Elektromobilita

[chaden]

Proč (a na tuto otázku, byť kladenou opakovaně, jste ješte neodpověděl) na uvedené činnosti akceptujete odborníka, ale na zprovoznění bateriového úložiště Vám jeho cena přijde jako "nesmyslně předražená"?
Můžete mi na to, prosím, odpovědět?

To jsme nějak se nepochopily. Já nikdy neodmítal odborníky a nepsal nic o cenách jejich služeb, kromě toho, že bývají různé, a nic obecného o tom se nedá říct. Pod "renomovanou firmou" jsem myslel značková úložiště, které často bývají předražené již před tím než nějaký odborník vám začne něco dělat. A navíc výměna destiček je jak si více méně standardní věc, to může dělat kde kdo, tím pádem je velká konkurence a příznivé ceny. Úložiště pro FVE není. To je zatím moc divoký, proto bývají takové rozdíly v cenách. Tím víc je důležitý vědět co kolik doopravdy stojí.

[chaden]

".. značková úložiště, která často bývají předražená..."

[MPMP]

Tak nabídněte klidně "neznačkové úložiště", já o značkových nikdy nic nepsal, ale nabídněte kompletní dodávku tak, aby si to mohl koupit i ten, kdo ví o elektřině jen to, že se na ní nemá sahat, protože kope.
Zkusíte to, nebo tyto moje podmínky považujete za příliš omezující na to, aby se to dalo nabídnout za (pro Vás) rozumnou cenu?

[chaden]

Tak nabídněte klidně "neznačkové úložiště", já o značkových nikdy nic nepsal, ale nabídněte kompletní dodávku tak, aby si to mohl koupit i ten, kdo ví o elektřině jen to, že se na ní nemá sahat, protože kope.
Zkusíte to, nebo tyto moje podmínky považujete za příliš omezující na to, aby se to dalo nabídnout za (pro Vás) rozumnou cenu?

Už jsem psal že já nic nenabízím. Když někdo není schopen najít elektrikáře, který mu zapojí ten modul na který jsem již dával odkaz nebo jiný výrobek, to není můj problém. Stejně tak, jak každý měl by umět si sám najít servis který mu vymění brzdové destičky na autě. I když ti dražší servisy mívají online ceníky, tak obávám se, že s elektrikářem budete muset domluvit se osobně.

[kot]

Takže vlastně šlo o holuba na střeše či socialistickou růžovou budoucnost...

[Avantime]

Už jsem psal že já nic nenabízím. Když někdo není schopen najít elektrikáře, který mu zapojí ten modul na který jsem již dával odkaz nebo jiný výrobek, to není můj problém.

Ale ano, je to Váš problém. Děláte tady advokáta údajně levným bateriovým úložištím, ale když se po vás chce, abyste našel nabídku za Vámi uváděné ceny za kWh, tak sem dáváte odkazy na komponenty bateriových úložišť. Takže ano, máte problém a ten se jmenuje argumentační nouze způsobená Vašimi úhybnými manévry.

[chaden]

Tak zatím tady nebyla žádná nabídka ani drahého úložiště. Tak nevím co se povazuje za "správnou" nabídku bateriového úložiště.

[chaden]

Takže vlastně šlo o holuba na střeše či socialistickou růžovou budoucnost...

Můžete dál tahat socialistické holuby za uši. Ta firma z Ostravy zatím již veze další moduly na sklad, a někdo bude mít úložiště za více méně rozumné peníze. Někdo další to objednal i přímo z Číny a bude to mít ještě levnějc.

[Avantime]

Pane chaden, když si chcete hrát na to, že si nepamatujete ani to, co jste napsal před týdnem, tak Vám to připomenu, i s některými reakcemi dalších diskutujících:

Právě, že to sleduji, ale ceny se stále pohybují na cca desetinásobku udávané hodnoty.
Mohu, prosím, zvědět, kde lze v ČR zakoupit 10kWh bateriový modul za 16 000 CZK ? Mám samozřejmě na mysli funkční zařízení, které lze připojit ke střídači, nikoli "něco", k čemu je třeba dokoupit či "dobastlit" nějalkou další elektroniku.
Předem děkuji za odkaz.

Nu tak kdyz chcete to primo tam a nutne hned koupit tak musite zaplatit
50 tisic. nebo 1.2Kc/kWh otocene energii
maji 14 ks skladem takze 2ks pro 10kWh budou mit
https://www.hadex.cz/r972-lifepo4-akumu ... ah-512kwh/

Ale i hotové úložiště za cenu cca 1-1.5Kc otočené kWh mi nepřipadá jako moc drahý.

Já neříkám, že je 1,5 Kč moc, ale ceny dosáhnete jen jako fanda, který si postaví úložiště z komponent. Kolik takových lidí bude, co si na to troufnou? 1%? 2%? Víc asi ne. No, asi víc, ale jen to 1% to udělá bezpečně, ti ostatní si budou říkat o malér.
Kde jsem říkal, že to musí být renomovaná firma? Mně je úplně jedno, kdo to dodá, ale rád bych to koupil (když je to přece cílové řešení "pro všechny") takzvaně "na klíč". A to ty vaše komponenty nesplňují.

Když to neumíte sám tak musíte najít odborníka. A samozřejmě mu zaplatit. Odborníky berou různé ceny.
Někdy to bývá levný někdy dráhy. Někdy prostě smůla. To nelze obecně spočítat.

Sám si dneska nesmíte doma udělat nic pokud nesplňujete zkoušku z nařízení vlády 194/2022. Nesmíte si ani zapojit zásuvku. Když vyhoříte, od pojišťovny pak nedostanete kačku.

Vy jste tvrdil, že jsou na trhu bateriová úložiště za "směšnou" cenu, když jsem Vám oponoval, že já vidím pouze ceny v násobcích té vaší, hodil jste sem odkaz na komponenty a i ten ukazoval ceny násobné proti té původní v příspěvku.
Takže já bych to shrnul: původně uváděná cena je nesmysl, neumítte jí dosáhnout ani Vy sám. Upravená (minimálně čtyřnásobná) cena už reálná je, ale nikoli za "bateriové úložiště", ale za "komponenty pro bateriové úložiště" a ještě za podmínky, že některé části v té ceně započítané nejsou (např. ten "regál z Hornbachu") a finalizace zařízení je na uživateli. Tedy musí to být fanda, musí tomu rozumět a musí přijmout fakt, že to, co si postaví je absolutně bez záruky.
Tak a teď zpátky na začátek - prosím o odkaz na nabídku bateriového úložiště (nikoli komponent k bastlení) za Vámi uváděnou cenu. Pak se můžeme bavit dál.

Pokud ty Vámi odkazované komponenty bateriových úložišť stojí X Kč za kWh (kde X je, jak vidíme, minimálně 1,2), tak bych řekl, že cena celého zařízení, které ty komponenty obsahuje, bude logicky jaká? No vyšší, vyšší, vyšší!

[chaden]

On chtěl to v ČR a 10kWh. Pokud to koupíte v zahraničí a víc jak 10kWh tak to bude levnější levnější levnější. A to je celé zařízení. Nic víc k tomu nepotřebujete, pokud již máte FVE. Tak možná polici kam to dat a dráty. A to celý začalo tím že z FVE prý nejde nabíjet auto pokud přes den je přič.

[chaden]

A ono jde i za 0.5 i za 1 i za 2 kc/kWh, dokonce i za 4Kc/kWh, protože v síti je to za 6Kc/kWh. Jde jen o to kolik úsilí vynaložíte na to aby jste se dostal na levnější cenu. Za 4Kc/kWh bude "nabíjecí stanice" z Alzy i se zabudovaným střídačem, nepotřebujete ani odborníka. Strčíte do zásuvky u FVE a večer vybijete do auta.

[Avantime]

To už ale jste na trochu jiných cenách, že?

Ta Vaše řešení jsou ve stylu: můžete mít diamantový prsten za 377 Kč, stačí, když si koupíte tohle a tohle a budete mít trochu odvahy. Dokonce Vám to může i projít - asi tak stejně jako u samodomo zbastleného bateriového úložiště. Je to bezpečné? Nejspíš ne. Je to legální? Ne.

[chaden]

Proč proboha to není legálnÍ? To je 48V - na to nepotřebujete žádnou vyhlášku.
Proč to nutně není bezpečný když to uděláte sám a správně? Máte nějaké argumenty?

[Avantime]

Proč proboha to není legálnÍ? To je 48V - na to nepotřebujete žádnou vyhlášku.

Tak třeba u jednoho z Vámi odkazovaných modulů se píše:
"Toto zařízení smí instalovat pouze oprávněná osoba (osvědčení z vyhlášky č. 50/1978 Sb.a elektromontér fotovoltaických systémů (26–014-H))."
Ta uvedená vyhláška tedy už není platná, nahradil ji zákon 250/2021 Sb a nařízení vlády 194/2022 Sb. To je ale jen poznámka na okraj. Myslím, že k otázce legality to stačí.

Proč to nutně není bezpečný když to uděláte sám a správně? Máte nějaké argumenty?

Nutně ne, když to, jak píšete, uděláte sám a správně. Ale kde berete tu jistotu, že je to správně? Asi tedy máte elektro vzdělání, že. Ale většina lidí jej nemá, takže Vaše propagace těchto údajně levných samodomo řešení je přinejmenším zavádějící.

[Lenny]

S chadenem nemá cenu diskutovat.

[Avantime]

Taky jsem nabyl takového dojmu. Je to tady pořád dokola. Svoje jsem k tématu napsal, relevanci uvedených argumentů ať posoudí každý diskutující.

[chaden]

Tak třeba u jednoho z Vámi odkazovaných modulů se píše:
"Toto zařízení smí instalovat pouze oprávněná osoba (osvědčení z vyhlášky č. 50/1978 Sb.a elektromontér fotovoltaických systémů (26–014-H))."
Ta uvedená vyhláška tedy už není platná, nahradil ji zákon 250/2021 Sb a nařízení vlády 194/2022 Sb. To je ale jen poznámka na okraj. Myslím, že k otázce legality to stačí.

Když to je tam napsaný tak to s tím modulem nedělejte jinak přijdete o záruku. Ale to neznamená že to nebude legální.

Ještě jednou já nic nepropaguji. Nedávám návody. Nenabízím služby. To byla jen informace o ceně článků. Kdo umí, ten udělá úložiště pro sebe, pro známého, jako službu. Kdo opravdu chce, ten najde někoho kdo mu to udělá správně i s vyhlaskou. Kdo se bojí, neví, nevěří - může v tom pokračovat. Já s tím nemůžu nic udělat.

[chaden]

Odkazy na zboží už dávat nebudu. Je kolem toho pak příliš moc šumu, kopání v specifikacích. Chytání za slovo. Když to byl jen příklad že to jde levnejc než za 2.5Kc/kWh i v ČR i u 10kWh kapacity.

[kot]

No, jednak jsou mezi námi "neelektrikáři" a hlavně, ne každý komu je 20+ je ochoten riskovat, že v případě závažného problému se špičkovým čínským výrobkem, který si sám či někdo ze sousedů připojil do sítě, přijde v případě závažné události o záruku na FVE či hůře o pojistné plnění v případě požáru. Konkrétně já bych dal přednost dodávce na klíč od renomované společnosti, která bude za vše ručit. Dříve jsem si měnil brzdové destičky a olej sám. Dokonce jsem si u VW dělal pravidelně rozvody. To jsem jezdíval denně 700 - 800 km. Dneska mi praskne žárovka, či přestane svítit LED v autě a jedu do značkového servisu. Tam mi podají preso + pak cappucino s nějakou sladkou dobrotou, auto mi umyjou a většinou řeknou to nestojí za fakturu.
Takže svépomocné práce nedělám a rád je nechám PROFESIONÁLŮM. Klidně nechám vydělat jiného a jsem naopak pouze zákazník / end user /. Proto jsem se ptal, proč si nezaložíte společnost a za dobrou cenu / pro vás i odběratele / to vaše řešení oficiálně nenabízíte. Ať už rackem či s policí z Hornbachu či OBI. Ale se zárukou podloženou doklady znějícími např. na CHADEN & syn. A pochopitelně s trestně právní odpovědností. A tyto doklady jsou rozdíl mezi zbastlením na koleni a dodávkou na klíč.

[chaden]

Proč by to dělal? To není nic unikátního. Takových firem je již dost na trhu. A potom proč by prodával hodně pod tržní cenu? Firma má stálé náklady a musí vydělávat.

Mimochodem i u takových firem to je pod 2Kc/kWh otočené energii.

[chaden]

Například chtějí za úložiště 17.4kWh, 153000Kc, Články pro takové úložiště Čínské obchodniky nabízejí za 35 tisic s dodáním a proclením do ČR. A to je máloodběr.
Tak teď víme kolik cca firma vydělává na jednom úložišti. Ano je tam potřeba ocelová bedna a BMS, jistič a dráty. Ale to dohromady nestojí víc jak články.

[Japao Joe]

Můžete mi prosím poslat odkaz na takové baterie ať se můžeme bavit nad konkrétním příkladem. Já ať hledám jak hledám tak se na takovou cenu s dodáním do ČR nebo Polska nebo někam jinam poblíž prostě nedostanu.

[chaden]

Už jsem psal že nebudu dávat odkaz přímo na produkty.

Myslíte ti články nebo úložiště od české firmy za 153t.Kč?

Firma se jmenuje Resacs to mají na E-Shopu.
Zase to je jen příklad nemám nic společného s tou firmou.

Články kouknete sem na Gobelpower MB31
https://off-grid-garage.com/batteries/
pozor ale majitel toho Webu (nejsem s ním nijak spojen) má tam referal linky, a on si to zaslouží. Má youtube kanál kde ti články testuje. Ale když nechcete ho odměňovat tak to smažte z odkazu. Ale kdyz neplanujete objednavat tak to je asi jedno.
Jsou tam i kódy na slevy, které jsem nezkoušel zadávat.
Nebo tady bývají dobré ceny
https://eu.nkon.nl/rechargeable/lifepo4 ... tisch.html
to jsou féroví (podle mě) obchodníci z NL, ale samozřejmě jsou dražší než přímo čína.

[MPMP]

A něco v ČR by nebylo? Aby to bylo i se zárukou a nikoli dohadování o reklamaci někam do Holandska.
Opět se musím vrátit k příměru: Vy osobně sui kupujete auto v Německu, nebo Holandsku? (Nepochybuji, že se tam dá sehnat levněji než v ČR)

[Japao Joe]

Jak je to v rámci EU tak už to jde, ale přesně tohle jsou věci, na kterých se zvedá cena. Např. při dovozech elektronických komponentů z USA/CAN se automaticky počítá s 10% poruchovostí a aby nebylo nutné posílat na reklamace tak dovozce odebere od výrobce o těch 10% více ks a jako kompenzaci dostane slevu (cca 4-5%). No a k tomu autu - já, pokud by mě postihla taková slabost a kupoval něco od Škodovky, tak pro to určitě pojedu do Polska možná Německa.