Návrhy na změnu dopravního značení

[Majkii]

Myslím, že se to tu ještě neřešilo, ale byl jsem upozorněn, že existuje i modrá varianta nástavce s uzlem.

[Nosorožec]

křížení D se SMV je uzel? Pokud ano, tak proč jsou ostatní taková křížení značena jako sjezdy?

[mapman]

Definice dálničního uzlu v českých předpisech pokud vím nikde není. Jen ve vyhlášce č. 294/2015 Sb. je u popisu značky IS6a uvedena věta:
V případě křížení dvou dálnic se na značce použije symbol dálničního uzlu.
U značky IS6b je pak uvedeno: Místo symbolu výjezdu lze na značce užít symbol uzlu, popřípadě nemusí být nástavec s označením křižovatky vůbec umístěn.
Takže užití tohoto symbolu pro příjezd od SMV k dálnici (pokud jsou na SMV čísla značená) není vyžadováno, ale není ani výslovně znemožněno.TP100 s uváděním symbolu uzlu taky nepočítají.

[3pa3ck3]

Mňa tu skôr zaujalo, že prečo nie je značka o začiatku diaľnice už tesne za predchádzajúcou križovatkou, keď inde ako na diaľnicu sa odtiaľ pokračovať nedá a navyše ide o štvorpruhovú smerovo rozdelenú cestu s odstavným pruhom

[mapman]

Protože tenhle úsek je vedený jako silnice I. třídy, kde je příslušným úřadem krajský úřad. A ten se jaksi nemá k tomu tu značku dálnice stanovit, když mu ze zákona dálnice nepřísluší. To by se musel celý úsek zařadit jako dálniční přivaděč až po první křižovatku, což ale taky nedává moc smysl. Uvažovalo se ale i o tom, že by se do dálnic výhledově zařadil celý čtyřpuhový úsek I/68.

[expwy]

A nie je jedno ako je stavebne vedený tento úsek, keď premávkovo to je diaľnica? Režim podľa zákona o PK nemôže za každých okolností kopírovať premávkový režim - zákon o cestnej premávke. V praxi sa to nedá uskutočniť. Proste cesta má v kolaudačnom rozhodnutí, že je to cesta I. triedy, ale premávkovo to je od posledného výjazdu diaľnica.

viď Nemecko: Liste der Autobahnen, die keine Bundesautobahnen sind

zoznam diaľnic (premávkovo sú diaľnice podľa StVO), ktoré nie sú spolkovými diaľnicami (v zmysle zákona o spolkových cestách - FStrG)

[mapman]

Je to jedno a z hlediska předpisů to ani v ČR ničemu nevadí, ale některé krajské úřady k tomu mají nepřekonatelný odpor, tak to tak neděláme.

[3pa3ck3]

Tu skôr ide o to, že značka Diaľnica má pre niektoré vozidlá význam ako zákaz vjazdu (minimálne pre tie bez diaľničnej známky) a preto by sa mala umiestňovať podľa rovnakých pravidiel - teda za posledné miesto, kde viem odbočiť alebo sa otočiť.

[mapman]

Ano, ale tu informaci musím dostat už před křižovatkou. Proto je tam značka IZ1a s E7a ještě před sjezdem na Nebory. A za sjezdem je IZ1a+E3a s uvedením vzdálenosti ka začátku dálnice.

Jediný rozdíl oproti tomu, o čem se bavíme, je v té E3a

[Aram96]

A jen se zeptám, nešel by ten "modrý uzel" využívat i na dálnicích tam, kde dálnice kříží 4-pruhovou jedničku ? Typicky D35 Opatovice n.Labem, D48xS35 co nevidět, D5xS27,20, D1x52 a další. Když už tam nemůže být zelený uzel jako na křížení s jinou dálnicí, tak tohle by mohlo jít, ne ?

Aby tyto velké křižovatky nebyly značeny jako obyč sjezd. Je tam důležitá jedna věc k tomu .. tato křížení si podle mě opravdu zaslouží značení velkými návěstmi nad vozovkou a to již 1 km před křižovatkou. Nikoli pouze značkou vedle dálnice a jen 500m. Někde je křižovatka s jedničkou značena už 1 km před, ale není to plošně, pokud se nemýlím ..
Takhle jak je zde, by to IMHO mělo vypadat s každou jedničkou nebo alespoň s těmi hlavními .. https://mapy.cz/zakladni?pano=1&pid=996 ... 94753&z=15

[mapman]

Podívej se do TP100, strana 95, článek 1.2.3. Křižovatky na dálnicích jsou dvojího typu už dnes a mají předepsaná pravidla, která popisuješ. Možná by bylo fajn, kdyby se pro křižovatky typu II užíval symbol uzlu, jen nevím, jestli se to dá považovat za souladné s definicí značky IS 6a ve vyhlášce.

[Aram96]

Já o těch typech vím. Oroduju tu právě za to, aby se významné jedničky považovaly za křižovatky typu II. To se právě spíš neděje, ale někde by to stálo za to. Jak z toho důvodu, aby to bylo nad hlavou, tak kvůli dvojímu značení předem namísto jednoho.

A uzel .. ten dávat buď na tyto křižovatky a nebo i klidně jen u křižovatek, které jsou ve všech směrech mimoúrovňové - tzn. asi křižovatky pouze se 4-pruhovými jedničkami. To už by bylo na pováženou. Asi lepší je mít opravdu jen v tom druhém případě.
Ve vyhlášce by to, pravda, chtělo např. takovouto úpravu:

Značka informuje zpravidla na dálnici a silnici pro motorová vozidla o blížící se mimoúrovňové křižovatce s jinou pozemní komunikací a o jejím čísle. V případě křížení dvou dálnic se na značce použije symbol dálničního uzlu.

Na:

Značka informuje zpravidla na dálnici/silnici pro motorová vozidla o blížící se mimoúrovňové křižovatce s jinou pozemní komunikací a o jejím čísle. V případě křížení dvou dálnic / silnic pro motorová vozidla se na značce použije symbol dálničního uzlu.

Naopak třeba "dálniční" křižovatku Plotiště směrem od Jaroměře bych uzlem opravdu neznačil.

[Honey72]

To by se ta značka ale nemohla jmenovat dálniční uzel Ale jen uzel, podobně jako "křižovatka není specifikována přesněji.

A když už jsme u toho, stále mi nějak vadí/chybí, že při sjezdech z dálnice na SMV to řidič nemá jak zjistit. Zatímco u nájezdu na SMV z jiných silnic ano. Značka uzel by tak alespoň dávala najevo, že z dálnice nesjíždíte na nějakou okresku, ale na komunikaci dálničního typu.

V některých zemích, např. i v sousedním Polsku je o přejezdu z dálnice na SMV řidič informován symbolem https://www.google.cz/maps/@51.1696764, ... &entry=ttu

nebo v Německu https://www.google.cz/maps/@48.899717,1 ... &entry=ttu

[3pa3ck3]

Aká je vlastne pre vodiča pridaná hodnota informácie, že z diaľnice schádza na SMV a nie na obyčajnú cestu? Ak predsa spĺňam podmienky na to, že môžem jazdiť po diaľnici, automaticky ich spĺňam aj pre SMV.

[MPMP]

To by ses mohl taky zeptat, jaká je přidaná hodnota informace, že následuje dálniční uzel a nikoli odbočka. Proč u dálnic ta informace má být a u jiných komunikací "vyššího standardu" nikoli?

[mapman]

Já se teda přiznám, že informace o sjezdu z dálnice na SMV mi nepřijde nijak důležitá, abych ji musel jakkoli na značkách zdůrazňovat. Důležité ale je odlišit křižovatky s jinými dálnicemi nebo dopravně významnými tahy, ať už přidáním značek (jako tomu je u křižovatek typu II) nebo stavebním uspořádáním. Narážím hlavně na ty délky odbočovacích pruhů na kříženích s dopravně významnými komunikacemi, jejichž velmi krátká délka se dá považovat za do nebe volající selhání české normotvorby a způsobu výstavby dálnic v téhle zemi. Ale můžeme se bavit i o dalších parametrech. To je mnohem důležitější, než nějaký symbol SMV v rámci návěstí.

[3pa3ck3]

S týmto plne súhlasím

[Aram96]

Je pravdou, že když najíždím na obyč silnici na SMV, tak jsem na to upozorněn, tak by mohlo být i na dálničních návěstech (při sjezdu na SMV), ale z praktického hlediska to už tak důležité opravdu není, protože na dálnici logicky nemůže jet nic, co by nemohlo na SMV ..

a mapmanův příspěvek naprosto podepisuju. Jak to značení, tak ty parametry přídatných pruhů, či ramp důležitých křižovatek. Ale to už tu o mě každý ví, jaký na to mám názor ...

[Honey72]

Autíčko u sjezdu z dálnice na SMV nemá informovat o tom, že tam nemohu jet na kole Ale o tom, že budu dál pokračovat po komunikaci dálničního typu, což pomáhá hlavně při tranzitu neznámou zemí. Kolikrát bývají z dálnice sjezdy dva, jeden na SMV a druhý na obyčejnou souběžnou silnici.

[Aram96]

Ok, tohle uznávám jako argument.
Akorát nebylo by pak opravdu jednodušší mít pro ty významné jedničky (včetně všech SMV) zvláštní značení, např.barva rámečku čísel. Neříkám novou kategorii, jen je nějak odlišit od hromady jedniček, které jsou vyloženě regionálními silnicemi ..

[mapman]

Případy, kdy se hned za sebou sjíždí na páteřní silnici a nedůležitou souběžku, jsou přece jasně rozlišené tím číslem silnice a označením cíle, u nás je to systémové (byť jsou výjimky, ale to je v řešení). Narozdíl od jiných zemí máme jedničky striktně jedno- nebo dvouciferné.

[Honey72]

Ano, náš systém má svá velká plus a snažíme se, aby číslo dálnice neměla i souběžná silnice, či vůbec žádná. A aspoň pro čísla dálnice používáme odlišnou barvu. Akorát na náš systém nejsou cizinci zvyklí a nestačí se na úzké rozbombardované dvojce někde na Vysočině divit Třeba jednou dojde na barevné odlišení a naprosté zredukování dvojek podobně jako v Polsku. Cizinci jsou na dodatečná písmenka zvyklí, kde S, n, bis apod. označuje něco "lepšího"
Ano, na návěstech je u nás řidič schválně naváděn na lepší SMV, než po kratší, ale starší silnici. Třeba Třinec je u sjezdu z D48 přes Hnojník zatajen. Podobně Pardubice přes Bohdaneč.

[Warcz]

Nevim jestli to tady je, ale SLováci uvažují, že křižovatka nebude rušit rychlost. Platit to mělo od 1.5 ale posunuli to:
https://www.zilinak.sk/clanky/27602/zia ... vala-zivot

[asdf]

Warcz: To už je druhé posunutie. Na Slovensku v 2020 skopírovali nemeckú vyhlášku, a keď už, tak úplne so všetkým. Nedopadlo zatial akurát neukončovanie platnosti značiek križovatkou, vodorovné deliace čiary a svetelná signalizácia na priecestiach, lebo to sú tak veľké zmeny, že sa do toho nikomu nechce. Táto vláda definitívne povedala, že to riešiť nebude a posunula účinnosť tých zmien na 2029.

[petost]

Rakouský systém dopravního značení na OK se mi libí víc.

https://www.google.at/maps/@48.8541362, ... ?entry=ttu

https://www.google.at/maps/@48.7052078, ... ?entry=ttu