(OT) MHD - koncepce, plány

[Lynx]

Mě překvapilo, že to sebrali tomu Porr, Vinci a spol. kteří cenově vyhráli a nejsou to žádná nazdárkové, kterých se lze jen tak zbavit. Tak ti teď pochopitelně bojují a brání se. Podezřelé je to od začátku.

[kot]

Podezřelé je ještě hooodně mírné slůvko....

[michal]

Jak chce někdo protáhnout nad Vltavou dálnici, když neprojde lanovka, to mi je fakt záhadou...

Ve všech městech, kde jsou lanovky, jsou turistickou atrakcí. Ale s odkazem na to, že by to narušilo ve městě krajinný ráz, to neprošlo posouzením vlivu na životní prostředí. Tak kde je chyba, jak tohle chcete změnit? - Řeknu vám žhavou novinku. Ministerstvo životního prostředí potvrdilo negativní dopad na krajinný ráz, to znamená, že ta lanovka nebude, už je to potvrzeno.

https://www.seznamzpravy.cz/clanek/audi ... .seznam.cz

[Aram96]

To rozhodnutí o lanovce je naprosto nesmyslné, zaujaté, nekompetentní, směšné, idiot*ké, zpolitizované nebo zkorumpované nebo obojí a napadla by mě řada dalších adjektiv. Za normálního stavu by to navíc byl nebezpečný precedens do budoucna. Ovšem to rozhodnutí je opravdu tolik absurdní, že možná ani nemám strach z dalších staveb. A tohle prosím platíme z našich daní, takovéhle úředníky.

[kot]

Samozřejmě, že most nad údolím Vltavy změní krajinný ráz mnohem masivněji než několik sloupů lanovky s kabinami. Ale když zamázli specialisté MŽP lanovku a most jim nevadí, tak je to docela na makovici. Poprvé znehodnotil krajinný ráz Prahy už Karel IV stavbou Karlova mostu, na který se hrnou turisti o 106...

[Avantime]

V tomto bodě s Vámi pánové nesouhlasím. Mosty přes Vltavu stojí nejpozději od Karla Čtvrtého, ale lanovka? Podle mě je lanovka jen úhybný manévr, skutečně použitelná bude tramvaj a/nebo metro do Bohnic. Ale nejsem z Prahy, tak je možné, že lanovka je "vrabec v hrsti". No, podle mě není ani to.

[NullDeVoid]

Samozřejmě, že lanovka je blbost, místo toho TT, pokud chceme kvalitní MHD.

[Michal R]

Ten "zámaz" lanovky proběhl už před pár měsíci. Toto Šajnhérovo děcko nakonec opustili úplně všichni... Městské části, koaliční partneři, MŽP, .... Tak nakonec je vcelku jedno kvůli čemu ten bláznivý nápad byl zastaven....

[ElWapp]

No to uplne neni, protoze stejnym posouzenim bude muset projit kazda dalsi podobna stavba. A pokud lanovka mela moc velky vliv na krajinu, jaky vliv bude asi mit fakt velky tramvajovy most pres Vltavu? Nemluve o SOKP o par set metru dal.

[JakubMD]

Přesně tak. Lanovka v tomto případě není žádná blbost, její zaříznutí bylo čistě politické. Pro zajištění obslužnosti Bohnic to bylo nejelegantnější řešení. Levné, rychlé, bez výrazného zásahu do okolí. O turistické atrakci nemluvě.
Postavíte dvě stanice, pár sloupů, natáhnete lano a je hotovo. Za 15-20 let, až se dostaví tramvaj lanovku rozeberete, přemístíte někam jinam, nebo prodáte dál na východ, zbydou vám dvě budovy, které můžete využít jako terminály MHD.
Typická česká malost, skanzen Praha volá.

[Aram96]

Jakkoli si můžu myslet, že lanovka je/byla blbost (což si úplně nemyslím - jde o velmi ekologický a efektivní způsob dopravy především za minimální provozní náklady a hlavně s naprosto minimálním dopadem na ŽP a okolí), tak to odůvodnění je prostě totální chucpe. O to jde.

Za mě je to naprostý výsměch státní správy a krásný důkaz o tom, že ministerstva prostě rozhodnou, jak je potřeba v danou chvíli. Říkám vám, tohle by soudy určitě posvětili, kdyby to dali Šájnerovci k soudu. Za to by měla padnout hlava vrchního úředníka MŽP a měl by chodit kanálama, když rozhodli, že lanovka naruší krajinný ráz. Aspoň si mohli dát tu práci a shodit to na něčem smysluplném.

Teď by všem opravdu patřilo za vyučenou, aby cokoli s pražským okruhem zamítali jednu žádost za druhou, kvůli krajinnému rázu.

[Michal R]

Přesně tak. Lanovka v tomto případě není žádná blbost, její zaříznutí bylo čistě politické. Pro zajištění obslužnosti Bohnic to bylo nejelegantnější řešení. Levné, rychlé, bez výrazného zásahu do okolí. O turistické atrakci nemluvě.
Postavíte dvě stanice, pár sloupů, natáhnete lano a je hotovo. Za 15-20 let, až se dostaví tramvaj lanovku rozeberete, přemístíte někam jinam, nebo prodáte dál na východ, zbydou vám dvě budovy, které můžete využít jako terminály MHD.
Typická česká malost, skanzen Praha volá.

Ale no tak...
Nemá smysl spekulovat o tom, jak zaříznutí projektu lanovky bylo či nebylo politické... ostatně to má tyto stránky moc nepatří.
Co je ovšem nezpochybnitelné, že dle předložených plánů nebylo předpokladem, že jízdné lanovkou by bylo kryté časovou jízdenkou DPMP.... Což byl ovšem hlavní důvod, proč do toho hodili vidle městské části.
Investiční náklady v projektu značně podseknuté... Bez snahy zjevné chyby dořešit. A taky moc nepomohlo protěžování projektu....

Já osobně proti lanovkám nic nemám, ba dokonce ani proti této lanovce do Bohnic. Ale pokud prodloužení tramvajové trati přinese větší dopravní obslužnost (a to jak v kapacitě, tak i v území) a to za podstatně méně peněz.... Tak sorry, tady není o čem. Až bude bude linkou D propojeno Nádraží Libeň s Písnicí, dostavěn Městský okruh, chybějící radiály, prodlouženy tram do Malešic a Suchdola, a dva nové mosty přes Vltavu, pak prosím, pak je ten správný čas na lanovku...

[kot]

Arame posledním řádkem to raději ani nepřivolávej !!! Šajnhéra jsem fakt nemusel, ale lanovka se tam minimálně jako dočasná stavba / na těch 15 - 20 let / než se objeví opravdu finální tramvajová trasa postavit mohla. Souhlas s tebou Arame Návštěvníci Zoo by nemuseli objíždět 1/2 Prahy a atrakce by to byla rovněž.
Michale, fakt si myslíš, že most pro tramvaj a trať samotná vyjde levněji než lanovka ? S kapacitou obou druhů přepravy je to jiný příběh...

[ElWapp]

Michal R: ale prece tady vubec nejde o to, jestli ta lanovka je levna, draha, docasna, trvala, smysluplna, nesmyslna nebo jaka. O tom se da hadat do nekonecna. Podstatne je, ze nebyla zariznuta kvuli nicemu z vyse uvedeneho, ale kvuli vlivu na krajinu. Nezavislym organem. Jak s timhle precedentem ma ted v uzemi vzniknout cokoliv jineho? To ted pro nejakou dalsi stavbu ten posudek zazrakem vyjde?

Takze bud bude urad pri posuzovani vlivu na prirodu konzistentni a nevznikne tam uz nikdy nic (ani tramvaj, ani SOKP, ani cyklostezka, ani silnice, proste nic) nebo konzistentni nebude a to bude znamenat jen to, ze nezavisly odborny urad neni ve skutecnosti vubec nezavisly. Obe varianty jsou velmi spatne.

[Michal R]

Arame posledním řádkem to raději ani nepřivolávej !!! Šajnhéra jsem fakt nemusel, ale lanovka se tam minimálně jako dočasná stavba / na těch 15 - 20 let / než se objeví opravdu finální tramvajová trasa postavit mohla. Souhlas s tebou Arame Návštěvníci Zoo by nemuseli objíždět 1/2 Prahy a atrakce by to byla rovněž.
Michale, fakt si myslíš, že most pro tramvaj a trať samotná vyjde levněji než lanovka ? S kapacitou obou druhů přepravy je to jiný příběh...

Jenomže, kote, alternativou není nový tramvajový most, ale protažení tratě z Kobyliské přes ulice Čimická - K Pazderkám - Lodžská - Čimická.... A pak snad nemusím vysvětlovat, že to je levnější varianta..

[Michal R]

Michal R: ale prece tady vubec nejde o to, jestli ta lanovka je levna, draha, docasna, trvala, smysluplna, nesmyslna nebo jaka. O tom se da hadat do nekonecna. Podstatne je, ze nebyla zariznuta kvuli nicemu z vyse uvedeneho, ale kvuli vlivu na krajinu. Nezavislym organem. Jak s timhle precedentem ma ted v uzemi vzniknout cokoliv jineho? To ted pro nejakou dalsi stavbu ten posudek zazrakem vyjde?

Takze bud bude urad pri posuzovani vlivu na prirodu konzistentni a nevznikne tam uz nikdy nic (ani tramvaj, ani SOKP, ani cyklostezka, ani silnice, proste nic) nebo konzistentni nebude a to bude znamenat jen to, ze nezavisly odborny urad neni ve skutecnosti vubec nezavisly. Obe varianty jsou velmi spatne.

Já vám rozumím, a máte svým způsobem pravdu, že celé to měl někdo odpovědný (podle mě primátor) včas a jednoznačně zastavit a nenechat to dojít tak daleko. A ta argumentace ohledně krajinného rázu je vždy tak gumová, že podle ní lze seknout takřka cokoliv.
O dostavbu SOKP bych zde neměl strach, tam se jede již podle jiné legislativy a DESU, alespoň podle prvních náznaků, přistupuje k problematice značně jinak. Lépe.
A to, že nezávislé úřady rozhodující politicky zde v české kotlince platí od dob premiérování soudruha Špidly, takže asi tak čtvrt století... Promiňte, ale to vás snad nemohlo letos překvapit....

[JakubMD]

Arame posledním řádkem to raději ani nepřivolávej !!! Šajnhéra jsem fakt nemusel, ale lanovka se tam minimálně jako dočasná stavba / na těch 15 - 20 let / než se objeví opravdu finální tramvajová trasa postavit mohla. Souhlas s tebou Arame Návštěvníci Zoo by nemuseli objíždět 1/2 Prahy a atrakce by to byla rovněž.
Michale, fakt si myslíš, že most pro tramvaj a trať samotná vyjde levněji než lanovka ? S kapacitou obou druhů přepravy je to jiný příběh...

Jenomže, kote, alternativou není nový tramvajový most, ale protažení tratě z Kobyliské přes ulice Čimická - K Pazderkám - Lodžská - Čimická.... A pak snad nemusím vysvětlovat, že to je levnější varianta..

Alternativou je tramvajová trať Podbaba-Bohnice-Kobylisy. Tudíž, most - tunel - tramvaj na ulici. Jde totiž o propojení P6 - P8, ne napojení Bohnic na tramvaj.

[kot]

Míšo, přesně o tomhle ti volení soudruzi mluví minimum 30 let. Nikoliv prodloužení tramvaje v rámci Bohnic, ale nový most přes Vltavu od Podbaby směrem do kopce, hluk, trable pro ty , kdo bydlí mezi Trojským mostem a ZOO. Každá doprava je pro ně fuj. A ta lanovka by alespoň nedělala hluk. Je to tam jedna NIMBA vedle druhé. Bydlí tam kámoška manželky. Tak to mám z první ruky...

[Lynx]

Dopravní podnik znovu vybral vítěze stavby části metra D, je jím opět Subterra

https://www.archiweb.cz/news/dopravni-p ... t-subterra

Jsem zvědav, zda se konečně začne stavět tato nyní už cca rok zdržená stavba a nebo nás čekají další právní tahanice. Trošku to připomíná situaci na Trutnovské D11.

[Lynx]

Witowski: Metro D se stalo obětí konkurenčního boje. Chování soutěžitelů je za hranicí etiky

https://cnn.iprima.cz/witowski-metro-d- ... .sznhp.box

[Japao Joe]

Ten pojem 'čestnější' se má číst jako 'tučnější' (např. obálka)?

[Aram96]

„Můžeme zmínit mediální tlak, který je kolem této zakázky vytvářen, či výhružné dopisy, které byly rozeslány členům hodnotící komise. Myslím si, že tohle je za hranou etického chování,“ dodal Witowski.

To není za hranicí etiky, to je za hranicí trestního práva.

[Lynx]

Matro D má další odklad ...

ÚOHS vyhověl Strabagu a zrušil výběr dodavatele na druhou část výstavby metra D

https://www.novinky.cz/clanek/ekonomika ... .nexttoart

[Aram96]

To je zajímavé, že kde se kolem staveb točí Metrostav, tak jsou pořád nějaké problémy. Tím rozhodně neříkám, že by neměli být vítězové.
Jsem fakt zvědav, jak tohle dopadne.

Nejzajímavější ovšem je, že tendry ŘSD probíhají a proběhnou až na výjimky poměrně dobře, kdežto jak jde o DPP, tak je to přesně naopak.
Kolikrát si říkám, že je paráda vidět, že divoká 90s a 00s plná korupce (té ve velkém) už jsou v ČR konečně snad za námi. Na rozdíl od našich bratia.
DPP mě z této naivity dokáže vždy celkem spolehlivě vyvést.

[kot]

Vidím to téměř stejně, Arame ?