Návrhy na změnu dopravního značení

[ElWapp]

80 zastaralá není, většinou to na průjezdech evropských měst tak bývá. Hlavně kvůli častým MÚK a hustší dopravě.
Že jsou na bývalé D1 zelené značky tolik nevadí, vždyť Městský okruh je samá zelená

Ze je to spatne nekde neni relevantni duvod, aby to bylo spatne i jinde. Melo by se to preznacit oboje.

[mapman]

ad Liberec
v hlavním městě, na VR je taky násazena 100kmh

No to právě už nějakou a ne úplně krátkou dobu není.

[PetrN]

V Brně je na SMV I/43 zvýšena rychlost na 110 km/h (jen aktuálně kvůli reko Královopolského nádraží zneplatněna): https://mapy.cz/s/fuhelutufu
To je ostatně maximum co povoluje legislativa - zvýšení max. o 30 km/h nad obecný limit, ne však více než 130 u dělené či 90 u nedělené komunikace)

[mapman]

Je to trochu jinak v obci lze 30+, mimo obec na SMV a D 20+ oproti obecnému limitu.

[PetrN]

Pravda, toto je letošní změna kvůli možnému zavedení 150 km/h na dálnicích. Před touto změnou bylo tuším v zákoně plošně 30+ ne však více než 130 (pro směrově dělené SMV a dálnice), což ve finále znamená pro SMV to samé co nyní 110+20, jen je teď navíc možnost té 150 pro dálnice.

[Mike]

ad Liberec
v hlavním městě, na VR je taky násazena 100kmh

No to právě už nějakou a ne úplně krátkou dobu není.

jsem tam asi měsíc nejel
tak je-li tam nově 130kmh, tak hurá

[mapman]

Ale Mlho, vždyť ... Není tam žádná omezující značka, takže platí režim SMV mimo obec - 110 km/h.

[Majkii]

Já nevím, jestli jsem se v té debatě neztratil, ale na Vysočanské radiále jsou přece všude (1, 2, 3, 4) za nájezdy nasázeny 100.

[mapman]

Hm, mea culpa, tak to jsem se ztratil já. Měl jsem za to, že jsem už před pár lety viděl projekt na odstranění 100ek a minule když jsem po VR jel, tak jsem si jich už nevšiml Omlouvám se tedy za zmatky.

[Aram96]

Je to trochu jinak v obci lze 30+, mimo obec na SMV a D 20+ oproti obecnému limitu.

Aha, takže při současné legislativě je nějaká budoucí MPR 140 nebo 150 na budoucí S73 nemožná ? Tam budou totiž obecně nejdelší nebo jedny z nejdelších úseků mezi MÚK, poloměry budou na S73 pravděpodobně na nejvyšší rychlosti spolu s D2, a provoz navíc zlomkový proti hlavním dálnicím.
Jedině ji pak přeřadit mezi dálnice, pak už by se tam 150 "vešlo".

[PetrN]

Ano je to tak, taky mi ze zákona vyplývá že na SMV max 130. Říkal jsem si že budeš z pravdy zklamanej když jsem viděl tvůj komentář na Zdopravy o vytoužené 150 na S73
Za mě s tím nemám nejmenší problém, stejně celá ta 150 na dálnicích je šaškarna, která akorát stojí zbytečné prachy, dělat drahou telematiku zrovna na D3 mi nedává smysl. Kdo chce, tak 150 jezdí už teď, navíc policie stejně bere prý aź od 145 skutečných a ještě asi po odečtení chyby měření...

[Rio13zm]

Přesně tak, Slovensko toto hloupé pravidlo zrušilo myslím že v loňském roce. Měli ve městě na dálnici 90, teď jsou na D2 přes Bratislavu (od Brna) nasázené většinou stovky, ale pak za tunelem Sitina nic není a ani Waze netuší jaké je tam MPR

Na Slovensku od 1.4.2020 platí nová Vyhláška č. 30/2020 Z.z, zrušila sa 90 na diaľniciach v meste. Cez mesto letíš 130, ak to značkou nie je určené inak. Na D2 pred Sitinou 100, za Sitinou 130, alebo čo aktuálne svieti:
https://www.google.sk/maps/@48.1630146, ... FQAw%3D%3D
https://www.google.sk/maps/@48.1634955, ... FQAw%3D%3D

vchádzaš do mesta, ideš 50:
https://www.google.sk/maps/@48.1601227, ... FQAw%3D%3D

vychádzaš z mesta, ideš 130, ak to nie je obmedzené:
https://www.google.sk/maps/@48.1525657, ... FQAw%3D%3D

[Japao Joe]

Jak řešíte to aby na dálnici nevjížděla/nepokračovala v jízdě vozidla s např. konstrukční rychlostí pod 80km/h?

[Mike]

dle libovolného zpravodajství ( i bulvárního ) se to neřeší....

[Aram96]

Ano, to je normální. Křižovatka typu II s dvěma IS6b se vyznačuje před křížením s jinou dálnicí, čtyřpruhem nebo SMV. Historicky se tak značily i všechny křižovatky na šestipruhu, ale to už se nově nepoužívá.

A to, že na 6-pruhu nebudou MÚK značeny nad hlavou, to je správné rozhodnutí ? Já teda nevím, za mě to všechno nad hlavou správně, i přes násobně vyšší cenu, přecejen ty portály stavíme na desítky let.
Na 6-pruhu by mělo být vše naopak více vidět, být o trochu delší odbočovací pruhy, u připojovacích je to samozřejmost atd.

Není to v zahraničí tak, že na 6+ pruzích se značí nad hlavou všechno, i třeba odpočívky ? Co si tak vybavuji, tak je nad hlavou fakt všechno, mám teď na mysli teda rakouskou A1, ale možná mi utkvěly právě jen ty nad hlavou.

[mapman]

Na 6pruhu se značky nad vozovkou používají stále - to je samozřejmostí, jen se dvakrát neopakuje IS6b a IS6a je 1000m před.

[Aram96]

Aha, dobry, díky za upřesnění.

[Honey72]

Otázka možná na Mapmana a doufám, že už se to tu neřešilo? Pokaždé, když projíždím uzlem D1/D35 u Lipníka, tak se divím, proč nejsou nad tabulemi čísla exitů? Původně tu čísla bývala, ale jakmile byl zprovozněn úsek D1 do Přerova, čísla zmizela. Je to pouze dočasné řešení anebo záměr? Jako chápu, že čísla se nad tabulemi přímo v kolektoru zpravidla neumísťují, ale po D35 od Olomouce se do kolektoru dostanu aniž bych chtěl či tušil a najednou je tam nějaký výjezd do Lipníku https://mapy.cz/zakladni?pid=106199219& ... z=16&ovl=8 a dokonce se ke mě připojuje či spíše najíždím na jinou dálnici, aniž bych se o tom dozvěděl předem návěstí IS6a. A ještě před kolektorem jsou návěsti, na kterých také žádné číslo není https://mapy.cz/zakladni?pid=106199078& ... z=16&ovl=8

[Aram96]

Ale předem na to upozorněn určitě jsi. Je tam návěst, že bude sjezd.
Jestli je tam i IS6a to nevím. Číslo exitu skutečně chybí, ale že už je D1 to už na návěstech předem je taky.

[mapman]

Podle mě je to spíš záměr, protože ten exit je formálně na kolektoru a čísla exitů se na kolektorech neznačí. Na D1 je od Brna exit 294, od Ostravy exit 298. Paradoxně tu má D1 i D35 stejné staničení, takže by se to jako exit 296 značit mohlo. Ale to by se musely postupně značit všechny sjezdy i v kolektoru, jinak by v tom byl bordel. A jak by se pak značil sjezd z hlavní trasy do kolektoru?

[Honey72]

On je ten uzel nezvyklý už tím, že má z každé strany jiné číslo exitu. Od Přerova 294, od Ostravy 298 a v některých mapách je ten sjezd do Lipníku značen jako 296, v jiných mapách je 296 zase napojení D35/D1.
Navíc je od Ostravy návěst se značením jako uzel, od Přerova jako běžný sjezd a od Olomouce vůbec. Což na jednu stranu dokážu pochopit, když se od Přerova nedá na druhou dálnici sjet a od Olomouce spíš najíždím.
Mě spíš jako mapaři jde hlavně o nějaké sjednocení. Naše republika používá čísla exitů podle staničení dálnice, jenže kvůli dlouhým kolektorům jsme se dostali do fáze, že číslo MÚK je z každého směru jiné. Systém je nastaven tak, že číslo exitu odpovídá plus mínus kilometrovníku, kdy se od dálnice odpojujeme. Třeba na D1 uzel Modletice má od Prahy číslo 10, ale od Brna 12. Jenže, jak to potom vyznačit v autoatlasech? Obzvlášť, když D0 má také jiná čísla Nebylo by lepší to značení A, B, C, podobně jako u Třebonic? I v těch kolektorech by se to lépe hlídalo.

[Aram96]

Aha, toho jsem si nikdy nevšiml těch různých čísel. :O

To tedy za mě je značeno docela divně. Jsou dvě možnosti - buď má být teda jedno číslo pro celé kolektory dohromady, ale z obou stran stejné. Pak by se asi nabízelo nějaké číslo uprostřed, asi 296 a úplně pro všechno. Nebo tedy má mít každý jeden sjezd své číslo, ale nad návěstmi bych tedy značil vždy před kolektorem všechna čísla. Čili od Přerova značit sjezd 294+296 a od Ostravy dokonce tři a to dálniční rozplet 298, pak sjezd 296 a i sjezd 294. Když jsou "sjezdy A-B", tak se také značí oba přece.. Nebo tedy pro úsporu by možná stačilo jen ten rozplet 298, ale určitě přidat sjezd 294, ten je jinak naprosto skryt. Samozřejmě se bavíme o finálním stavu, dnes jsou tam značky celé jinak ..
Edit: Jo nebo jak píše Honey, dát sem také A-B-C. Souhlas. Ale současný stav mi přijde takový schizofrenní, že to není ani tak ani tak.

Jak jinak totiž za jízdy poznat, že např. od Přerova už mám sjet na exitu 294, když nejedu podle cílů, ale vím, že mířím na exit 296. To nejde poznat ze stávajících značek...

Jinak myslím, že exit 296 nad návěst na končící D35 by skutečně přibýt mohlo, protože už je tam značená D1. Takže proč ne. A jak píše mapman, ony se ty staničení přesně potkávají.

[mapman]

Hoši, dovolím si nesouhlasit.
1) Číslo exitu nevychází v principu z místa odbočení na hlavní trase, ale řídí se orientačně staničením místa, kde hlavní trasu kříží první připojená silnice. V případě D1 exit 10/12 je ta 10ka pro okruh D0 a 12ka pro II/101. U Lipníku je to podobné. V mapách se proto i ta čísla můžou objevit ve vazbě na tyto body.
2) Stávající systém značí jen sjezdy z hlavní trasy kvůli přehlednosti. Alternativou by mohlo být značení exitů v kolektorech a na hlavní trase ne, ale to by bylo pro orientaci ještě horší. Pak by se to dalo udělat ještě podobně jako v Nizozemí, kde se na odbočení z hlavní trasy značí sekvence exitů: https://maps.app.goo.gl/8CsmqyMpJ7VDhQSi8?g_st=ac jenomže oni mají exity číslované sekvenčně a ne podle staničení, což umožňuje sekvenční značení typu "exity 6-8". U nás by "exity 264-268" nebo "exity 10-12" vypadalo podivně, protože těch exitu není 5 resp. 3, ale 3 resp. 2. Ale asi bych se s tím dokázal srovnat.

Podle mě to takto, jak to máme, zatím stačí. Pokud by někde měly vzniknout delší kolektory pro víc než dva/tři exity, tak bych to pak udělal jako v tom Nizozemí.

[Honey72]

Náš systém se mi líbí, ale ty kolektory s více výjezdy nejsou našemu systému příliš nakloněny. Ještě poměrně nedávno dlouhé kolektory neexistovaly. Ale koukal jsem na to Nizozemsko a opravdu by jejich systém značení v kolektorech převzít šel. Zase tolik dlouhých kolektorů s více exity nemáme a mít nebudeme. I když v budoucnu budou přibývat, třeba kolem Brna apod. A pokud by u nás byla cedulka s číslicí 294-298, každý by pochopil, že v zemi kde jsou čísla exitů podle kilometrů se nejedná o přesné pořadí, ale rozmezí. Víceméně tu samou informaci máme na světelných tabulích, kdy mezi km a km je práce na silnici.
V Nizozemsku mají i v kolektorech čísla exitů, ale nejprve je návěst o více exitech https://www.google.com/maps/@52.1326789 ... FQAw%3D%3D, vlastně u nás míváme něco podobného: https://www.google.cz/maps/@49.680976,1 ... FQAw%3D%3D

Když se vrátím k tomu Lipníku, třeba na těchto tabulích by podle mne měla být nad jednou 294 a nad druhou 296: https://www.google.cz/maps/@49.5340818, ... FQAw%3D%3D

Navíc, já bych se osobně k značení exitů v kolektorech, kde je více sjezdů přiklonil už kvůli tomu, že jako řidič netuším, kolik výjezdů tam je. Oproti Třebonicím, kde od začátku vidím, že můj sjezd bude C, v kolektoru musím spoléhat na názvy cílů. A pokud mi někdo řekne, že mám sjet na exitu 298, už nevím, jestli to z kolektoru zalomit do Lipníka, do Přerova nebo nakonec do Dolního Újezdu . A hůř se to i někomu vysvětluje.

Apropo Mpmane. Když říkáš, že pokud by se exity značily v kolektorech a na hlavní trase podél kolektoru ne, čemu by to vlastně vadilo? Tam přece žádné tabule nejsou. Nebo jsem to pochopil jinak?

[mapman]

Na hlavní trase před kolektorem jsem myslel Jak píšu výše, umím si ta sdružená čísla před kolektorem představit. U toho Lipníku by to snad i pomohlo...