Financování výstavby dálnic

Příprava, výstavba, provoz, dálniční poplatky, známky, elektronické mýto, PPP, legislativa, tunely, mosty
Odpovědět
vypravec
Příspěvky: 309
Registrován: 30.8.2009 18:25:37

Re: Financování výstavby dálnic

Příspěvek od vypravec »

Martin z Ostravy píše:Schválně do toho praštili aby měli argument proti zastavení stavby. :)
Jinak vypravěči máš vícero fotek?
Mám, původně jsem nechtěl, ale když je zájem, připravím něco ke zveřejnění. To ukončení této stavby bude obzvlášť komplikované, mluvil jsem tam z chlapama, co dělali na kolektoru, který bude pod tou cestou a to se prostě musí dokončit. Tady už nejde jen o cestu, jak sami říkali.
mapman
Autor
Příspěvky: 6294
Registrován: 25.2.2009 22:20:05

Re: Financování výstavby dálnic

Příspěvek od mapman »

Až překvapivě pěknou infografiku zpracovali na základě map ŘSD na ihned.cz:

http://ekonomika.ihned.cz/c1-45644880-b ... dou-k-ledu

Jsou tam sice drobné chybky ale celkově to vyznívá moc pěkně... Umět to udělat, celkem by to slušelo i našim stránkám :)
Martin z Ostravy
Autor
Příspěvky: 6939
Registrován: 14.3.2009 10:27:45
Bydliště: Ostrava a okolí
Kontaktovat uživatele:

Re: Financování výstavby dálnic

Příspěvek od Martin z Ostravy »

Jo pěkná grafika, no není to zas taková pohroma, jak to ze začátku vypadalo.
I když ta I/11...
R48 -> D48 se podařilo!
vaclav
Příspěvky: 1891
Registrován: 7.4.2010 11:29:27

Re: Financování výstavby dálnic

Příspěvek od vaclav »

kritizuje se, ze se porovnavalo neporovnatelne. kdo delal to posouzeni? to neni mozne odebrat polozky tak, aby ta studie srovnavala srovnatelne?

re ten tunel na D8 - neslo ho teda nechat stavet zahranicni firmou, co tu metodu umi? nekde jsem cetl, ze byl asi o 30% drazsi nez obvykle (bavime se o tunelu, tedy o velkych castkach). stat tedy zaplatil firme extra peniz za uceni se know-how?
martini
VIP
Příspěvky: 3723
Registrován: 22.3.2009 10:53:57
Bydliště: Kladno

Re: Financování výstavby dálnic

Příspěvek od martini »

Návrh rozpočtu SFDI na 2011 s výhledem na 2012 a 2013 je k nalezení na stránkách HKČR. Bohužel v tomto bouřlivém období může být nakonec vše jinak...
Via est vita. Nejdražší dálnice je ta, která nestojí!
Martin z Ostravy
Autor
Příspěvky: 6939
Registrován: 14.3.2009 10:27:45
Bydliště: Ostrava a okolí
Kontaktovat uživatele:

Re: Financování výstavby dálnic

Příspěvek od Martin z Ostravy »

Tak jsem koukal na ten rozpočet a zarazilo mě několik věcí:

I/35 hr.okr. SY - Mohelnice 193mil jedná se o rekonstrukci, nebo jsou to peníze na tunel Hřebeč?

Praha-Pavlov 136mil ještě pořád se doplací za hotovou stavbu, nebo jsou to snad peníze na MÚK Hostivice

Mýto - celkem 20mld Kč, cena za neinvestiční náklady ( je to cena za pořízení mýta nebo provoz?) stoupá? Každý rok letos 2mld, příští rok o 150mil víc, přes příští zase o 150 mil víc? Kolik zbývá doplatit?

Komunitární programy - Easy Way 150mil je to pravdu třeba?

SOKP SSÚD Rudná - rekonstrukce dispečerských pracovišť za 160mil Kč, co tam dělají za 160mil Kč?

Příspěvky na zvyšování bezpečnosti a zpřístupňování dopravy 180mil Kč co to je a je to nutné?
Kde uvidím z tohoto výstup? Je to snad Besip?

Příspěvky na výstavbu cyklistických stezek 160mil Kč ?
R48 -> D48 se podařilo!
multi
Příspěvky: 578
Registrován: 17.3.2009 16:46:54

Re: Financování výstavby dálnic

Příspěvek od multi »

I/35 hr.okr. SY - Mohelnice - jedná se o rekonstrukci.
Teď tam zrovna rekonstrukce probíhá, tak nevím jestli se jedná o financování tohoto nebo se rozjede akce ještě v jiném úseku?
Martin z Ostravy
Autor
Příspěvky: 6939
Registrován: 14.3.2009 10:27:45
Bydliště: Ostrava a okolí
Kontaktovat uživatele:

Re: Financování výstavby dálnic

Příspěvek od Martin z Ostravy »

To bude asi ono.
R48 -> D48 se podařilo!
Lenny
Autor
Příspěvky: 12227
Registrován: 15.3.2009 22:03:53
Bydliště: na levém břehu Dunaje

Re: Financování výstavby dálnic

Příspěvek od Lenny »

Martin z Ostravy píše:Tak jsem koukal na ten rozpočet a zarazilo mě několik věcí:

I/35 hr.okr. SY - Mohelnice 193mil jedná se o rekonstrukci, nebo jsou to peníze na tunel Hřebeč?
Rekonstrukce I/35 mezi hranicí ok. SY/SU - Yet tedy Lukoil v Mohelnici.
Martin z Ostravy píše: Praha-Pavlov 136mil ještě pořád se doplací za hotovou stavbu, nebo jsou to snad peníze na MÚK Hostivice
Doplatek za stavbu
Martin z Ostravy píše: SOKP SSÚD Rudná - rekonstrukce dispečerských pracovišť za 160mil Kč, co tam dělají za 160mil Kč?
Napojení tunelů Komořany a Lahovice, dále napojení liniovky, SOS hlásek z jižního segmentu Pražského okruhu atd. Akorát nevím, jestli se tyto akce nejsou již zahrnuty do jednotlivých staveb. Minule se vymlouvali, že takovou cenu zjistit neumí, ale to asi v životě neviděli položkový rozpočet. Ale to už jsem u něčeho jiného.
D47 už máme, teď ještě D48
Kam teče beton, tam tečou peníze. (Tonda Blaník)
Pime
Příspěvky: 342
Registrován: 5.4.2010 15:40:55

Re: Financování výstavby dálnic

Příspěvek od Pime »

Ja nevim ale na rok 2012 tam krom R7 nic neni to uz se prestane stavet vzdyt D8 byla planovana do roku 2010 tak ty penize musi nekde zbyvat i kdyz tam jsou pozastavene EU.A jinak by mely byt v roku 2011 vsechny rozestavene stavby byt hotove?
Standa
Příspěvky: 3795
Registrován: 16.3.2009 7:49:22
Bydliště: Praha

Re: Financování výstavby dálnic

Příspěvek od Standa »

Martin z Ostravy píše:...Příspěvky na zvyšování bezpečnosti a zpřístupňování dopravy 180mil Kč co to je a je to nutné?
Kde uvidím z tohoto výstup? Je to snad Besip?...
Jsou to hlavně bezbariérové chodníky, ale i různé další bezpečnostní prvky (přechody, jejich nasvětlení, občas i se semaforem, autobusové zálivy, podchody i nadchody a další), každý rok přes 100 akcí (z toho tak 2/3 - 3/4 bývá realizace a 1/4 - 1/3 projektová dokumentace). Přednostně se realizují akce u frekventovaných komunikací, většinou jde o průtahy I a II malými městy a vesnicemi. Letošní akce jsou tady http://www.sfdi.cz/CZ/pdf/2010_bezpecno ... adosti.pdf. Výstupy jsou docela vidět, když víte kam koukat :) (odkazy na pravidla, akce z roku 2008 a 2009 a další: http://www.sfdi.cz/CZ/zvysovani-bezpecnosti.php; totéž k cyklostezkám: http://www.sfdi.cz/CZ/cyklisticke-stezky.php).
radiala
Příspěvky: 395
Registrován: 16.2.2010 13:58:18

Re: Financování výstavby dálnic

Příspěvek od radiala »

Užší řízení používá ŘSD podle Brunclíka hlavně na opravy silnic. Za tři roky tak stát utratil přes sedm miliard korun.

Brunclík má vysvětlení i pro vysoké marže některých firem, které přesahují dvacet procent. Podle něj jsou tyto firmy efektivnější než některé nadnárodní stavební koncerny a nemají takové náklady na administrativu.

MfD připomíná, že ŘSD má zatím od ministra dopravy Víta Bárty zaražené vypisování dalších soutěží, ale příští týden chce prosadit první balík soutěží na některé nutné opravy silnic.

Šéf ŘSD chce změnit i systém zadávání velkých zakázek. Namísto soutěží pro velké stavební firmy, které fungují často spíše jen jako přerozdělovači práce s patřičným ziskem pro menší stavbaře, chce zavést systém projektového managementu. Zakázku na stavbu dálnic by tak získala nestavební firma, která by si najímala na jednotlivé stavební objekty specializované firmy. Brunclík odhaduje, že by se tak dala ušetřit zhruba desetina nákladů na nové stavby.
http://www.financninoviny.cz/zpravy/inf ... 516952?rss

stavbu dálnic by tak získala nestavební firma .........že by se tak dala ušetřit zhruba desetina nákladů na nové stavby.
Co bude dělat ŘSD?
Avantime
Autor
Příspěvky: 851
Registrován: 25.2.2009 23:03:39
Kontaktovat uživatele:

Re: Financování výstavby dálnic

Příspěvek od Avantime »

Standa píše:Jsou to hlavně bezbariérové chodníky, ale i různé další bezpečnostní prvky (přechody, jejich nasvětlení, občas i se semaforem, autobusové zálivy, podchody i nadchody a další), každý rok přes 100 akcí (z toho tak 2/3 - 3/4 bývá realizace a 1/4 - 1/3 projektová dokumentace). Přednostně se realizují akce u frekventovaných komunikací, většinou jde o průtahy I a II malými městy a vesnicemi.
Hezké, ale kdy už se někdo podívá na přechod pro chodce na I/4 na Baních nebo na ten na I/7 u letiště? Druhý - doufejme - vyřeší R1 518, ale první tam bude strašit asi navždy...
Standa
Příspěvky: 3795
Registrován: 16.3.2009 7:49:22
Bydliště: Praha

Re: Financování výstavby dálnic

Příspěvek od Standa »

Avantime píše:Hezké, ale kdy už se někdo podívá na přechod pro chodce na I/4 na Baních nebo na ten na I/7 u letiště? Druhý - doufejme - vyřeší R1 518, ale první tam bude strašit asi navždy...
U I/4 by se to taky mělo řešit v rámci nějakého upgradu na R4, on tam není jen ten přechod, ale také sjezd k několika nemovitostem. A potom samozřejmě celé to dráma s doprovodnou komunikací...
Lenny
Autor
Příspěvky: 12227
Registrován: 15.3.2009 22:03:53
Bydliště: na levém břehu Dunaje

Re: Financování výstavby dálnic

Příspěvek od Lenny »

radiala píše:Brunclík má vysvětlení i pro vysoké marže některých firem, které přesahují dvacet procent. Podle něj jsou tyto firmy efektivnější než některé nadnárodní stavební koncerny a nemají takové náklady na administrativu.
To má rozhodně pravdu, menší firma nemá tak velkou administrativu, režii apod.

A není to jedno jakou marži mají? Copak ve strojírenství, nebo třeba v papírenském průmyslu někoho zajímá jakou má kdo marži?
D47 už máme, teď ještě D48
Kam teče beton, tam tečou peníze. (Tonda Blaník)
dd
Příspěvky: 1196
Registrován: 22.6.2010 11:01:06

Re: Financování výstavby dálnic

Příspěvek od dd »

Větší firma má zase úspory z rozsahu a i ta větší administrativa by měla sloužit k vyšší efektivitě.

Jedno by to bylo, kdyby proběhlo transparentní zadání zakázky. Neprůhlednost a vysoká marže dohromady prostě budí podezření.

Hlavně ta čísla o ničem moc nevypovídají. Uváděli tam zisk před/po zdanění. Stačí ale mít velké odpisy nebo jiné náklady nebo zisky převést do zahraničí. To jde u malých i velkých firem.
vaclav
Příspěvky: 1891
Registrován: 7.4.2010 11:29:27

Re: Financování výstavby dálnic

Příspěvek od vaclav »

5% je vysoka marze? souhlasim s Lenny ze na 15% marzi neni z principu nic "zlodejskeho". dodavat pro stat preci neznamena delat bez zisku.
Barta ale pouziva argument, ze jedna mala firma ma 18% marzi a ze je to spatne a ze vsichni museji jit u zasmluvnenych akci dolu s cenou. pak zase rika, ze je krize a ze se musi setrit. tim mota dve veci dohromady podle mne.
dd
Příspěvky: 1196
Registrován: 22.6.2010 11:01:06

Re: Financování výstavby dálnic

Příspěvek od dd »

Ale tam je hlavní problém ta průhlednost. Kdyby bylo jasné, že ta firma vyhrála nejnižší cenou s otevřené soutěži, tak ať má marži jakou chce. Ale když byly osloveny 4 nově založené firmy, nikdo jiný neměl do soutěže přístup a vítěz má 4x větší marži než jiné stavební firmy, tak to prostě podezřelé je.
jonáš
Příspěvky: 4080
Registrován: 15.3.2009 8:32:12

Re: Financování výstavby dálnic

Příspěvek od jonáš »

Avantime píše: Hezké, ale kdy už se někdo podívá na přechod pro chodce na I/4 na Baních nebo na ten na I/7 u letiště? Druhý - doufejme - vyřeší R1 518, ale první tam bude strašit asi navždy...
No je to škandál, neregulovanej přechod přes čtyřpruh bejt nesmí. Buď to tam hned zúžit na 2x1 pruh ;) a nebo nejpozději zejtra postavit semtamfóry :lol:
dd
Příspěvky: 1196
Registrován: 22.6.2010 11:01:06

Re: Financování výstavby dálnic

Příspěvek od dd »

Přeci si pod sebou nebude PČR řezat větev: Teď je tam 50 a každou chvíli radar.
Max
Příspěvky: 331
Registrován: 11.5.2010 18:21:38
Bydliště: Praha

Re: Financování výstavby dálnic

Příspěvek od Max »

jonáš píše:
Avantime píše: Hezké, ale kdy už se někdo podívá na přechod pro chodce na I/4 na Baních nebo na ten na I/7 u letiště? Druhý - doufejme - vyřeší R1 518, ale první tam bude strašit asi navždy...
No je to škandál, neregulovanej přechod přes čtyřpruh bejt nesmí. Buď to tam hned zúžit na 2x1 pruh ;) a nebo nejpozději zejtra postavit semtamfóry :lol:
Vsak tam v tom miste planujou MUK (nekdo to uz tady postoval, asi ve vlaknu o R4) a s tim ten prechod zmizi snad :)
Standa
Příspěvky: 3795
Registrován: 16.3.2009 7:49:22
Bydliště: Praha

Re: Financování výstavby dálnic

Příspěvek od Standa »

jonáš píše:...No je to škandál, neregulovanej přechod přes čtyřpruh bejt nesmí. Buď to tam hned zúžit na 2x1 pruh ;) a nebo nejpozději zejtra postavit semtamfóry :lol:
Nesmí být delší 7 m u nově budovaných nebo 9 m u rekonstruovaných přechodů. Může ovšem být s ostrůvkem, což je i tento případ (středový pás supluje ostrůvek), takže jde de facto o dva přechody, jeden v normě (bez odstavného pruhu 7 m), druhý přes normu (s odbočovacím pruhem k pumpě 10 m). Takže se případně může rekonstruovat pouze polovina do kopce :) .
dd
Příspěvky: 1196
Registrován: 22.6.2010 11:01:06

Re: Financování výstavby dálnic

Příspěvek od dd »

Já jsem slyšel, že nesmí být obyčejný přechod přes 2 pruhy stejným směrem. Právě jako zdůvodnění toho, proč se všude zužují městské čtyřpruhy. Ale přesně to nevím.

Uznávám, že přecházet čtyřpruh je nebezpečnější. Ale nelíbí se mi ani zužování nebo semafory na každém kroku. Často se mi stává, že někdo zmáčkne semafor, ale přejde ještě na červenou, a auta tam pak zůstanou stát zbytečně.

Líbil se mi systém ve státech, kde přechody měly tlačítko jako na semaforech, ale jenom se rozblikala oranžová světla nad přechodem. Přecházející počkal, až ho auta pustí, a řidiči věděli, že můžou jet, když přešel. Na méně frekventované přechody ideální.

Trošku OT, tak kdyžtak prosím přesunout.
Naposledy upravil(a) dd dne 19.8.2010 10:23:57, celkem upraveno 1 x.
Lenny
Autor
Příspěvky: 12227
Registrován: 15.3.2009 22:03:53
Bydliště: na levém břehu Dunaje

Re: Financování výstavby dálnic

Příspěvek od Lenny »

Cenové normativy byly zveřejněny na stránkách ŘSD :arrow: http://www.rsd.cz/Technicke-predpisy/Cenove-normativy
D47 už máme, teď ještě D48
Kam teče beton, tam tečou peníze. (Tonda Blaník)
Kubajsu
Příspěvky: 1318
Registrován: 18.8.2010 8:42:13
Bydliště: Praha

Re: Financování výstavby dálnic

Příspěvek od Kubajsu »

Lenny píše:Cenové normativy byly zveřejněny na stránkách ŘSD :arrow: http://www.rsd.cz/Technicke-predpisy/Cenove-normativy
Polňačka za 9 mil km? Hmmmm
Odpovědět

Zpět na „Všeobecné“