Vize naší dálniční sítě

[NullDeVoid]

Jo, to co se děje na I/13 mě taky docela zklamalo. Když už to budou stavět nový, tak to měli udělat pořádně.

[milanek]

Tak jsem dnes poslouchal Kubalův podcast s Mátlem a dost mě zaujalo reálně uvažované dálniční propojení D1 před Brnem a D1 za Brnem severem. Beru to jako náhradu za ten oblouk pod Brnem, ale stejně, když už, tak bych to narval rovnou od Jihlavy někam na Prostějov, aby tam šla napojit i S37 od severu a na S73 na sever od teto nové dalnice bych se vykašlal.

[PetrN]

Upřímně toto jsem z podcastu moc nepochopil. Musel jsem si to poslechnout znovu 2x... Jako spojení D5-D4-D3-D1 kolem Tábora ala D19 jasný, ale D1-S73-D1 vážně nechápu, hlavně kudy a proč vlastně? Jakože z D1 k S73 Boskovickou brázdou, kterou se naštěstí S73 zavrhla? a zpět k D1 Moravským krasem? Nebo to pan Mátl jen špatně vysvětlil?? Jako od Jihlavy k Prostějovu by to trochu smysl dávalo, ale to by pak ale byla duplicitní dálnice k D35 pro směr západ-východ (Rozvadov -> Tábor D19 / Praha D0+D11+D35 -> Olomouc a dál..) No a jestli ze studie nevplývá nová S38 - HB-Kolín-Poděbrady-Bezděčín, tak je to škoda...

[KarelLer]

Propojení D1 a I/73 jakousi "severozápadní tangentou" se přímo nabízí, ale jako nedálniční zhruba ve stopě II/379. Tím by zároveň došlo k lepšímu napojení Tišnovska. Stavět něco v Boskovické brázdě "kousek" od I/73 si neumím představit.

Horší by to bylo se "severovýchodní tangentou", propojením I/73 na východ na D1, tam je CHKO, jeskyně, hluboká údolí... Tam není kudy, ani tunelem.

[Aram96]

Ano, také si tudy nic představit nedokážu. Leda až severně od krasu čili ve stopě 150. "Ve stopě" 377 by to byl velmi nepříznivý terén, to si představit také nedokážu.

Souhlas ale s Karlem, že nějaká propojka ve 2-pruhu by sloužila dobře. Však taky popravdě očekávám, že se dostane v nejbližších 5 letech do přípravy poslední část obchvatu Velké Bíteše. Pak už zbyde na trase doslova jen Deblín, zbytek by měl být do budoucna vyřešen - obchvat Čebína se postavil teď, Hradčany snad do 10 let také vzniknou a jsme na S73. Tišnov-Blansko pak bude spojen buď tak, jak je dnes, či po delší, ale pohodlnější trase: obchvaty Hradčany, Čebín, Kuřim - stará 43 - 379. A dál k D1 na Vyškov bych nestavěl nic. Současné dopravě to stačí, a jakmile by se tam něco postavilo, tak by se tam začala přesouvat nějaká doprava a už by to chtělo stavět dál a dál. A táhlé Lažánky nebo Jedovnice se nevyřeší nikdy - CHKO.

Ale to hlavní .. nemyslím si, že by problémem D1 u Brna byl tranzit V-Z. Naopak je to provoz, který směřuje ze západu a východu na jih od Brna. Čili jestli má někdy něco odlehčit, jsou to tangenty jižně od Brna, ne severně. Především pak směry Praha-Bratislava a v budoucnu Svitavy - Vídeň + Bratislava. Takže jihoZÁPADNÍ tangenta Brna bude tím nejpotřebnějším. No .. a nebo jen postavit druhou D1 hned vedle.
I jižní část VMO by měla dost pomoci déjedničce, ve vizích sítě s ní musíme přece rovněž počítat .. s tou by to tady mohlo stačit.

Ať raději rozjedou první kroky ke studiím na D19 a zkapacitnění D1 v úseku křížení D1xD19 - Vyškov než nějaké silnice moravským krasem.

[milanek]

Arame, koukám, že tohle je tvůj rajon Ale jo máš pravdu, možná je autor studie přesvědčen, stejně jako já, že by se hodilo další propojení východ západ, přeci jen ta D11 bude po dokončení D35 mezi Sedlicemi a Prahou očistec.

[PuniCZ]

Tak ono pokud skutečně vznikne něco jako D19, tak ze severu Moravy (a asi i Olomouce) nebude na Plzeň a dál na západ a jih dávat moc smysl jezdit úplně přes Prahu. Kolem Brna to je a bude zajížďka, potenciální I/73 by asi trochu pomohla, ale ta propojka někde od Olomouce/Prostějova na západ někde k Jihlavě by asi dávala smysl.

[Tomas 1975]

neustále se motáme k kruhu.... Něco takového už bylo plánováno a třeba mezi Boskovicemi a Prostějovem bylo rozestavěno, některé části dokonce dostavěny a provozovány...
Dálková silnice Plzeň - Moravská Ostrava... V koruně 11 - 17 m dle místa, předpokládanému provozu....
Je pěkné, když někdo zadává nové studie a neumí si ,,najít" starší dokumenty, myšlenky těch, kteří tady byly před námi....

[Paul1]

Nová dálnice Jihlava - Prostějov je zbytečnost , tam už dálniční spojení je. Je třeba stavět dálnice, kde dálniční spojení není, tzn. třeba D38 do Pardubic, případně opačným směrem do Znojma.

[KarelLer]

Mezi Jihlavou a Prostějovem je spousta hlubokých údolí a celkem vysokých kopců. Tam by se dálnice ani nezaplatila. Úspěch by byl, kdyby se na hlavní trase Žďár nad Sázavou - Prostějov vyřešily bodové závady, např. II/150 u Malého Hradiska je tragická.

[michal]

Tak D1 u Brna a naprostou většinu potřebných dopravních proudů kolem něj měla vyřešit JZT, JT a JVT, ale postavíme jen JT a začneme plánovat dálnici severně od Brna, která skoro nic neřeší, abychom vyřešili D1 u Brna. To dává smysl...

[Anonym]

Jak je naplánováno spojení polské S3 s Vídní nebo Bratislavou? Po dostavbě D11 vozidla dojedou do Opatovic nad Labem, ale jak dál? Po I/37 nebo D35 a pak I/43 přes Brno nebo oklikou okolo Olomouce? I/73 bude kdo ví kdy.

[mapman]

Tak s Bratislavou to spojení bude oklikou po D35 a D55 na D2. Je to sice zajížďka, ale po rovných a relativně prázdných dálničních úsecích.

S Vídní už je to horší - jediná možnost je z D35 po D46 do Brna a pak D52.

[NullDeVoid]

Přijde mi špatné řešit dálnici severně od Brna, když není S73. Jasně, je zábava nad tím přemýšlet, ne, že ne, ale mnohem raději bych byl za nějaké konkrétní datumy zahájení výstavby S73. A taky spojení jihozápadním směrem, S73 od D1 na D52 (a pak propojka D52 na D2, potom pokračování D52 někam k odbočení I/50, v budnoucnu snad S50). Takhle bych to viděl a jsem nakreslil já. Odvést dopravu od Brna.
Ale dálnice severně nad… Jako sorry, ale přemýšlet nad tím je prostě brzo. Bylo by fajn soustředit se na S73 a celorepublikově na dostavění věcí jako D35, D3 a D0 a začít přemýšlet nad D19 (a S13, S20, S38…).

[prof2]

neustále se motáme k kruhu.... Něco takového už bylo plánováno a třeba mezi Boskovicemi a Prostějovem bylo rozestavěno, některé části dokonce dostavěny a provozovány...
Dálková silnice Plzeň - Moravská Ostrava... V koruně 11 - 17 m dle místa, předpokládanému provozu....
Je pěkné, když někdo zadává nové studie a neumí si ,,najít" starší dokumenty, myšlenky těch, kteří tady byly před námi....

Teď jsem se znova kouknul na návrh Baťovy dálnice. Co se týče propojování míst, tak OK, ale jinak si s terénem taky hlavu moc nedělal. Brdy, Moravský kras, Chřiby, hřeben Karpat... Nepovažuji ten návrh za natolik propracovaný, aby byl opravdu inspirativní.

Dálkovou silnici Plzeň - Moravská Ostrava už považuji za mnohem lepší návrh, ale je potřeba si uvědomit, že tehdy bylo naše území silně okleštěné, takže dopravu v tehdejších Sudetech ta silnice vůbec neřešila ani řešit nemohla.

[dvs]

Jak je naplánováno spojení polské S3 s Vídní nebo Bratislavou? > Podle mne není,
protože se to tímto směrem neuvažovalo ...
Tato potřeba se bude muset vyjezdit ...
Hold ono to současné napojení se trošku odchyluje od toho původně prezentovaného severo-východního azimutu směrem na Varšavu.
https://youtu.be/rct23pbFtuo?t=9 (z video prezentace hraničního úseku D11)

[Tomas 1975]

neustále se motáme k kruhu.... Něco takového už bylo plánováno a třeba mezi Boskovicemi a Prostějovem bylo rozestavěno, některé části dokonce dostavěny a provozovány...
Dálková silnice Plzeň - Moravská Ostrava... V koruně 11 - 17 m dle místa, předpokládanému provozu....
Je pěkné, když někdo zadává nové studie a neumí si ,,najít" starší dokumenty, myšlenky těch, kteří tady byly před námi....

Teď jsem se znova kouknul na návrh Baťovy dálnice. Co se týče propojování míst, tak OK, ale jinak si s terénem taky hlavu moc nedělal. Brdy, Moravský kras, Chřiby, hřeben Karpat... Nepovažuji ten návrh za natolik propracovaný, aby byl opravdu inspirativní.

Dálkovou silnici Plzeň - Moravská Ostrava už považuji za mnohem lepší návrh, ale je potřeba si uvědomit, že tehdy bylo naše území silně okleštěné, takže dopravu v tehdejších Sudetech ta silnice vůbec neřešila ani řešit nemohla.

Ale plány dálkové silnice jsou z roku 1935 a to republika ještě okleštěná nebyla....
Plány Bati jsem nedávno komentoval na CS filmy.... Das ist špatně... Tedy Baťa

[prof2]

Ale plány dálkové silnice jsou z roku 1935 a to republika ještě okleštěná nebyla....
Plány Bati jsem nedávno komentoval na CS filmy.... Das ist špatně... Tedy Baťa

"Některé úseky dálkové silnice Plzeň – Moravská Ostrava se začaly budovat již v roce 1936. Mnichovská konference v roce 1938 ovšem utrhla velký kus území Československé republiky a tak některé rozestavěné části v úseku Velký Újezd – Potštát – Odry se ocitly na území německé říše. Okleštěná Česko-Slovenská republika proto musela hledat jinou trasu. Byla navržena varianta B probíhající pohořím Beskydy v trase Prostějov – Přerov – Valašské Meziříčí – Frenštát pod Radhoštěm – Moravská Ostrava. Jako celek silnice nikdy dostavěna nebyla, avšak dílčí úseky jsou využity i dnes. Fakticky můžeme tvrdit, že z Votic po Valašské Meziříčí dnes probíhá trasou dálkové silnice pozemní komunikace první třídy I/19 a druhé třídy II/150, dříve označovaná jako silnice I/18." Zdroj

[Tomas 1975]

Ale plány dálkové silnice jsou z roku 1935 a to republika ještě okleštěná nebyla....
Plány Bati jsem nedávno komentoval na CS filmy.... Das ist špatně... Tedy Baťa

"Některé úseky dálkové silnice Plzeň – Moravská Ostrava se začaly budovat již v roce 1936. Mnichovská konference v roce 1938 ovšem utrhla velký kus území Československé republiky a tak některé rozestavěné části v úseku Velký Újezd – Potštát – Odry se ocitly na území německé říše. Okleštěná Česko-Slovenská republika proto musela hledat jinou trasu. Byla navržena varianta B probíhající pohořím Beskydy v trase Prostějov – Přerov – Valašské Meziříčí – Frenštát pod Radhoštěm – Moravská Ostrava. Jako celek silnice nikdy dostavěna nebyla, avšak dílčí úseky jsou využity i dnes. Fakticky můžeme tvrdit, že z Votic po Valašské Meziříčí dnes probíhá trasou dálkové silnice pozemní komunikace první třídy I/19 a druhé třídy II/150, dříve označovaná jako silnice I/18." Zdroj

OK, ale debata se vede o úsecích cca Vysočina a Jihomoravský kraj... Text jen sice zajímavý, ale je tam dost chyb...

[prof2]

Ale plány dálkové silnice jsou z roku 1935 a to republika ještě okleštěná nebyla....
Plány Bati jsem nedávno komentoval na CS filmy.... Das ist špatně... Tedy Baťa

"Některé úseky dálkové silnice Plzeň – Moravská Ostrava se začaly budovat již v roce 1936. Mnichovská konference v roce 1938 ovšem utrhla velký kus území Československé republiky a tak některé rozestavěné části v úseku Velký Újezd – Potštát – Odry se ocitly na území německé říše. Okleštěná Česko-Slovenská republika proto musela hledat jinou trasu. Byla navržena varianta B probíhající pohořím Beskydy v trase Prostějov – Přerov – Valašské Meziříčí – Frenštát pod Radhoštěm – Moravská Ostrava. Jako celek silnice nikdy dostavěna nebyla, avšak dílčí úseky jsou využity i dnes. Fakticky můžeme tvrdit, že z Votic po Valašské Meziříčí dnes probíhá trasou dálkové silnice pozemní komunikace první třídy I/19 a druhé třídy II/150, dříve označovaná jako silnice I/18." Zdroj

OK, ale debata se vede o úsecích cca Vysočina a Jihomoravský kraj... Text jen sice zajímavý, ale je tam dost chyb...

Člověk by musel vidět původní plán a ten pozdější, aby je mohl porovnat. Takhle si nemohu být jistý, jestli původní trasa nebyla ze západu na Olomouc a až poté nebyla změněna na směr Prostějov. Kvůli těm inspiracím.

[Lenny]

Dálkových silnic byla spousta, nejen Plzeň - Ostrava.

[davidb]

Jak je naplánováno spojení polské S3 s Vídní nebo Bratislavou? Po dostavbě D11 vozidla dojedou do Opatovic nad Labem, ale jak dál? Po I/37 nebo D35 a pak I/43 přes Brno nebo oklikou okolo Olomouce? I/73 bude kdo ví kdy.

To co je do Bolkowa a severněji tak po A4 a D1.
To co je jižněji tak D11 a D35.

A pro nás z Ostravy, pokud pojedeme směr Vídeň, bude jet přes Brno zbytečné. Vidím to brzo na D55, i když pak pojedu kus přes obce.
Chápu, že pro ND to nepůjde, ale osobáky v pohodě.
Časy dle mapy.cz teď
D46 nejrychlejší
D1 + 5 minut
D55 + 30 minut. Za rok až k Bzeci po dálnici a jsme skoro na stejném čase.

[KarelLer]

Z Bolkowa po A4, A1 a D1 do Vídně? Vždyť to je obrovská zajížďka.

Z S3 do Vídně to bude bohužel nejrychlejší po I/43.

[160kmh]

Ale než řešit elegantnější spojení S3-Vídeň, tak to spíše Wroclaw-Vídeň. Což by řešilo i tu S3.
Severojižní tangenta A4-A1 kolem Odry ušetří třeba 30-40km. Taková S45. Rovinka, žádné husté osídlení a navazovala by na novou I/67 s tranzitem směr Žilina.

[davidb]

Z Bolkowa po A4, A1 a D1 do Vídně? Vždyť to je obrovská zajížďka.

Kilometrově určitě, ale časově prakticky stejné.

Např. Klaczyna- Poysdorf
po D11 - I/37 - D1 341 km, 4:55 h, převýšení 2018 m
po D11 - D35 - I43 328 km, 5:05 h, převýšení 1824 m
po A4 - D1 524 km, 5:05 h, převýšení 1782 m