D10 Satalice - Radonice (km 1-3), zkapacitnění na 3+3

[MPMP]

S tím Libercem naprosto souhlasím, já ale psal o MB. Ona totiž ta železnice je sice pohodlnější (nemusím řídit), ale má proti tomu nevýhodu v nutnosti přesunu na nádraží a pevně daném jízdním řádu. Na delší vzdálenost může to pohodlí převážit a na dlouhou už převažuje teď (třeba Praha - Ostrava). Ale na "skok" jako je do MB, to bude vždy tím autem i pohodlnější. Samozřejmě kromě těch, kteří MUSÍ ráno i odpoledne v maximu dopravní špičky, ale nemyslím si, že to je většina. A pokudjednu špičku protrpím a druhou minu, je na zvážení každého, zda to je pro něj pohodlnější nebo nikoli. Ne každý pracuje 8:00 - 16:30.

[Avantime]

Tak jistě, nějakou kalkulaci výhodnosti právě pro Vás jste provedl, já trochu polemizuji s tímto Vaším tvrzením:

NIc proti předřečníkovi, ale v relaci Praha -MB nemůže vlak auto nahradit nikdy.

Tady asi záleží, zda se bavíme o čase door to door, o pohodlí, o předvídatelnosti... Má-li pro mě větší váhu předvídatelnost času dojezdu, může to i ta tragická jednokolejka proti dálnici vyhrát už dnes. Ale uznávám, že výluky, řízení provozu a tisíc dalších věcí pak nakonec nažene lidi v lepším případě do busů.

"Pátý koridor" už měl zkrátka dávno mít alespoň územko. Budějice a snad i Kladno se rýsují, na co se čeká s tratí do Liberce, je mi záhadou. Třeba to ta sedmadvacátá studie rozsekne.

[Mike]

...
Na D10 je samozřejmě ještě efekt chybějící D/S35. ...

nevím, je-li to myšleno negativně nebo pozitivně
D10 by v relaci MB -Pha nejvíce pomohla D16...

[PetrN]

To nepochybně, stejně tak navazující S38 od Bezděčína až po D1. Opačný efekt, ale nastane s dostavbou severní části D0, to lze očekávat další nárůst dopravy na D10 mezi Prahou a Bezděčínem.
Každopádně efektem chybějící D35 byla zřejmě např. relace z jihu Moravy na Liberecko, která v současnosti jezdí většinou přes Prahu D1-D10, všichni sice vyhlížíme D35, ale na I/43 to bude utrpení

[MHaslar]

Dnes bylo v Radonicích veřejné projednání k rozšíření na 3+3, nebyl tam náhodou někdo?

[1975]

kde to mělo být? nikde jsem to na stránkách obce nenašel...díky

Edit:

Aha... na stránkách HočoPočo to bylo...tak pozdě...každopádně, zkusím něco zjistit..


Úřad Městské části Praha 20 si Vás dovoluje pozvat na veřejné projednání dokumentace vlivů záměru „D10 MÚK Satalice – MÚK Radonice: Zkapacitnění na 6-ti pruh“ na životní prostředí, které se bude konat dne 14. října 2024 od 16:00 hodin na adrese: V Uličce 3, Radonice 250 73 – Společenský sál – Radonická beseda. Program veřejného projednání je možné nalézt v přiložené pozvánce.

[MHaslar]

Já si toho všiml na portal.cenia.cz, protože tam najednou byla aktualizace. Tak tam snad nahrají i nějaký zápis. Od stavby nás stejně dělí tak 10 let, tak není na co spěchat

[1975]

Tak příslušná referentka odpověděla (palec nahoru za rychlou reakci):

"Ano, veřejné projednání se opravdu konalo včera. Pozvánka na veřejné projednání byla rozeslána dotčeným územním samosprávním celkům k vyvěšení na úředních deskách.
Z veřejného projednání byl vyhotoven zvukový záznam a bude z něj vytvořen přepis, který bude zveřejněn spolu se závazným stanoviskem (ať již souhlasným nebo nesouhlasným) v IS EIA pod kódem záměru OV1264 (https://portal.cenia.cz/eiasea/detail/E ... 27?lang=cs). Před vydání závazného stanoviska je možné si o přepis zažádat i dle žádosti o informace. "

Tak uvidíme, jak dlouho to bude AI na MŽP přepisovat:o))

[kot]

Tak to je slušná bomba ! To tu ještě nebylo...

[alabastr]

Asi to tam nebyl žádný med...

A ještě chceme cyklostezku. Obce u D10 komplikují rozšíření dálnice na šest pruhů
https://zdopravy.cz/a-jeste-chceme-cykl ... hu-224123/

[1975]

Jo jo, Standa se asi rozohnil, jak je jeho "dobrým" zvykem...nicméně to, že by na rovině vyšlo, že šestipruh nepřekročí bez PHS limity, to se ani mě úplně nezdá... dnes ráno byl čtyřpruh slyšet poměrně dost (samozřejmě, při větru od dálnice na naši velkoves).

[Mike]

...nicméně to, že by na rovině vyšlo, že šestipruh nepřekročí bez PHS limity, ...

v době realizace už se po ní budou pohybovat jen elektromobily, čili odpadá hluk z motoru, aerodynamiku mají velmi propracovanou, takže i tento hluk odpadá, otěr z pneumatik bude limitován, takže budou i bezhlučné pneumatiky
a vzhledem k výstavbě VRT se nákladní doprava vymístí na koridory, takže odpadne i tohle
a krom toho jim tam jistě vyroste PHS okolo té tramway - vlaku do BnL
( kdyby tu byl smajlík s břichem roztrženým smíchy, tak tu je )

[MHaslar]

Postavili si domy vedle dálnice a teď jim ta dálnice vadí )

Ale tak dobře, ať se tam nerozšiřuje. Ať se to rozšíří až od km 3. Po dostavbě křížení s D0 tam vznikne úzké hrdlo a každé ráno tam budou nekonečné kolony kamionů. A to zase budou tyhle satelity nadávat, že jim to tam smrdí od toho provozu, protože jim tam zlý stát nechal úzkou dálnici. Jejich problém.

[1975]

...tak půlka vesnice tam byla dávno před dálnicí... mně tedy požadavek na řešení hluku nepřijde nepřiměřený (pominu teatrální výstupy pana Standy).
.. a když jsou dneska PHSky na každé jedničce, že by tady u šestipruhu nebyly potřeba? (nebo val...)

[Mosquit]

že by na rovině vyšlo, že šestipruh nepřekročí bez PHS limity, to se ani mě úplně nezdá...

Jak mi bylo na schůzce se zástupci ŘSD vysvětleno, tak hlukové limity neřeší vítr, hlukové limity neplatí v pátek (kdy je velká doprava), krátkodobé rušivé zvuky (třeba zvuk vyluzovaný přejetím plastické čáry při předjíždění mezi pruhy) se taky nepočítají, a dokud to špatně nevyjde, tak tam ty PHS dát nemůžou (s péčí řádného hospodáře ...)

Odraz hluku z dálnice od nové (s dálnicí souběžné) PHS vysokorychlostní tratě ŘSD neřeší, protože to není jejich stavba (i když v tom stejném místě chtějí rozšiřovat na 3+3). SŽ tentýž odraz hluku od jimi vybudované PHS taky neřeší, protože ti si řeší jen hluk od kolejí, a nějaký hluk od dálnice je jim u zadele.
Parádní koordinace.

[Mike]

mě se ta koordinace líbí
v tom našem dolíčku bych spíš čekal, že tam bude PHS u dálnice a 5m od ní PHS od VRT....

[Aram96]

Jako ano, obec je kilometr a půl daleko. Ale bude to zase 6-pruhová dálnice, kamionů je tu až až. Je to na povrchu (jakože ne v zářezu), hluk se logicky může šířit dost daleko. Jestli se hluk odrazí i od hal a doputuje až do Radonic, to neumím posoudit, ale obecně požadavek na PHS celkem chápu.

Já bych osobně viděl PHS jako velmi přijatelný "úplatek". Co bychom za to na jiných úsecích dálnic dali, kdyby odpůrci byli pouze styl "postavte PHS, pak klidně stavte dálnici". Co bychom za to jinde dali ? A tady je to pro ŘSD problém ? Ne .. oni radši počkají, až se obec totálně kousne a pozve do povolání kdejaké právníky a ekoteroristy a bude zarytě proti čemukoli a najednou nebude stačit PHS, ale budou to chtít všechno zakrýt. Zrovna u Radonic bych o to strach neměl. Naopak bych jim s PHS vyšel vstříc. Nepřipadá mi zatím přístup obce apriori proti stavbě, jako třeba Dolní Chabry a podobní vykukové. Pokud se v tomto mýlím, vyveďte mě z omylu.

Řeči o péči správného hospodáře a nepostavení PHS jsou k smíchu, vedle se budou stavět kilometry tunelů kvůli hluku.
Jak by jako autoři hlukovky chtěli spočítat, jestli ta dálnice (už dnešní) hluk v obci nezvyšuje ? To ji na chvíli zavřeme nebo tam způsobíme "nechtěně" nehodu v obou směrech ? Pokud tam PHS nestojí dnes, je na její postavení s 6-pruhem o důvod více, ne o důvod méně.

[Mosquit]

Mé zkušenosti se netýkaly rozšiřování D10, ale projednávání rozšiřování D11 (na náspu, se vzdáleností k nejbližším domům 800m)

[1975]

Mně to přijde, že to prostě berou jako první kolo, na které pošlou "juniornější" zástupce. Ti se pak občas nechají od "suvenýrů" typu Standy vyprovokovat k reakcím, kterými bylo kdysi řsd proslulé...("my vám to tak ynemusíme udělat vůbec")
No, a pak nasadí Radka Mátla a nějaké PHS/řešení dohodnou (viz třeba Litomyšl a řada dalších).


Pro Arama.... Radonice, jako obec, jsou v dnešním stavu "Standova obec" - má naprosto dominantní roli. A jeho přístup je "budu to zdržovat co nejdéle, a i když vím, že zastavit to nelze, budu to opakovaně zdržovat, a případně požadovat maximum - za každou cenu".

[Aram96]

Takže myslíš, že kdyby mu přiklepli PHS, tak začne otravovat s tunelem/zakrytím, jen aby to zdržoval ?
To by se ale dosti odkopal. Každopádně by to byla sviňárna.
Díky za poznámku.

[1975]

Teoreticky ano. A pak bude problém tunel, protože "nám" strhne vodu ze studní:o)

[1975]

Z MŽP:

Přepis bude dokončen dříve, nicméně přesné datum jeho zveřejnění v informačním systému Vám momentálně nemohu sdělit. To závisí na několika faktorech, jako je například přijetí posudku a složitost samotného záměru. Závazné stanovisko může být vydáno až po obdržení posudku, na kterém se aktuálně pracuje, a jeho termín je stanoven na 18. listopadu. Tento termín se však může ještě prodloužit.
Věřím ale, že pokud nedojde k nečekaným komplikacím, bude vydání stanoviska možné do konce tohoto roku.

[MHaslar]

Pokud by bylo souhlasné stanovisko, za jak dlouho by se reálně mohlo začít se soutěží? Chystají se už projekty?

[Jirka L]

Se soutěží na co? Na stavbu? To si tedy ještě počkáme. Pro zahájení prací na DUSP je potřeba nejdřív provést např. podrobný geotechnický průzkum. A pokud se nemýlím, i na něj se dělá nejdřív projekt.

[MHaslar]

Je jasné, že se s tím nedá počítat za rok, ale spíš by mě zajímalo, jak reálný termín je 2030. U úseku 1007 už je PoGTP hotový, tak to tam snad půjde rychleji