Elektromobilita

[jozka]

Mike ma ridicak na "C"?

[Mike]

má
i CE

[jozka]

Pak bude Mike v pohode. Akorat si musi zvyknout, ze treba na Cinovecky nesmi do leveho (smer Praha) nebo predjizdet (smer Usti)

[160kmh]

U nás ve městě je už hodně značek se zákazem stání od 20:00-6:00 pro auta nad 2,5t Přitom většina dodávek na které tím míří to splní, ale osobáky s velkou baterkou už ani ne.

[Mike]

tak on hlavně tachograf, omezená doba jízdy atp.
holt to není auto pro Evropu...
ačkoli mýto vyjde asi levněji než inflačně aktualizovaný roční DK

[Mike]

U nás ve městě je už hodně značek se zákazem stání od 20:00-6:00 pro auta nad 2,5t Přitom většina dodávek na které tím míří to splní, ale osobáky s velkou baterkou už ani ne.

nesplní
je tím myšlena celková, ne okamžitá
ale to s těmi elektroauty je dobrý postřeh

[Japao Joe]

Někde jsem ve vyjádření Ministerstva dopravy četl, že takto udávané hmotnosti (rozměry atd.) jsou okamžité. Pokud by se jednalo o celkovou musí to být na dodatkové tabulce uvedeno.

[160kmh]

nesplní
je tím myšlena celková, ne okamžitá
ale to s těmi elektroauty je dobrý postřeh

Tak když celková, tak to má každé větší elektroauto problém. Například Škoda Enyaq iV 60 má 2500kg asi v základu, ale Enyaq iV 80x už 2 750kg.

[RedBaron]

Stechiometrický poměr při hoření paliva zaručuje že s sebou vozíme jen 1/15 energetického objemu. Tahle auta s sebou vozí ještě jedno celé auto váhy navíc aby mohla jezdit. To není moje moudro, řekl to Gordon Murray, asi nejpečlivější konstruktér spalovacích aut vůbec. Jeho aktuální dílo váží 980 kg a točí 12.100 ot./1min a na youtube je celý seriál pojednávající o konstrukci a výrobě:

[chaden]

Jo je tam tolik elektroaut ze to s tim parkovanuim bude urcite velky problem.
Jake pouzitelne auto prosim vazi 500kg?
To je nejaka novinka "1/15 energetického objemu". K cemu to je dobry? Petrolheady uz nevedi cim se chlubit.

[Warcz]

Nechapu proč řeši vahu. Ve většině zemi je omezeni delky ( 5m ) nebo vyšky (2.5m) pro parkovani.

[RedBaron]

Jo je tam tolik elektroaut ze to s tim parkovanuim bude urcite velky problem.
Jake pouzitelne auto prosim vazi 500kg?
To je nejaka novinka "1/15 energetického objemu". K cemu to je dobry? Petrolheady uz nevedi cim se chlubit.

Protože na stejný dojezd s sebou namísto 50 kg paliva taháš tunu a čtvrt baterií?

[chaden]

Protože na stejný dojezd s sebou namísto 50 kg paliva taháš tunu a čtvrt baterií?

Ja osobne tedy taham 350kg baterii misto 18kg paliva.
No a? Vadi to necemu?
I kdyz to jsou nesrovnatalne veci, protoze tech 50kg mizi, a po ujeti 30kkm natahas k tomu autu take pul druhe tuny paliva(za predpokladu hodne ekonomicke jizdy, takze spis 2 tuny) odnekud hoodne zdaleka. A aby to jezdilo budes tahat dal. Jeste 2/3 z toho proste zmizi bez jakeho koliv uziti, tedy spis to skodi.

[160kmh]

Asi spíš otázka na spotřebu při jízdě do kopce, ale s tím, že elektroauta mají rekuperaci zbývá problém s bezpečnostní provozu, kdy
a) Nikdo nechce srážku s těžším autem, protože těžší vítězí - tady tedy je lepší být v tom elektrovoze.
b) Někdy může být větší váha naškodu při průjezdu zatáčkou, či nějakém bordelu na cestě, kde fyzika vítězí. Možná i lehké drcnutí s těžším autem do pevné překážky může mít větší škodu.
c) Parta ožralých kamarádů Vám nepřeprakuje auto, tím že ho odnese.

[MPMP]

Ja osobne tedy taham 350kg baterii misto 18kg paliva.
No a? Vadi to necemu?

Jestli "vadí" to nevím, ale nepříjemné pro okolí to je:
- více se opotřebovávají silnice
- více se opotřebovávají pneumatiky
- těžší auto je více nebezpečné okolí při jakékoli nehodě (má větší "průraznost")

[chaden]

Jestli "vadí" to nevím, ale nepříjemné pro okolí to je:
- více se opotřebovávají silnice
- více se opotřebovávají pneumatiky
- těžší auto je více nebezpečné okolí při jakékoli nehodě (má větší "průraznost")

Myslim ze silnice nejvic "opotrebava" pocasi, a pak uz to dodelaji nakladni auta, nevim jestli vliv jakich koliv osbnich aut da se zmerit.
Jo je tam mozna vetsi opotrebeni pneumatek, kdyz ale nevidim k tomu duvod - proste das tam o 10mm-20mm sirsi gumy a zatez na plochu bude stejna, spise to je tim ze EV jsou dynamictejsi, tak lide, nez se zvyknou, s tim casto zbytcne moc zrychluji.
Posledni argument je jen dalsi duvod prejit na EV - aby to bylo fer.
V porovnani s tim jak smrdi, skodi na zdravi a hluci spalovaky to jsou snesitelne veci.

[Paul1]

A jak se srovnáváš s tím, že u EV jsou větší emise částic z brzd než u spalováku?

[160kmh]

A to už někdo změřil, že je to fakt ? Když brzdí rekuperace tak je opotřebeí brzd o kolik větší ?

[Redispero]

U elektroaut je opotřebení přirozeně menší.

[Anonym]

A jak se srovnáváš s tím, že u EV jsou větší emise částic z brzd než u spalováku?

To je otázka, ale EV často brzdí rekuperací, takže opotřebení brzd může být teoreticky nižší i přes vyšší hmotnost, nicméně to záleží na stylu jízdy. Obecně vyšší hmotnost EV zase takový problém není, navíc baterie se pomalu vylepšují, takže v budoucnu se dá čekat, že budou i lehčí. Litr benzínu odpovídá zhruba 3kWh baterky. Takže EV s 75 kWh baterkou má "kapacitu nádrže" 25 litrů. Na dálnicích se většinou dobíjí půl hodiny jen do 80% baterie, protože zbylých 20% se dobíjí dalších půl hodiny, takže se nevyplatí čekat. Ve výsledku se tak EV za půl hodiny dobije na ekvivalent 20 litrů benzínu. Pro dojíždění do práce ze satelitu, vyřízení nákupů a vyzvednutí dětí je EV lepší než spalovák, protože člověk vůbec nemusí k benzínce, v pohodě dobíjí doma. Cesta jednou za rok do Chorvatska se třemi dobíjecímí zastávkami po 30 minutách se dá také přežít. Pro lidi jezdící často dlouhé cesty nebo pro ty, kteří nemohou dobíjet doma, elektromobil zatím není vhodný. Ale stačí, aby se baterie ještě vylepšily a kapacita byla dejme tomu 150 kWh, což odpovídá 50 litrům benzínu. To je normální nárž. Pak bude EV vhodný i pro lidi jezdící dlouhé trasy.
Obecně si ale myslím, že i po roce 2035 se budou prodávat spalováky. Většina prodaných aut budou EV, ale spalováky se nezakážou. Je to jako se žárovkami. Sice jsou zakázané, ale přitom si je člověk může koupit. Sice né v běžném krámě typu Tesco, ale člověk musí do speciálního krámu. Úspora energie tak byla dosažena a ten zbytek není z hlediska celkové úspory podstatný. Podobně to bylo s očkováním, většina se proočkovala a zbytek už nikoho nezajímal.

[Paul1]

Pokud srovnáme auto stejné třídy, tak o 350 kg těžší EV musí mít silnější (větší) brzdy (kotouče a destičky). Samozřejmě mít nemusí, ale pak moc dobře v krizovkách nebrzdí a to člověk asi nechce. A samozřejmě platí úměra čím větší brzdy, tím větší částice z brzd. Nevím o kolik EV brzdí rekuperací lépe jako bežný hybrid. Ale u Lexusu NX jsem měnil brzdy zhruba stejně jako u Imprezy a to je sportovnější auto s jiným stylem jízdy, takže asi tolik moje zkušenosti...

[160kmh]

Už teď za 1/3 cenu Mercedesu EQS je Hyundai Ioniq6 a Tesla3 Long range na tom s dojezdem docela solidně. Při dálničních 130km/h je spotřeba 18kWh/100km to s 75kWh baterkou dá něco přes 400km dojezdu při běžných podmínkách v rámci testu.
Obojí mají přitom zároveň velmi rychlé dobíjení a dvě krátké zastávky na 1000km trasu jsou stejně potřeba.
S EV SUV to bude ještě nějaký rok problém.

[Xyzc]

Pokud srovnáme auto stejné třídy, tak o 350 kg těžší EV musí mít silnější (větší) brzdy (kotouče a destičky). Samozřejmě mít nemusí, ale pak moc dobře v krizovkách nebrzdí a to člověk asi nechce. A samozřejmě platí úměra čím větší brzdy, tím větší částice z brzd. Nevím o kolik EV brzdí rekuperací lépe jako bežný hybrid. Ale u Lexusu NX jsem měnil brzdy zhruba stejně jako u Imprezy a to je sportovnější auto s jiným stylem jízdy, takže asi tolik moje zkušenosti...

Fakt nelze srovnávat plug-in s EV. EV mají rekuperací kolem 2C. Takže u 80 kWh baterie cca 160kw. Tam už ty brzdy vážně skoro nevyužijete. Nevím jaký výkon rekuperace má NX, ale vzhledem Nimh baterii to bude méně než u li-ion a toyota to bohužel nikde neuvádí. Outlander phev má tuším 64kw s li-ion baterii. A koutouče mizí rozhodně pomaleji než u předchozího spalováku, ale to ovlivňuje i styl jízdy. Z okolí me napadá ještě E-tron. Ten má adaptivní rekuperaci 220kw, dle map a kamer. Tam ty kotouče drží líp než u PHEV a zadní dřív odreznou než se ojedou. Proto i chápu ty bubny u Enyaqu vzadu, časem z toho možná bude EV standard. EV dostávají kotouče dozadu spíš z marketingových důvodů, protože auto za 1.5 mega s bubny na zákazníky moc nezapůsobí.

[Paul1]

Pokud srovnáme auto stejné třídy, tak o 350 kg těžší EV musí mít silnější (větší) brzdy (kotouče a destičky). Samozřejmě mít nemusí, ale pak moc dobře v krizovkách nebrzdí a to člověk asi nechce. A samozřejmě platí úměra čím větší brzdy, tím větší částice z brzd. Nevím o kolik EV brzdí rekuperací lépe jako bežný hybrid. Ale u Lexusu NX jsem měnil brzdy zhruba stejně jako u Imprezy a to je sportovnější auto s jiným stylem jízdy, takže asi tolik moje zkušenosti...

Fakt nelze srovnávat plug-in s EV. EV mají rekuperací kolem 2C. Takže u 80 kWh baterie cca 160kw. Tam už ty brzdy vážně skoro nevyužijete. Nevím jaký výkon rekuperace má NX, ale vzhledem Nimh baterii to bude méně než u li-ion a toyota to bohužel nikde neuvádí. Outlander phev má tuším 64kw s li-ion baterii. A koutouče mizí rozhodně pomaleji než u předchozího spalováku, ale to ovlivňuje i styl jízdy. Z okolí me napadá ještě E-tron. Ten má adaptivní rekuperaci 220kw, dle map a kamer. Tam ty kotouče drží líp než u PHEV a zadní dřív odreznou než se ojedou. Proto i chápu ty bubny u Enyaqu vzadu, časem z toho možná bude EV standard. EV dostávají kotouče dozadu spíš z marketingových důvodů, protože auto za 1.5 mega s bubny na zákazníky moc nezapůsobí.

Pokud EV rekuperací brzdí více než hybrid, tak je tedy pravděpodobné, že se destičky opotřebovavájí méně. Takže opravuji svůj výrok na "při intezivním brzdění jsou u EV větší emise částic z brzd než u spalováku"

[Paul1]

Už teď za 1/3 cenu Mercedesu EQS je Hyundai Ioniq6 a Tesla3 Long range na tom s dojezdem docela solidně. Při dálničních 130km/h je spotřeba 18kWh/100km to s 75kWh baterkou dá něco přes 400km dojezdu při běžných podmínkách v rámci testu.
Obojí mají přitom zároveň velmi rychlé dobíjení a dvě krátké zastávky na 1000km trasu jsou stejně potřeba.
S EV SUV to bude ještě nějaký rok problém.

400 km mám dojezd na plnou u Imprezy a u delších cest už je to otrava "každou chvíli" tankovat. A to mám natankováno za pár minut Takže dokud se nebudou baterie u EV dobíjet do plna za cca 5 min., tak je pro mě EV nepoužitelný