braník - Zálesí.

[Petr_T]

No právě. A jsi přesvědčen, že to je dobře? Proč bys měl mít místo přímé rychlé cesty klidně dva přestupy navíc nebo vyhlídkovou jízdu po všech čertech?

Nejnadšenější jsou lidé, jichž se důsledky D nedotknou, kteří neznají lokalitu a nemají zkušenosti s tím jak v ní reálně funguje / nefunguje povrch. Právě to, že myšlení v trasování déčka zamrzlo v sedmdesátých letech, je příčinou. Vůbec nereflektuje, že čtvrť vypadá už skoro dvacet let úplně jinak.

Zkus mi říct jedno jediné pozitivum, které obyvatelům těch velkých sídlišť, kterým se metro dokonale vyhne a jen jim přinese přestupy navíc a často zbytečnou cestu zpět, přinese.

Nemám v úmyslu se hádat, tím to končím.

Jen uvedu jeden příklad: Jílovská - Brumlovka, dnes je to přímé spojení s posledním stometrovým kouskem Vyskočilovou pěšky. Pak budeš mít přestup nad D, na Pankráci v době, když už bys tam byl, přestup na C a zpět na Budějovickou, tam přestup na bus... Opravdu na tebe ta nesmyslnost nekřičí? Opravdu je tohle způsob, jak dostat lidi do MHD a přínos metra?

Poznámka - nepracuju na Brumlovce, jen jsem tohle spojení vytáhl, protože se jedná o dobrý příklad.

[Lynx]

Kolem Brumlovky je pokud si pamatuji plánovaná tramvaj. Ta by měla časem nahradit autobusy.

[Papuanec]

TW Adam Scheinherr:

Ministerstvo dopravy dnes zamítlo odvolání odpůrců stavby metra D a potvrdilo původní rozhodnutí o stavebním povolení. Hlavní stavba díky tomu získá do 15 dnů (po doručení veřejnou vyhláškou) pravomocné stavební povolení a my budeme moci zahájit stavbu dekády.

[kot]

Tak alespoň se budou moci klauni něčím ohánět před volbami.

[Mike]

aby se jim to do voleb nestihlo někde propadnout

[Lynx]

Tak Piráti chtějí zhatit i jednu z mála velkých dopravních staveb (možná jedinou), která za jejich působení mohla začít .....

https://www.blesk.cz/clanek/regiony-pra ... hnout.html

[Aram96]

Byl bych klidný. Strabag to jedna z x firem ve sdružení a ten Rus je jen jedním z akcionářů. Jsem zvědavej, jak by to asi chtěl Hříbek zařídit, aby se k němu výnosy nedostaly.

Jinak docela čumím, že když se má už konečně D zahajovat, tak si stejně neodpustíte to rýpání. Už je to trochu trapné, ať jsou jací jsou. Ale je to fakt každý třetí příspěvek ohledně Prahy na fóru.

[ElWapp]

Na úřední desce magistrátu visí společné povolení na tramvajovou trať Václavské náměstí.

[MPMP]

Jinak docela čumím, že když se má už konečně D zahajovat, tak si stejně neodpustíte to rýpání. Už je to trochu trapné, ať jsou jací jsou.

Možná PRÁVĚ PROTO, že jsou jací jsou. V opozici plnou hubu "pusťte nás na ně" a jak to vypadá, když jsou "u vesla", vidíme všíchni.

[JirkaS]

Když jsou u vesla, tak tu stavbu zahájili. Proti ODS, která za Béma/Steinera dělala spousty studií na lehké metro, aby D odsunula dál a dál, se aspoň něco vyřešilo.

[alabastr]

Lanovku Podbaba – Troja navrhne londýnské studio William Matthews Associates

https://zdopravy.cz/obrazem-lanovku-pod ... es-121134/

Návrhy jsou pěkné, líbí se mi 1. i 2. místo v soutěži, tak doufám že se to někdy zrealizuje.

[MPMP]

A, prosím, v čem (kromě toho, že to je "cool") je lanovka dopravně lepší než most?

[ElWapp]

Rekl bych ze v tom, ze lanovka se da postavit v tomhle stoleti...

[MPMP]

No, mně osobně teda postavit něco, co nebude moc použitelné, ale půjde to postavit dřív, než něco použitelnějšího, moc smysl nedává. Mám totiž bohaté zkušenosti s takovými dočasnými náhradami "na pár let", které sloužily až do roztrhání těla (pardon - do zřícení vlastní konstrukce).
Ale jasně, tady to není dočasné řešení, ale to vysněné cílové - všichni budeme chodit pěšky a na přepravu do vzdálenosti 2 km budeme mít 1/2 hodiny, jasně.

[ElWapp]

No ale tady ten most je stejne v planu pro MHD. Autem to pujde vzit pres reku leda po D0. Zaplevelit Bohnicke sidliste tranzitem z Holesovicek fakt nikdo nepovoli.

[kot]

Miku, tvá diagnóza je přesná ! Je to cool... Předpokládám, že součástí všech stanic bude povinně provozovna se sojovým latéčkem ! Na podzim se ukáže co za squadru si Praha zvolí. Studie jsou cool rovněž.

[kalanis]

ElWapp: Mám pro tebe asi špatnou zprávu. Tenhle nápad tu je - ze Suchdola. Byl tam takový carousel na podbabské straně (pokud bys ten plán našel). Jsem kdysi byl na jejich prezentaci. A byl z toho trošku průser. Ale je to už přes 10(?) let.

[Papuanec]

Lanovku Podbaba – Troja navrhne londýnské studio William Matthews Associates

https://zdopravy.cz/obrazem-lanovku-pod ... es-121134/

Návrhy jsou pěkné, líbí se mi 1. i 2. místo v soutěži, tak doufám že se to někdy zrealizuje.

To já taky doufám, mně by se to zrovna teď hodilo dost Hlavně se mi líbí, že současné vedení Prahy vyhlašuje mezinárodní architektonické soutěže a nekončí to všechno automaticky u Patrika Kotase, jak bylo v minulosti zvykem

[kot]

Hlavně kolik toho současné vedení kromě studií realizuje, o tom to je. Uznávám, že sojové latéčko před kavárnou Slavie už bylo realizováno... Fotky pana Hřiba s nohou přes nohu stály za to...