[D1] Mirošovice - Kývalka, rozšíření na šestipruh

[František2]

Brno potřebuje další kapacitní trasu západním směrem přímo od hranic "velkého Brna", ne, že se zase bude přeplňovat D1 v úseku do Humpolce. To mi na návrhu "D19" nesedí.

[Lenny]

Neuvazuje se napr. v ramci tohoto "docasneho" rozsireni premalovani stoupacich pruhu tak, aby pravy pruh navedl auto do stoupaciho, levy do prostredniho a odpojoval se levy predjizdeci? Pravy pruh by byl oddelen pouze prerusovanou carou.

Už se to tady řešilo a nešlo by to z důvodu, že takto přemalovaný pruh by začinál příliš pozdě v kopci jednoduše řečeno;)

[Fox Mulder]

Brno potřebuje další kapacitní trasu západním směrem přímo od hranic "velkého Brna", ne, že se zase bude přeplňovat D1 v úseku do Humpolce. To mi na návrhu "D19" nesedí.

A jak byste to jinak chtěl řešit s D19kou? A kudy byste chtěl vést další trasu z Brna na západ?

[František2]

Mám informace, že starostové a další instituce po trase I/23 rozjeli iniciativu směrem k rekonstrukci této trasy (ve stávajícím koridoru s některými obchvaty). Nevím, kdo to zastřešuje, ale je fakt, že silnice je v okolí Rapotic či Telče vydrolená téměř až na hlínu a oprava už nepočká. První by na řadu mělo přijít přemostění Chvojnice u Kralic nad Oslavou a rozšíření mezi Vladislaví a Třebíčí.
Alespoň na chvíli by se tak získala alternativní trasa k D1, která se na rozdíl od I/19 logicky spojuje Brno s Českými Budějovicemi a odlehčuje D1 téměř v celé trase Brno-Praha, nejen v úseku Humpolec-Praha.
Budoucí opravu I/19 nezpochybňuji, měla by ale být podle mě provedena v polovičním profilu a rychlostní (samozřejmě ve výhledu 25 až 30 let)silnice by měla být postavena jižněji (v ose +/- 10 km s I/23) se začátkem u MÚK Kývalka.

[martini]

Problém je, že i kdyby se nějaká rychlostnice nebo dálnice v ose Plzeň Brno stavěla, že nejkomplikovanější je průchod kolem Brna. Sám jste zmínil napojení u Kývalky, kde sice budou snad v dohledné době tři pruhy, ale to pořád není výhledově dostačující a hlavně jde to opravdu intravilánem Brna! Já pořád hledám nějaké řešení jižního obchvatu Brna, ale nějak ho nenacházím a už vůbec si nedělám iluze o jeho realizovatelnosti. Jde spíš jen o nalezení koridoru, který by bylo vhodné územně chránit, ale opravu úsek Rosice - Troubsko moc možností mimo Popůvky a Troubsko nenabízí. Severem to také nejde... Ale zkrátka to propojení mnoha dálnic u Brna není vůbec ideální.

[Warcz]

Ježiš to by neprošlo. Brno se prostě musi udělat 3 pruhově (D1 ) a udělat pořádně R50 a R23 jako městský okruh...

[Lenny]

Ježiš to by neprošlo. Brno se prostě musi udělat 3 pruhově (D1 ) a udělat pořádně R50 a R23 jako městský okruh...

Souhlas Brno neskutečným způsobem pomůže jižní část VMO, kterou dnes supluje D1.

[Jaroslav_47]

K těm návrhům na R19 (D19) Plzeň - Humpolec - jako částečné náhrady namísto rozšiřování D1 o další pruhy bych chtěl připomenout diskuzi v tomto fóru k hypotetické R19 na konci března 2009, včetně mnohých mapových návrhů - viz rychlostní silnice R19 - zatím hypotetická.
http://forum.ceskedalnice.cz/viewtopic. ... p=914#p914
V závěru této diskuze pak nejlépe vycházel mapový návrh pana Mapman-a, kde se trasa pak změnila na verzi více jižní - od Plzně po I/20 (nějaká výhledová R20 ?) směrem k Českým Budějovicím a pak nějak plus mínus k I/23 (nějaká výhledová částečná R23 ?, nebo spíše dobře rekonstuována, modernizována I/23), která by se pak napojila na D1 na jihozápadě, západě od Brna. V tomto návrhu pana Mapman-a se mě nejvíce líbil výhled budoucího rychlostního napojení Českých Budějovic na Vídeň. A v tom případě by se D1-čce určitě ulevilo výrazněji. Bude-li v budoucnu hotová naše D3, a k tomu nějaká výhledová R20 Plzeň - Č.Budějovice a pak bude pokračovat stavba rychlostní silnice na Vídeň, pak se na tuto trasu určitě napojí i tranzit ze severozápadu Evropy na jihovýchod a opačně. Tj. ten tranzit, který nám nyní často ucpává naši D1.

[Thomas]

Já pokládám přeložku D1 u Brna tak trochu za blbost. Ani dnes se netvoří tak výrazné zácpy, aby 3+3 nemělo stačit. Ve směru D1 západ -D1 východ je to brutální zajížďka, ve směrech na R52 a D2 nepatrné zkrácení. Takový efekt se podle mě nevyplatí.

V intravilánu to taky moc není - jen kousek u Vídeňské, jinde prakticky ne, i když časem okolí dálnice asi "zaroste" stavbami.

[pavel.hrdina]

Já pokládám přeložku D1 u Brna tak trochu za blbost. Ani dnes se netvoří tak výrazné zácpy, aby 3+3 nemělo stačit. Ve směru D1 západ -D1 východ je to brutální zajížďka, ve směrech na R52 a D2 nepatrné zkrácení. Takový efekt se podle mě nevyplatí.

V intravilánu to taky moc není - jen kousek u Vídeňské, jinde prakticky ne, i když časem okolí dálnice asi "zaroste" stavbami.

Musim s Vami souhlasit, byt bydlim od D1 neco malo pres 100m. Nove vznikajici zastavba (mezi kterou v podstate patri i nas dum, ponevadz v roce jeho dokonceni uz tu dalnice byla nekolik let v provozu - onen usek je stejne jako ja rocnik 1976) se ovsem nema na co vymlouvat - budouci situace je jasna jeste nez se do zeme zakousne prvni bagr.

Protihlukove steny mnohe resi a budouci "odlehceni" (nezachranujici ovsem jiz pres 70 let "zatracene" Troubsko a Bosonohy) v podobe prodlouzeni R52 a R43 situaci urcite zase o neco zlepsi.

Pred nejakym casem jsme dokonce s mapmanem uvazovali o strasne logickem - i kdyz nejspis utopistickem - tahu: D2. Predstavte si, ze D2 nezacina na 196. kilometru D1, ale u Lichkova na hranicich s Polskem. Pokracuje ve stope puvodne planovane A88 (a je mimochodem ocislovano celkem logicky jako E65), prochazi kolem Brna a nekde pod nim se napojuje na stopu soucasne D2 (uz nyni E65). Konci u Lanzhota v kilometru ne 60-neco, ale zhruba 180. Trasa je priblizne tato. Je tedy tesne druhou nejdelsi dalnici v zemi a hned dalsi v poradi je jen o nekolik kilometru kratsi D3. Zaroven je jedinou dalnici v zemi, ktera nezacina v Praze (tak uz je tomu i nyni), nybrz vede od hranic k hranicim. Dale protina dalnici D1 zhruba v polovine jeji delky.

[Thomas]

to je celkem zajímavý nápad, ale myslím, že by si taková dálnice (myslím tím především úsek SY - CZ/PL) musela své uživatele teprve najít. resp. by to trvalo nějakou dobu. Železná opona, vystěhování němců z Slezska, apod. přeci jen vazby, pro které se A88 stavěla nenávratně rozbořily.

[martin]

Sice jo, ale těch Poláků, co jezděj do Rakouska za prací nebo v létě na jih není málo. A s roustoucí životní úrovní Poláků a pobaltských zemí budeme stále většími svědky, že jsme tranzitní zemí, jako je dnes jih Německa, Rakousko, Slovinsko atd. O tranzitu sever-jih nebo sever-západ se v současné době u nás na rozdíl od tranzitu východ-západ mluvit nedá.

[jonáš]

No je hlavně otázka proč to kvůli ježdění Poláků do Vídně stavět přes kopce, když o pár kilometrů východněji povede trasa R55 údolim ..

[Warcz]

Tak pro Poláky na Bratislavu a Vídeň by měla sloužit R55 ne ?

[martini]

Jestli se někdy postaví R43 v trase býv. německé dálnice, tak je dobré její ev. pokračování do Polsa nezabít (rozumějte územně chrátnit koridor, pokud tam ještě existuje), ale nemyslím, že by se musela stavět v nejbližším horizontu. Dostačující na pár desítek let určitě budou tahy D1+R55 a také nesmíme zapomínat na roli Slováků, kde o kousek východněji bude jejich D1+D3 také s návazností na polskou S69. Ve směru sever - západ zase bude dobře sloužit D11.

Hlavně si myslím, že dost také pomůže, samozřejmě mimo nutného rozšíření D1 v současné stopě na 3+3, dokončení R52 od Troubska, tak aby se nemuselo jezdit přes Modřice a následně by se určitě mělo uvažovat o prodloužení této spojky až k D2, což je cca 8 kilometrů k nezaplacení. S napojením na D2 u Exitu 11 by tak došlo k tomu, že by z oblasti Brna byly odkloněny směry D1 od Prahy - R52, D2 a opačně, což by celé oblasti (opravdu kromě odepsaných Popůvek a Troubska) pomohlo. Navíc by se D2 v prvních kilometrech nemusela nutně rozšiřovat na 3+3.

[mts]

Hlavne by se melo spocitat, kolik dopravy prevezme severni spoj D11+R35 a kolik by staly a kolik by prevzaly odlehcovaci I/19 a I/38 zrekonstruovane aspon na nejakou 1+1 rychlostni silnici s MUK vedouci mimo obce. Pak by se mozna zjistilo, ze novostavba (zapomente na rozsirovani) D1 3+3 je nesmysl...

[martini]

Když se podíváte na mapu Evropy, musí Vám být jasné, že rozšiřování D1 rozhodně nesmysl není. Až se po krizi obnoví hospodářský růst, východní země jako je Rumunsko, Bulharsko atp. začnou velmi růst a jejich přeprava bude chtě/nechtě mířit přes nás. Na tom, že by se mělo spočítat, kolik ubere R35 z D1 se shodneme. Na tom, že D1 potřebuje generální rekonstrukci tak jako tak se taky shodneme a když už se bude rekonstruovat, proč ne rovnou na 3+3 pruhy.

[Kotislaw]

Když se podíváte na mapu Evropy, musí Vám být jasné, že rozšiřování D1 rozhodně nesmysl není. Až se po krizi obnoví hospodářský růst, východní země jako je Rumunsko, Bulharsko atp. začnou velmi růst a jejich přeprava bude chtě/nechtě mířit přes nás. Na tom, že by se mělo spočítat, kolik ubere R35 z D1 se shodneme. Na tom, že D1 potřebuje generální rekonstrukci tak jako tak se taky shodneme a když už se bude rekonstruovat, proč ne rovnou na 3+3 pruhy.

Presne tak, 3+3 pruhy budou potreba, zas as tak moc se intenzita nesnizi, o kolik si myslite ze to pujde dolu? Nez se postavy R35 tak na D1 vznikne takova intenzita ze po dostavbe R35 bude podle me na D1 jeste vetsi provoz nez dnes.

[Jarda Š.]

Jestli je ale potřeba rozšíření komplet nebo jen od Mirošovic po Divišov a pak až od Velkého Meziříčí, je podle mého diskutabilní. Přes Vysočinu zatím na D1 intenzity tak extrémní nejsou.

[martini]

Jestli je ale potřeba rozšíření komplet nebo jen od Mirošovic po Divišov a pak až od Velkého Meziříčí, je podle mého diskutabilní. Přes Vysočinu zatím na D1 intenzity tak extrémní nejsou.

Proboha, alespoň zde mysleme nadčasově. Tzn. připravit stavbu komplet a pak jí začít postupně realizovat dle potřeby a možností. Můj laický odhad je, že R35 sebere z D1 až 8000 aut/24 hodin. Možná ale budeme překvapeni a bude to ještě mnohem více. Vše se bude dát skutečně spočítat až po celorepublikovém sečtení dopravy v roce 2010. A také by to chtělo udělat "dopravní průzkum" odkud - kdo a kam.

[geograf]

to je celkem zajímavý nápad, ale myslím, že by si taková dálnice (myslím tím především úsek SY - CZ/PL) musela své uživatele teprve najít. resp. by to trvalo nějakou dobu. Železná opona, vystěhování němců z Slezska, apod. přeci jen vazby, pro které se A88 stavěla nenávratně rozbořily.

jsem půlroku ve Wroclawi a můžu vám říct, že vazby Dolnoslezanů na ČR jsou docela silné. Mnozí jezdí do ČR často, nejčastějším důvodem je lyžování, ale také návštěva Prahy a pracovní/obchodní cesty, kamionů přes Klodzko rozhodně nejezdí málo...

[geograf]

Souhlas Brno neskutečným způsobem pomůže jižní část VMO, kterou dnes supluje D1.

Brnu neskutečným způsobem pomůže, až bude celý VMO hotový

[geograf]

No je hlavně otázka proč to kvůli ježdění Poláků do Vídně stavět přes kopce, když o pár kilometrů východněji povede trasa R55 údolim ..

protože ne každý Polák bydlí v Katowicích, Krakowě a Warszawě, ale bydlí třeba taky ve Wroclawi, Poznani, Gdaňsku, Štětíně...

[geograf]

Proboha, alespoň zde mysleme nadčasově. Tzn. připravit stavbu komplet a pak jí začít postupně realizovat dle potřeby a možností. Můj laický odhad je, že R35 sebere z D1 až 8000 aut/24 hodin. Možná ale budeme překvapeni a bude to ještě mnohem více. Vše se bude dát skutečně spočítat až po celorepublikovém sečtení dopravy v roce 2010. A také by to chtělo udělat "dopravní průzkum" odkud - kdo a kam.

a to by třeba mohly spočítat ty elektronické viněty místo dálničních známek (odkud - kam)

[jonáš]

No to je pravda, ale nemohla by to teda v tym przypadku Rzecpospolita spolufinancovat? Tady nejsou prachy, prej "Stát vymýšlí, jak stavět levnější dálnice" a budeme budovat zbytečnou trasu čistě pro tranzit? Pokračování v threadu o R43-sever