Financování výstavby dálnic

Příprava, výstavba, provoz, dálniční poplatky, známky, elektronické mýto, PPP, legislativa, tunely, mosty
Odpovědět
_jan91
Příspěvky: 989
Registrován: 4.9.2011 16:14:35
Bydliště: D1

Re: Financování výstavby dálnic

Příspěvek od _jan91 »

Aram96 píše: 12.9.2023 21:33:13
_jan91 píše: 12.9.2023 18:57:06 Doufejme, že se toto investiční tempo dále udrží nebo ještě lépe zvýší. Dálniční síť snad opravdu bude do cca 8 let skoro hotová, ale obrovský deficit je v silnicích I. třídy a nutné bude i nějaké to dálniční zkapacitnění na 3+3.
Ono to k tomu zatím docela tak spěje. Že když se mezi léty 2030-2035 dodělají dálnice nebo alespoň cca 95 % dnes plánovaných dálnic, tak pak postupně doběhne příprava velkých zkapacitnění či takových těch velkých staveb na jedničkách ala tunely Děčín, Ostrov-Klášterec apod. Těch velkých staveb by už snad nemělo být tolik, že vyloženě na obchvaty obcí a přeložky jedniček bude penz víc. Protože souhlasím, potřebujeme pak klidně 10 let stavět ve velkém pořádné jedničky.

Akorát popravdě doufám, že nejpozději do 5 let k plánované síti v Čechách ještě takových min. 100 km přibude. A je jedno jestli dálničních nebo silničních 4-pruhů. Do roku 2040 bude zcela určitě za co utrácet peníze do silnic, po roce 2040 bysme mohli udělat vychytávky ala tunel pod Č. Sedlem. :)
A pak už jen opravovat, udržovat, maximálně stavět vyloženě potřebné lokální obchvaty obcí a snažit se další půdu nebetonovat. Snad budou tou dobou ještě auta povolená (jakákoli). :)
Jako práce bude pořád dost a asi už to úplně nebudou kandidáti na PPP, takže všechno ze státního rozpočtu a asi souběžně s investicemi do VRT:
- pravděpodobně se ještě bude dokončovat 49, 73 a 35 v Českém Ráji
- rozšíření D8, D10 a D11, možná i D1 do Vyškova, litovelská D35 na kat. 27,5
- nové čtyřpruhy - část 50, celá 13 jako SMV, 38 Kutná Hora - Kolín
- dokončení přestavby a homogenizace páteřních jedniček - namátkou 4, 16, 19, 26, 27, 38, 50, 57, řešit se snad bude 20 z Plzně k Nové Hospodě, jižní část Brněnského okruhu, pokračování 73 na sever apod.
- nepůjde jenom o obchvaty a "betonování další půdy" ale snad už i o homogenizaci úseků mezi obchvaty na kategorijní šířky ve stávající trase (něco jako dnes 53), dále spousta starších S11,5 je ještě se sjezdy k nemovitostem a na účelové komunikace, chybí pruhy pro předjíždění atd.
Aram96
Příspěvky: 10434
Registrován: 13.8.2018 20:56:09
Bydliště: A88-R43-D43-I/43-I/73-?-?

Re: Financování výstavby dálnic

Příspěvek od Aram96 »

Je toho ještě opravdu hodně, o tom žádná. Když se sečtou všechny ty potřebné obchvaty a homogenizace či dostavby MÚK na jedničkách ještě s obchvaty na těch páteřních dvojkách (těch, kde jsou obce už opravdu přetížené), bude to ještě pořádný ranec, uznávám.
Myslím, že těch páteřních jedniček kde to chce 3-pruh nebo 4-pruh a jen MÚK, těch zase tolik není, už jsem je tu vypisoval kolikrát. A ty 4-pruhové by právě hezky dotvořily dálniční síť v Čechách a byly v několika různých směrech i "obchvatem pražského okruhu".

Nicméně bych řekl, že by nemělo být cílem postavit vše (všechny obchvaty), co se nachází ve všech ÚP obcí. To by bylo zbytečně moc, takhle jsem to myslel.
A věřím nebo alespoň doufám, že leckde výstavba VRT povede i k alespoň menšímu úbytku silniční dopravy, především proto, že odlehčí koridorům a na těch bude moci být posílena buď rychlíková nebo i pomalá doprava do center velkých měst .. to by mohlo kdejaké auto ubrat.
NullDeVoid
Příspěvky: 698
Registrován: 24.1.2023 19:51:36
Bydliště: Königsberg, Preußens, Bundesrepublik Großdeutschland

Re: Financování výstavby dálnic

Příspěvek od NullDeVoid »

„Myslím, že těch páteřních jedniček kde to chce 3-pruh nebo 4-pruh a jen MÚK, těch zase tolik není…“
eSka (4pruh, MÚK, SMV) by měly (obvykle pouze v části trasy, od malých kousků po většinu trasy) být:
S9, S11, S12, S13, S16, S20, S26, S27, S34, S36, S37, S38, S44, S46, S50, S56, S57, S73.
Tohle mi přijde jako docela dlouhý seznam. Například S11 komplet. S13 od KV k D35. S38 od M9/S9 až za Jihlavu a pak rozšířený obchvat Znojma, S50 až za Uherský Brod, S20 KV – Plzeň, S34 severní obchvat ČB… Mohl bych pokračovat, ale svou vizi jsem již v příslušném vlákně prezentoval.
Ohledně VRT: doufáme v to stejné, ale já jsem teda skeptický. Bude se o tom mluvit a nic se neudělá.
Moje vize sítě silnic a dálnic ČR (Aktualizováno 2025/02/10.) S je 4pruh, M je střídavý 3pruh, oba s MÚK, SMV.
Základní mapa ČR, pokud by si někdo chtěl kreslit, ve vysokém rozlišení, aktuální k 2024/12/21.
1975
Příspěvky: 4680
Registrován: 2.7.2009 14:40:00
Bydliště: Poblíž Vysočanské radiály, v budoucnu R520

Re: Financování výstavby dálnic

Příspěvek od 1975 »

Papuanec píše: 12.9.2023 13:13:33 ŘSD bude mít v příštím roce rekordní rozpočet 79 miliard Kč:
https://www.mdcr.cz/Media/Media-a-tisko ... url=/Media
"Potvrzeno" RM TW:

Rekordní rozpočet byl schválen pro ŘSD na rok 2024 a to ve výši 79,39 miliard Kč. Velký nárůst je zejména v množství finančních prostředků určených na výstavbu nových dálnic a silnic I. tř. - skoro 50 miliard Kč. Např. oproti roku 2014 je to pětinásobně víc (9,8➡️48,8).


Může to ještě někdo osekat, když ještě není rozpočet státu jako takový?
PetrN
Příspěvky: 1176
Registrován: 8.3.2022 10:50:52
Bydliště: 1km od budoucí MUK D2xD52

Re: Financování výstavby dálnic

Příspěvek od PetrN »

Proletěl jsem v příloze rozpočtu SFDI plánované akce na rok 2024, výhledové zahájení dalších v letech 25+26 a zaujalo mě hned několik věcí:
  • v zahájení 2024 jsou uvedeny stavby D1 01171 Kývalka - Brno západ a D1 01312 Brno východ - Holubice čemuž nějak nerozumím (ale je tam čerpání sfdi jen málo peněz) pak D1 MUK Brno-jih je tam od roku 2025 (což zřejmě tak i dopadne)
  • D35 Ulibice obchvat až od roku 2026
  • D6 v Karlovarském kraji 3 úseky od 2025, Olšova vrata - Žalmanov až od 2026 - to se ale asi dalo čekat, jsou už aktualizované letáky
  • D7 ve Středočeském kraji: Slaný západ - Kutrovice od 2024, zbylé dva až 2025
  • D7 Postoloprty obchvat až 2026
  • Odpočívky Vyškov až 2026
  • a dvě pozitivní nakonec, zatím alespoŇ rozpočet počítá s realizací D52 NM-Rakousko od 2026 ;)
  • u D35 Džbánov-Litomyšl se počítá se zahájením již 2023 (v seznamu 2024 je již jako běžící akce)
Brnak46
Příspěvky: 290
Registrován: 31.10.2019 0:56:17
Bydliště: Brno

Re: Financování výstavby dálnic

Příspěvek od Brnak46 »

PetrN píše: 15.9.2023 11:35:16
  • v zahájení 2024 jsou uvedeny stavby D1 01171 Kývalka - Brno západ a D1 01312 Brno východ - Holubice čemuž nějak nerozumím (ale je tam čerpání sfdi jen málo peněz)
Tipoval bych, že půjde o peníze na ty mosty, které se musí opravit v předstihu
kot
Příspěvky: 13955
Registrován: 17.6.2010 0:19:32

Re: Financování výstavby dálnic

Příspěvek od kot »

Je to tak ! Kdysi byl problém v marné krajské reprezentaci a teď je to hlavně na té Správě...
Aram96
Příspěvky: 10434
Registrován: 13.8.2018 20:56:09
Bydliště: A88-R43-D43-I/43-I/73-?-?

Re: Financování výstavby dálnic

Příspěvek od Aram96 »

Bylo zde tohle ? Pokud někde ano, tak se omlouvám.

https://www.e15.cz/podcasty/business-c ... ka-1410620
kot
Příspěvky: 13955
Registrován: 17.6.2010 0:19:32

Re: Financování výstavby dálnic

Příspěvek od kot »

Podle mně to taky tady nikde nebylo Arame. Takže díky chlape !
Diaľničiar
VIP
Příspěvky: 27795
Registrován: 15.3.2009 20:16:13
Bydliště: EU, IL

Re: Financování výstavby dálnic

Příspěvek od Diaľničiar »

musím se vrátit informačně do období 06/2023 a dalo by se i hlouběji do minulosti: viewtopic.php?t=7687 - tento aspekt bude způsobovat tlak na ceny v nejbližších letech - v rámci té tzv. dopravní smršti; tak buď jedno (bydlení a jiná než dopr. infr.) nebo dopravní infr.

kámen je mnohoroční problém
písek stejně tak

vyhráno mají ti kdo vlastní - v něčem třeba Eurovia, o tom jsem psal vícekrát

ale způsobeno to je státem, který zaminoval byrokracií nové areály pro těžbu ...
za lepší silnice a dálnice
Historie výstavby v HR
čtěte a hlasujte
Aram96
Příspěvky: 10434
Registrován: 13.8.2018 20:56:09
Bydliště: A88-R43-D43-I/43-I/73-?-?

Re: Financování výstavby dálnic

Příspěvek od Aram96 »

Ano, tohle bude čím dál větší problém. A to navíc i hlavně pro všespásnou železnici, na které budeme stavět všechny koncepce v příštích dekádách. Doufám, že se to začne co nejdřív řešit nahoře. :roll: Do budoucna tady půjdou totiž "zelení" těžce proti sobě. Ti co chtějí jen železnice vs ti, co chtějí zavírat lomy a doly. :)
kot
Příspěvky: 13955
Registrován: 17.6.2010 0:19:32

Re: Financování výstavby dálnic

Příspěvek od kot »

Nejlépe kdyby to bylo rovnou na férovku na nože. Nějakého brňáka by mohli vzít mezi sebe... :lol:
Diaľničiar
VIP
Příspěvky: 27795
Registrován: 15.3.2009 20:16:13
Bydliště: EU, IL

Re: Financování výstavby dálnic

Příspěvek od Diaľničiar »

další riziko, další srovnání (jindy by to byla a mohla být analýza stavu na konferenci, tak na 1h přednášku a následní debatu)

První polovina 2023: Počet veřejných zakázek zadaných stavařům letos roste, ale hodnota klesá
viewtopic.php?t=7713

Jak vyplývá ze závěrů analýzy za leden až červen 2023, veřejní zadavatelé v letošním roce nadále připravují investiční akce, ale zadávání zakázek ovlivňuje rozpočtová opatrnost na straně jak organizačních složek státu, tak samospráv.

V článku jsou širší vysvětlení, ale je to důležitý prvek k pochopení situace ve stavebnictví.

...

Když to pak srovnáme: 2022: počet veřejných zakázek se snížil o 10%, stav vylepšuje doprava
viewtopic.php?t=7630

... :arrow:

Takže pokud se stát zadrhne v dopravě - a to hrozí - protože jak lze pozorovat, tak velká část financování v dalších letech bude stát na "nejistých" zdrojích, pak si to odnese stavebnictví - a to se pak odrazí do dalšího snížení kapacit a zvýšení cen do budoucna - údržbou a modernizací počínaje; kalkulace tzv. "velko výstavby" se v zásadě nemusí lišit, nebo jen v jednotkách %; i když cena nafty stoupá, tlak na růst mezd je stále silný a nezaměstnanost je stále nízká - to tlačí na ty mzdy (to dál pohání tu inflaci) a z toho stavebnictví (stejně tak z cestovního ruchu a obchodu) odcházejí ti lidé jinam a do jiných zemí. A to prohlubuje ten nedostatek ...

A to jde. Že tady nyní někdo maluje, jak investuje biliony. Ty biliony jsou v investičním dluhu. Já jen, aby se pak nestalo, že reál bude pro inflaci o 1/5 nižší a pro opatrnost a nedostatek projektů (na úvěry a PPP) bude o další 1/10 nižší a tudíž ve výsledku to bude 60% a někdo pak nastaví 1,5x toho co se plánuje nyní, zase na období 2030-2040. Jo a myslel to samozřejmě dobře. :ok:

Ale nelze to uskutečnit od stolu, protože to nebude mít kdo uskutečnit - v daných cenových mantinelech. A není to jen o nedostatku materiálů. :idea:
za lepší silnice a dálnice
Historie výstavby v HR
čtěte a hlasujte
ada031
Příspěvky: 3164
Registrován: 14.6.2010 9:33:18

Re: Financování výstavby dálnic

Příspěvek od ada031 »

Mám prosbu, je někde odkaz na Návrh rozpočtu SFDI na rok 2024, a výhledově 2025 a 2026.
Díky
1975
Příspěvky: 4680
Registrován: 2.7.2009 14:40:00
Bydliště: Poblíž Vysočanské radiály, v budoucnu R520

Re: Financování výstavby dálnic

Příspěvek od 1975 »

ada031 píše: 4.10.2023 11:13:26 Mám prosbu, je někde odkaz na Návrh rozpočtu SFDI na rok 2024, a výhledově 2025 a 2026.
Díky
...je sranda, že na stránkách SFDI není...nebo jsem teda už úplně slepej.
Diaľničiar
VIP
Příspěvky: 27795
Registrován: 15.3.2009 20:16:13
Bydliště: EU, IL

Re: Financování výstavby dálnic

Příspěvek od Diaľničiar »

Jedna věc je návrh, který je potřeba schválit. A jiná detailní rozpočet. Nevidí důvod dávat na SFDI nejistou verzi.
za lepší silnice a dálnice
Historie výstavby v HR
čtěte a hlasujte
Aram96
Příspěvky: 10434
Registrován: 13.8.2018 20:56:09
Bydliště: A88-R43-D43-I/43-I/73-?-?

Re: Financování výstavby dálnic

Příspěvek od Aram96 »

Náhodou někdo nepočítal, kolik peněz ve výsledku stát ušetří na zahajovaných stavbách v tomto a řekněme loňském roce proti předpokladům ? Vždyť to jsou skoro všechno 70-80 % předpokladu. Díky tomu se nebude odkládat např. I/20 Pištín – České Vrbné. Ale ono to bude mnohem a to násobně více. Já bych se nebál odhadovat, že to bude klidně 7-10 mld Kč ušetřených proti předpokladům. Nestálo by za to se vyprdnout na to zmršené PPP a začít stavět D35 Opatovec-Staré město na vlastní pěst ? :) Nebo se tomu přizpůsobuje průběžně rozpočet SFDI ?

Edit: jen po otevření 3 náhodných dálničních úseků zahájených letos jsem už "ušetřil" 1 mld. A to je staveb a staveb, které byly pod předpokladem. A to nepočítám cca 2 mld za zlevněnou 1109, která začne od jara. ;)
kot
Příspěvky: 13955
Registrován: 17.6.2010 0:19:32

Re: Financování výstavby dálnic

Příspěvek od kot »

Plán na 1109 je snad stále zahájit letos...
Aram96
Příspěvky: 10434
Registrován: 13.8.2018 20:56:09
Bydliště: A88-R43-D43-I/43-I/73-?-?

Re: Financování výstavby dálnic

Příspěvek od Aram96 »

Ale faktury budou až v 2024 řekl bych ..
kot
Příspěvky: 13955
Registrován: 17.6.2010 0:19:32

Re: Financování výstavby dálnic

Příspěvek od kot »

Tak to jo Arame !
Redispero
Příspěvky: 410
Registrován: 28.10.2009 9:52:02

Re: Financování výstavby dálnic

Příspěvek od Redispero »

"Platit dálnice z rezerv ČNB? A proč si peníze rovnou nenatisknout?"
https://www.seznamzpravy.cz/clanek/nazo ... out-239353
Tradičně s naprosto lunatickou mapičkou...
Redispero
Příspěvky: 410
Registrován: 28.10.2009 9:52:02

Re: Financování výstavby dálnic

Příspěvek od Redispero »

Spočítal jsem podle údajů v letácích přibližné náklady na dostavbu dálniční sítě v letech 2025–2032 (není zde zahrnut nejistý úsek D49 4903.1 Lípa – Vizovice, který jediný také uvedená data přesahuje, stavět se má ev. 2031–2034). Výpočet nezahrnuje opravy, rozšíření, odpočívky, MÚK atd. Vychází to cca na 261 844 mil. Kč., na rok průměrně 32 730 mil. Kč. To samozřejmě za předpokladu, že půjde vše hladce (o čemž se u DO a D3, ale i u některých úseků D49, D52 a D55 dá pochybovat), pravděpodobně se výsledná suma rozloží do více let.
Tabulka s výpočty zde, je možné vkládat komentáře: https://docs.google.com/spreadsheets/d/ ... edit#gid=0
Naposledy upravil(a) Redispero dne 30.4.2024 8:39:01, celkem upraveno 1 x.
bmw740d
Příspěvky: 455
Registrován: 1.1.2011 15:42:54

Re: Financování výstavby dálnic

Příspěvek od bmw740d »

Trošku nesrovnalost v jednotkách?
Naposledy upravil(a) bmw740d dne 30.4.2024 8:39:25, celkem upraveno 1 x.
Redispero
Příspěvky: 410
Registrován: 28.10.2009 9:52:02

Re: Financování výstavby dálnic

Příspěvek od Redispero »

Diky opraveno
Odpovědět

Zpět na „Všeobecné“