Elektromobilita

[jozka]

A s EV to souvisi jak?

[MPMP]

Souhlasím, vše má své plus a své mínus. Každý jsme trochu jiný, každý ocěňujeme něco jiného. Každý ať si tedy vybere to, co mu vyhovuje.
Elektromobilita ale v plánech EU nemá od roku 2035 jinou alternativu, v tom se to dost liší.
V okamžiku, kdy výhody převáží nad nevýhodami, lidé začnou tu technologii používat sami od sebe, stejně jako to udělali s těmi chytrými telefony. Přesto Vas (zatím) nikdo do něj nenutí a můžete si stále ještě koupit "obyčejný" tlačítkový telefon. S elektromobilem ale po roce 2035 již alternativa nemá být k dispozici.
A s tím dobíjením auta versus telefonu to taky pokulhává. Elektřina "v malém množství" je nyní k dispozici opravdu všude a připojit telefon přes noc k nabíječce opravdu není žádné omezení komfortu. Dojíždět k rychlonabíječce nebo o nabíjení prodlužovat cestu už ale dopad na komfort v mých očích má. To je celé.

[kyk]

Souhlasím, vše má své plus a své mínus. Každý jsme trochu jiný, každý ocěňujeme něco jiného. Každý ať si tedy vybere to, co mu vyhovuje.
Elektromobilita ale v plánech EU nemá od roku 2035 jinou alternativu, v tom se to dost liší.
V okamžiku, kdy výhody převáží nad nevýhodami, lidé začnou tu technologii používat sami od sebe, stejně jako to udělali s těmi chytrými telefony. Přesto Vas (zatím) nikdo do něj nenutí a můžete si stále ještě koupit "obyčejný" tlačítkový telefon. S elektromobilem ale po roce 2035 již alternativa nemá být k dispozici.
A s tím dobíjením auta versus telefonu to taky pokulhává. Elektřina "v malém množství" je nyní k dispozici opravdu všude a připojit telefon přes noc k nabíječce opravdu není žádné omezení komfortu. Dojíždět k rychlonabíječce nebo o nabíjení prodlužovat cestu už ale dopad na komfort v mých očích má. To je celé.

Rokem 2035 a žádnou alternativou bych moc nemával,
plány narazí brzy na tvrdou realitu výrobních kapacit automobilek a zejména počtu prodaných vozů v rámci Evropy.
Takže se "plán zákazu" zcela jistě posune a to minimálně o 10 let, bude v něm mnoho výjimek, zejména s ohledem na strategická odvětví a alternativní paliva/pohony.
Na uhlovodíky bude jezdit ještě příští generace.

[kot]

Kyku, viděl bych to obdobně ! Tím jsi ale průkopníky + milovníky EV nepotěšil. Oni by to rádi podle hesla z rudých dob : je proti nám, kdo není s námi !!! Odtud totiž vítr fouká...

[MPMP]

kyk: nenapadá mi jako reakce nic jiného než "kéž by". Že jsou plány na elektrizaci mobility neralistické, ví asi víc lidí, než jen účastníci tohoto fóra. S tím

se "plán zákazu" zcela jistě posune a to minimálně o 10 let

bych ale byl móóóóc opatrný.
Zákaz plastových brček také přišel mnoha lidem jako nesmysl, který ničemu nepomůže, jen bude otravovat uživatele a jak to s ním dopadlo. Prosadil se, ničemu nepomohl a otravuje uživatele. A bouřil se proti tomu někdo? Nikoli. Fajn, tak ono to jde, tož přitvrdíme, zakážeme plynové kotle na vytápění, pak množná krby na dřevo a nakonec spalovací motory. Že to bude mít fatální ekonomické důsledky? Obávám se, že to v rozhodování současného vedení EU není vůbec podstatné.

[chaden]

- např. přesun cca 120 km tam a zpět během pár dní bez možnosti v cílové destinaci dobíjet. Opět se nejdená o Váš styl používání auta, ale věřte, že jsou lidé, kteří takto žijí.

Někdo vám zakazuje nabíjet cestou? Tam a zpět 120 km - tedy 240km + rezerva zvládne auto za 800 tisíc i bez dobíjení.

[chaden]

Souhlasím, vše má své plus a své mínus. Každý jsme trochu jiný, každý ocěňujeme něco jiného. Každý ať si tedy vybere to, co mu vyhovuje.
Elektromobilita ale v plánech EU nemá od roku 2035 jinou alternativu, v tom se to dost liší.
V okamžiku, kdy výhody převáží nad nevýhodami, lidé začnou tu technologii používat sami od sebe, stejně jako to udělali s těmi chytrými telefony. Přesto Vas (zatím) nikdo do něj nenutí a můžete si stále ještě koupit "obyčejný" tlačítkový telefon. S elektromobilem ale po roce 2035 již alternativa nemá být k dispozici.
A s tím dobíjením auta versus telefonu to taky pokulhává. Elektřina "v malém množství" je nyní k dispozici opravdu všude a připojit telefon přes noc k nabíječce opravdu není žádné omezení komfortu. Dojíždět k rychlonabíječce nebo o nabíjení prodlužovat cestu už ale dopad na komfort v mých očích má. To je celé.

Vy ale nevíte co bude v nabídce v roce 2035. Soudíte podle dnešní situací. Kdyby ne "zákaz" tak nikdo by nic nedělal, neinvestoval do infrastruktury, nevyvíjel EV, nestavěl baterkarny. Tedy možná ano ale ne takovým tempem. Trvalo by 50 let než by se to nějak rozjelo. Nějaká další velká ropná krize by možná to urychlila.

Existují situace v kterých bez postrčení zvenku trh sam nepohne. Příklad - roaming v EU. Prostě máte oligopol poskytovatelů který nemá zájem rušit poplatky za roaming i když myslím na tom ve výsledku vydělali. To samý myslím bylo s poplatkem za příchozí hovor 10-15 let před tím.

Pak EV mají konkurovat rozvinuté infrastruktuře spalovaku, pro smartfony žádná nová paralelní infrastruktura nebyla potřeba, ano bylo potřeba její vylepšení ale fungovali i na té určené pro tlačítkové. No a pak proč soukromník musí investovat do infrastruktury když není žádná záruka kdy ta investice začne vydělávat? To je začarované kolo. Navíc investor do té paralelní rozvinute infrastruktury nebude sedět v koutě a čekat než mu seberou garantované zisky. I teď nesedí.

[Mike]

kyku, nenarazí...
s předchozím autem diesel EURO2 jsem najezdil něco přes 400tkm, než začlo mít technické problémy takového rázu, že pro mě bylo nepoužitelné
nahrazení modelem diesel EURO6 ovšem vykazuje "závady emisního systému" již po 70tkm
technicky to ničemu nevadí, auto pořád jede, ale je to minimálně nepříjemné
a to bude cesta, jak dotlačit zbytek k populace k tomu "výběru"
anebo EV anebo nic

[jozka]

plány narazí brzy na tvrdou realitu výrobních kapacit automobilek

V Nemecku uz narazily... a zmenilo se neco? Ne. Kontinentu vladnou silenci, tem je nejaka realita kdesi. Jestli chcete poznat jak uvazuji, ctete chadena. Smutny kino.

[chaden]

Co se stalo v Německu?

Šílenci spíše myslí že ropa je nekonečná a dýchat výfuk dieselu je zdraví prospěšné.

[jozka]

Ctete s porozumnenim kontextu a znalosti reality, do te doby se nemam zas tak moc o cem bavit.

Mimochodem, silenstvi je skocit z mostu s chomacem chlupu v kapse a planem spocivajicim v tom, ze cestou dolu z tech chlupu upletu lano a prijdu na to, jak ho upevnit na most.

[MPMP]

jozka: hezké přirovnání

[chaden]

Ctete s porozumnenim kontextu a znalosti reality, do te doby se nemam zas tak moc o cem bavit.

Mimochodem, silenstvi je skocit z mostu s chomacem chlupu v kapse a planem spocivajicim v tom, ze cestou dolu z tech chlupu upletu lano a prijdu na to, jak ho upevnit na most.

Když nechcete o tom bavit tak já vás nenutím. Věřím že v Německu se děje hodně věcí, i hrozných. Já ale myšlenky čist neumím.

Petrolheadi jsou tak vyděšení z nabíjení že chtějí skákat z mostu? Ono za to nestojí.

[kot]

Nikoliv chadene ! Petroheadi totiž vědí, že "smrad" z EV dýchají chudáci u tepelné elektrárny. Dejme tomu v Chvaleticích. A co na to Arnika ?

[chaden]

Nikoliv chadene ! Petroheadi totiž vědí, že "smrad" z EV dýchají chudáci u tepelné elektrárny. Dejme tomu v Chvaleticích. A co na to Arnika ?

Neslyšel jsem o smradu z tepelné elektrárny. Z chemické výroby ano. Z výroby koksu smrad nejen cítit ale i vidět. Ale z moderní tepelné elektrárny žádný smrad není. Jsou tam emise CO2, CO2 ale nemá žádný pach. I to má výhledy na řešení nebo zmirneni. Z mého EV už tak měsíc a půl žádný CO2 není ani v Chvaleticích.

Petrolheadi jsou největší ekologové - spočítají emise z čeho koliv jen ne z vlastního výfuků.

[kyk]

Diskuse jak na Novinkách, no, ještě že jsme v odpočívce...

[Sněhulák]

Chadene, obdivuju Vase zaniceni pro EV, ale cesty do pekla jsou vetsinou dlazdeny dobrymi umysly...
Kdyz ale chcete srovnat rozvoj EV a fosilu a jeste do toho montovat trzni principy, tak jste vedle jak ta jedle. Preneste se tak do roku 1910, jakou mely infra auta se spalovacim motorem - mizernou, benzin se kupoval v lekarne pokud si vzpominam dobre. Aktualni infrastruktura a nabidka vozidel/pohonu je opravdu dana poptavkou a vetsinou soukromymi investicemi za dobu vyvoje, ne dotacemi a politickymi zakazy/prikazy jako u EV, protoze fantasmagorie....
Principialne nemam nic proti EV, myslenka se mi libi a vidim tam benefity, lec jeji realizace minimalne v Evrope je naprosto tragicka a nedomyslena, jejiz dusledky sotva zaciname pocitovat a uz se nam (vetsine) nelibi. Navic je to skoro symptom pro politiku v Evrope, zregulovat uplne vse a kdyz to nevychazi, tak to budeme dotovat. Kdyby veskere penize na dotace zustaly v kapsach lidi, tak bychom se vsichni divili, co dokazou lidi vymyslet a do ceho zainvestovat. Prumyslovy rozvoj 19. a 1. pol. 20. stol byl prave o tom, ze se nelimitovaly myslenky a smery vyvoje, a ze nebraly penize erarem na dogmaticke politiky (vyjimky by se jiste nasly, ale ne v techto rozmerech).
Mozna to ted zni, jako bych nemel rad EU, tak to ani omylem. Podle mne jsme uz davno meli mit euro a cela unie by mela byt daleko vic propojena, jestli chce hrat nejakou roli ve světě (kterou ted ztraci). Je to zase jen o politice/strategii/vizi, ale mame moc Napolenu na malem pisecku.

Dal uz trola krmit nebudu, lec to nedava smysl jit hlavou proti zdi
Howgh, domluvil jsem a ted dymku miru

[chaden]

Chadene, obdivuju Vase zaniceni pro EV, ale cesty do pekla jsou vetsinou dlazdeny dobrymi umysly...
Kdyz ale chcete srovnat rozvoj EV a fosilu a jeste do toho montovat trzni principy, tak jste vedle jak ta jedle. Preneste se tak do roku 1910, jakou mely infra auta se spalovacim motorem - mizernou, benzin se kupoval v lekarne pokud si vzpominam dobre.
....
Dal uz trola krmit nebudu, lec to nedava smysl jit hlavou proti zdi
Howgh, domluvil jsem a ted dymku miru

Čtěte pozorně. Nebyla žádná PARALELNÍ infrastruktura. I tak vývoj trval 50 let, kterému ještě pomohli 2 valky ( v USA tak určitě). Investice vyplatily protože bylo jasný že na benzín bude poptávka. S nabíjecí infrastrukturou bez podpory to je úplně jinak. Takže v čem jsem vedle?

[chaden]

A nejsem troll. Je to užasny fórum, který rád čtu už asi přes 10 let. Jen tady v této větví byla prostě záplava negativních a nepravdivých příspěvku o EV přitom od lidí které v EV evidentně ani neseděli. Tohle mě donutilo k registraci. Jen se snažím to dorovnat.

[jozka]

Jasne, vsichni lzou jen chaden je letadlo... a mezitim v Nemecku ma Habeck co vysvetlovat... a takhle je to se zelenymi porad.

[jozka]

No totok...

Mozna by to chtelo i zaregistrovat se u Bloombergu zacit vyracet lzi tam. Napriklad:

Společnost Hertz objednala 100 000 vozů značky Tesla v říjnu roku 2021 v očekávání, že se ceny auta udrží na stabilní úrovni a nájemci si je budou chtít půjčit. Stal se pravý opak.

Cílem nového generálního ředitele Gila Westa je upravit firemní flotilu na „správné“ množství elektromobilů a tak snížit škody, které elektromobilita napáchala na ziscích firmy. Elektromobily mají totiž vyšší náklady na opravy než tradiční vozy na benzinový pohon, jejich hodnota klesla poté, co Tesla stále snižuje jejich cenu.

[chaden]

Jasne, vsichni lzou jen chaden je letadlo... a mezitim v Nemecku ma Habeck co vysvetlovat... a takhle je to se zelenymi porad.

Pisete vy. Ja nepsal "vsichni lzou".

[chaden]

No totok...

Mozna by to chtelo i zaregistrovat se u Bloombergu zacit vyracet lzi tam. Napriklad:

Společnost Hertz objednala 100 000 vozů značky Tesla v říjnu roku 2021 v očekávání, že se ceny auta udrží na stabilní úrovni a nájemci si je budou chtít půjčit. Stal se pravý opak.

Cílem nového generálního ředitele Gila Westa je upravit firemní flotilu na „správné“ množství elektromobilů a tak snížit škody, které elektromobilita napáchala na ziscích firmy. Elektromobily mají totiž vyšší náklady na opravy než tradiční vozy na benzinový pohon, jejich hodnota klesla poté, co Tesla stále snižuje jejich cenu.

Není co vyvracovat.
Možná Hertz jen hledá výmluvy že neumí půjčovat EV. Možná přestřelil s počtem nakoupených - nezbavuje se všech EV.
Četl jsem zážitky lidí (kterým není potřeba nic vysvětlovat o EV) z toho a nebyli dobre. Nedodavali auta nabite - nemaji na to infrastrukturu. Neresili vubec nabijeni - to jde jen pro zkusene uzivatale. Nezkusene uzivatele potrebuji alespon nejake vysvetleni jak to auto pouzivat - nedostali od Hertzu nic.
Proste nejsme jeste v takovem stavu aby kazdy to vedel. EV se pouziva jinak od spalovaku - a to jsem psal vzdy.
Nakonec stejné to bude v prospěch pro rozšíření EV - na trhu se objevilo spousta levnějších kusů i v dobrém stavu. Tak to někdo koupí a bude s tím jezdit misto spalovaku.

[chaden]

Navíc Hertz pry objednala 100 tisíc Tesel v roce 2021. Plánuje se zbavit 20 tisíc EV (nejen Tesel) do konce roku 2025. Nějaké Tesly myslím zaplatila a převzala ale ne 100 tisíc? Takže k čemu je tam pak to číslo? Mluvilo se o tom na začátku roku. Teď' zase. Něco se změnilo? Proč najednou?
Takže nevím je to takový divný.

[MPMP]

Tak tuhle reakci "tesat do kamene".

Možná Hertz jen hledá výmluvy že neumí půjčovat EV.

Nijak neobhajuj Hertz, ale že by jedna z největších půjčoven neuměla půjčovat auta? A co tedy doteď dělali? Pokud ovšem neplatí druhá možnost, že EV není auto. Tak nevím, opravdu je chyba u Hertze?

EV se pouziva jinak od spalovaku

A to možná bude ten problém, když si někdo půjčuje auto, tak buď na služební cestě, nebo na dovolené. A v obou situacích vetšinou nemá náladu se učit "používat EV", chce mít k dospozici auto a jezdit s ním, nic víc. Jenže to s EV nejde. Tam musíte nejdřív minimálně nainstalovat "tu správnou appku", pak přijedete k nabíječce a budete neznámým jazykem luštit, co s ní, protože každá je jiná. Tak si radši půjčíte spalovák. SIce za sebou zanecháte stopu Co2, ale budete mít klidnou služebku nebo dovolenou.