I/19 Obecně

[Tomas 1975]

Netuší někdo, kdy mohla být postavena přeložka I/19 za Starým Pelhřimovem směr Tábor? Původní přímá stopa je dle aleje stále krásně patrná z obou stran. Dle historických fotek vznikla přeložka už hodně dávno.

Tak ještě jednou a lépe...
V tabulce rozestavěných staveb MVP je na konci roku 1939 i 1940.
Za zmatečné info se omlouvám...

[Avantime]

Není za co se omlouvat. Detailnější mapa a odkaz na zdroje, to úplně stačí.

Pořád to ale nevysvětluje tu po válce rozestavěnou přeložku. Že by nějaká iniciativa okresu Pelhřimov?

Edit: Aha, takže rozestavěno už před válkou. A Ministerstvo veřejných prací to v té době i financovalo, protože šlo o státní silnici? V tomto se neorientuju.

[_jan91]

Napadlo mě podívat se do BMS na most přes Hejlovku na této přeložce - dle BMS je most z roku 1951, takže asi i ta přeložka... Té původní cesty jsem si v mapě nikdy nevšiml, díky za tip na výlet. Bohužel ta přeložka dnes již nevyhovuje stávajícímu provozu kvůli velkému podélnému sklonu na obou stranách údolí.

[Tomas 1975]

K věci...
Mám seznam staveb (torzo, lepší je pro Moravu), které muselo MVP hlásit vždy na konci roku Úřadu říšského protektora...
Úřad Říšského protektora od druhé poloviny roku 1940 zastavoval některé silniční a mostní stavby (1940 minimálně, zastavovalo se hlavně po květnu 1941, následně dubnu 1942...)...
V roce 1939 a 1940 je tam vždy nějaký požadavek na cement, ocel a potřebnou lidskou síly .... Pro další stavební sezónu,,,
Hodnoty ale opsané nemám... Název - Novostavba státní silnice u Chodče...
Myslím si, že v SOKA Pelhřimov nebo v muzeu jsou k tomu i fotky, ale to už fakt tahám z paty...

[Avantime]

Děkuju!

Bohužel ta přeložka dnes již nevyhovuje stávajícímu provozu kvůli velkému podélnému sklonu na obou stranách údolí.

Stejně bych řekl, že je na svou dobu navržena docela velkoryse. Srovnejte s dneškem, kdy jsou na I/19 teprve v přípravě stavby, které by podle mě volaly po přehodnocení už před dvaceti lety (Drhovice - Tábor).

[Tomas 1975]

Nevím zda půjde pustit... Pokud ano dá se v tom listovat... Občas se ale musí vědět něco navíc... Dálková silnice Plzeň - Mor. Ostrava...Občas jako protektorátní silnice Českomoravská...
Toto je jenom část...


https://vademecum.nacr.cz/vademecum/Pag ... %3D&row=75

[Avantime]

Bohužel, tyto webové aplikace na nějaké sdílení odkazů nebývají navrženy.

[darwousek]

Netuší někdo, kdy mohla být postavena přeložka I/19 za Starým Pelhřimovem směr Tábor? Původní přímá stopa je dle aleje stále krásně patrná z obou stran. Dle historických fotek vznikla přeložka už hodně dávno.

Zajímavé je, že ta původní trasa je i nafocená na streetview, máme v tomto směru opravdu dokonalé pokrytí.

Čekal jsem že to budou typické google streetview snímky z roku 2010-2014 jak už to na vedlejších v ČR bývá. 2023 mě fakt překvapilo.

Mohl bych mít ještě dotaz ohledně stáří původního mostu přes Želivku ? Zajímalo by mě jestli je původní ještě z dob kdy přes něj vedla I/19.

[KarelLer]

Není k těm původním plánům dálkové silnice i nějaké odůvodnění? Překvapuje mě, že se už tenkrát neuvažovalo o trasování někde okolo Brna. Možná by tehdy ani nebyl problém s něčím jako severním obchvatem Brna přes Mor. Kras. Trasování přes Vysočinu je sice kratší, ale podstatně náročnějším terénem. Především na té části severně od Brna je to pořád nahoru dolů, vysoká nadmořská výška, v zimě hodně sněhu...

[Tomas 1975]

Není k těm původním plánům dálkové silnice i nějaké odůvodnění? Překvapuje mě, že se už tenkrát neuvažovalo o trasování někde okolo Brna. Možná by tehdy ani nebyl problém s něčím jako severním obchvatem Brna přes Mor. Kras. Trasování přes Vysočinu je sice kratší, ale podstatně náročnějším terénem. Především na té části severně od Brna je to pořád nahoru dolů, vysoká nadmořská výška, v zimě hodně sněhu...

Problém je ve skutečnosti, že vláda v roce 1934 odmítla výstavbu dálnic. Další problém je, že si někteří dělali co je napadlo (v dobrém Baťa, i když občas taky jeho projektanti perlili..., SIA, Brněnské ústředí atd. nic moc, spíše špatně... a dodnes se to prezentuje, i když je to děs/běs)
MVP po zamítnutí vládou začala pracovat na projektu výstavy dvou dálkových silnic Praha - Brno - Zlín, včetně okruhu a Plzeň - Moravská Ostrava...
Odůvodnění Plzeň - Moravská Ostrava je, že silnice bude procházet chudými kraji (což je pravda) a přinese hospodářský růst dotyčným krajům...
Já jsem aktuálně získal významnou pozůstalost po předním silničním odborníkovi, člověku který později prosadil dálnici a po zásluze byl v roce 1945 zlikvidován jako odborník... Člověk , který táhl dálkovou silnic Plzeň - Moravská Ostrava byl v roce 1945 zlikvidován i fyzicky a byl dle všeho bezdětný..
Jsou tam věci i k trasování této komunikace a mnoha dalších... Ovšem zda se mě podaří zpracovat a převést do ně nějaké publikovatelné podoby vzhledem k nemožnosti sehnat nějaké finance nevím....
V příloze ukázka původního trasování dálkové silnice mezi Prahou a zemskou hranicí....

[prof2]

Není k těm původním plánům dálkové silnice i nějaké odůvodnění? Překvapuje mě, že se už tenkrát neuvažovalo o trasování někde okolo Brna. Možná by tehdy ani nebyl problém s něčím jako severním obchvatem Brna přes Mor. Kras. Trasování přes Vysočinu je sice kratší, ale podstatně náročnějším terénem. Především na té části severně od Brna je to pořád nahoru dolů, vysoká nadmořská výška, v zimě hodně sněhu...

Asi ten nejhorší úsek I/19, po němž jsem měl tu čest jet, je tento:
https://mapy.cz/zakladni?pid=92161236&n ... z=11&ovl=8

Ani ta II/150 od Boskovic do Prostějova není tak úzká. Samozřejmě, z její druhé třídy vyplývají jiné nevýhody, jako horší údržba.

[darwousek]

Úsek I/4 - Rožmitál je podle mě obecně jedna z nejhorších 1. tříd v ČR.

[Avantime]

Souhlasím. Ono se tam dá jet docela svižně, ale je to pořád jen vyasfaltovaná polňačka s docela pěkným povrchem. To bývalá I/18 tady (doporučuju se "ohlédnout") z Načeradce do Čechtic, to nikdy nebyla rychlá silnice, ale teď už je to jen ukázka správy silnic Středočeského kraje.

Jednou byla před Březnicí kvůli bouračce zavřená I/19, tak jsem to objížděl tudy a přišlo mi to jako lepší cesta.

Rozumím tomu, že skutečně málokdo jede Plzeň - Humpolec na jeden zátah a po devatenáctce, ale ta silnice má vlastnosti, které vás nejdřív unaví a pak překvapí a neodpustí (1, 2, 3, 4).

[KarelLer]

Problém je ve skutečnosti, že vláda v roce 1934 odmítla výstavbu dálnic. [...]

Díky za podrobné informace

[KarelLer]

Není k těm původním plánům dálkové silnice i nějaké odůvodnění? Překvapuje mě, že se už tenkrát neuvažovalo o trasování někde okolo Brna. Možná by tehdy ani nebyl problém s něčím jako severním obchvatem Brna přes Mor. Kras. Trasování přes Vysočinu je sice kratší, ale podstatně náročnějším terénem. Především na té části severně od Brna je to pořád nahoru dolů, vysoká nadmořská výška, v zimě hodně sněhu...

Asi ten nejhorší úsek I/19, po němž jsem měl tu čest jet, je tento:
https://mapy.cz/zakladni?pid=92161236&n ... z=11&ovl=8

Ani ta II/150 od Boskovic do Prostějova není tak úzká. Samozřejmě, z její druhé třídy vyplývají jiné nevýhody, jako horší údržba.

Tak to jste asi ješte nejel po této hrůze, aneb pravá strana auta občas jede po polňačce https://mapy.cz/s/pamarejoce

[Avantime]

Tam to aspoň není rozbitá hrůza jako jinde, ale takhle zatáčka umí ve dne pobavit a v noci, když na ni zapomenete...

[NullDeVoid]

Jak se na ty úseky 19tky koukám, tak… Ježiši kriste, tohle nemá na to, aby to bylo II. třída.
Tohle je fakt zralý na přestavbu na dálnici. A pak z toho nedělat II/619, ale udělat z toho něco jako III/61900.

[Greyfin]

Hodila by se dálnice z Plzně na Brno, říká Kupka:
https://www.seznamzpravy.cz/clanek/audi ... ici-267667

[Tomas 1975]

To na to přišel brzy....
Die Strasse - Die Autobahn 1940....
Studie našich odborníků Ing. Míša, Ing. Šiška, Ing. Valina...

[Jirka L]

Toto téma už řešíme ve dvou vláknech najednou
viewtopic.php?t=1332
viewtopic.php?t=149
nerozšiřujme to prosím ještě do třetího. Díky

[Tom od Budějc]

Krásné shrnutí na iDnesu: https://www.idnes.cz/jihlava/zpravy/pel ... ravy_epsal

[Adam3k]

Bohužel se s tímto názorem musí souhlasit, ten provoz mezi D3 a D4 narostl výrazně.

https://www.jcted.cz/blog-dalnice-d3-pl ... o-drazice/

[Aram96]

Počkat počkat .. jakože to začíná jezdit od jihu po D3, u Tábora tu uhne na 19 a pak po D4 do Prahy ?
To jako vážně ? Tomu se mi nechce věřit.

Tím neříkám, že nemohl narůst provoz, ale pochybuji, že někde jezdí takhle .. ten nárůst budou jiná auta, ne ?

[Adam3k]

Počkat počkat .. jakože to začíná jezdit od jihu po D3, u Tábora tu uhne na 19 a pak po D4 do Prahy ?
To jako vážně ? Tomu se mi nechce věřit.

Tím neříkám, že nemohl narůst provoz, ale pochybuji, že někde jezdí takhle .. ten nárůst budou jiná auta, ne ?

No podle mě, to bude sloužit hlavně jako rychlejší zkratka pro NA která potřebují projet Prahou a pokračovat po D6 nebo D7 popř. končí na letišti a v okolí. Pokud si dáte do navigace trasu "Tábor - Slaný" tak navigace nabízí tu trasu přes I/19 - D4 jako časově stejnou alternativu jako po I/3 - D1 -D0

[Aram96]

Aha.