Vize naší dálniční sítě

Příprava, výstavba, provoz, dálniční poplatky, známky, elektronické mýto, PPP, legislativa, tunely, mosty
Odpovědět
PetrN
Příspěvky: 1176
Registrován: 8.3.2022 10:50:52
Bydliště: 1km od budoucí MUK D2xD52

Re: Vize naší dálniční sítě

Příspěvek od PetrN »

davidb píše: 13.1.2025 8:48:16 Schválně jsem si dal, co je pro NAD vhodnější.
Bral jsem to pro dálkový provoz, proto první dálniční křižovatka před Rozvadovem a za Lanžhotem.
Délka i čas jsou pro obě trasy https://mapy.cz/s/lemupetula naprosto stejné.
Což je pro dálkový provoz ze západního Německa naprosto chybná úvaha. V reálu je trasa přes Rakousko o 68km kratší než přes ČR a i přesto se hojně využívá ta přes ČR viz https://mapy.cz/s/hohejorola
Cílový bod budiž, ale balkánské/rumunské/maďarské kamiony jedou samozřejmě přes Maďarsko, takže musí být až u rozpletu M1xM15. Startovací rozhodující bod pak naprosto logicky musí být u Norimberka na A3xA6, kde se trasa ze západu potenciálně dělí, umístit ho ke křížení A6xA93 je dost zavádějící
janneckar
Příspěvky: 75
Registrován: 27.4.2024 8:23:49

Re: Vize naší dálniční sítě

Příspěvek od janneckar »

A proč tedy balkánské/rumunské/maďarské kamiony jedou přes ČR, když je to přes Rakousko kratší i rychlejší?
mapman
Autor
Příspěvky: 6294
Registrován: 25.2.2009 22:20:05

Re: Vize naší dálniční sítě

Příspěvek od mapman »

Protože je v Rakousku o dost dražší mýto, což je dáno mj. i vyššími uznatelnými náklady do výstavby, oprav a provozu infrastruktury, které vykazují. Je potřeba říct, že v tom vzorečku hrají výrazně větší roli náklady do oprav než do výstavby.
Japao Joe
Příspěvky: 1340
Registrován: 13.9.2016 22:00:35

Re: Vize naší dálniční sítě

Příspěvek od Japao Joe »

davidb píše: 13.1.2025 8:48:16 Schválně jsem si dal, co je pro NAD vhodnější.
Bral jsem to pro dálkový provoz, proto první dálniční křižovatka před Rozvadovem a za Lanžhotem.
Délka i čas jsou pro obě trasy https://mapy.cz/s/lemupetula naprosto stejné.
Jediný rozdíl je ve stoupání, kde přes ČR je 2853 m oproti 2200 přes A. A taky nejvyšší bod, který může mít vliv v zimě 660 / 556 m n. m.
Takže D19 tu trasu rozhodně zkrátí a bude dálkově a tím i časově nejvýhodnější. Ale zase narážíme na to, že se bude muset projet Brnem!
Jen pro info - na mapy.cz je stále (zde již dříve zmíněná) chyba ve výpočtu nastoupaných metrů kde nezohledňují tunely a počítají zemský povrch.
Avantime
Autor
Příspěvky: 851
Registrován: 25.2.2009 23:03:39
Kontaktovat uživatele:

Re: Vize naší dálniční sítě

Příspěvek od Avantime »

Xyzc píše: 10.1.2025 16:36:38 Však, každý si může malovat, co chce.
Jenže D09, D44,D45 jsou koridory pro dvojku. Dálnice se tam jen těžko vymotá.
Osobně si nemyslím, že je reálné dostat dálnici k Pardubicím blíž než k pomyslné spojnici Heřmaňáku a Bohdanče. Možná ještě Přelouč by šlo obejít z východu, kolem Mělic a postavit to v souběhu s VRT (varianty tras VRT jsou třeba tady: https://www.idnes.cz/pardubice/zpravy/v ... 21_016.jpg ). Ale odpojení od D38 mi stejně vychází až někam k obchvatu Čáslavi.
Ano, projít západně od Pardubic s dálnicí je značně komplikované, jen jsem se chtěl o něco takového pokusit. Ono například vést dálnici takto blízko k Bohdanči by se jistě nesetkalo s pochopením místních.

Z toho, co píšete, a když si zpětně projdu to, co jsem si zkoušel nakreslit, mně jako nejsnáze průchozí vychází spojka "D38" a výjezdu 76 D11 západně od Přelouče, vizte také zákres do mapy. Dostat se východně od Přelouče je mnohem komplikovanější, hlavně tedy z hlediska polohy obcí, bylo by podle mého názoru potřeba projít prostorem s osou v linii Brloh - Lipoltice - Urbanice a pokračovat dále ve směru na Valy. To nepovažuju za prosaditelné.

Souběh s VRT je jistě také možný, ale ta by měla být vedena spíše ve směru severozápad - jihovýchod, zatímco pro tuto spojku "D38" - D11 by bylo ideální držet se směru jihozápad - severovýchod. Tudíž je spíše třeba hledat vhodné místo křížení obou linií. ;)
PetrN
Příspěvky: 1176
Registrován: 8.3.2022 10:50:52
Bydliště: 1km od budoucí MUK D2xD52

Re: Vize naší dálniční sítě

Příspěvek od PetrN »

NullDeVoid píše: 10.1.2025 18:17:22 Já hlavně nevím, proč…D13. S13 stačí, ne? Já mám rád 13tku, moje nejoblíbenější silnice u nás ve skutečnosti (hned za tím je 6tka), ale…dálnice? Tam?
Co mi na tý mapě vadí, je to, jak je to rozkouskovaný. 13tka by měla být ucelený tah od KV až po Liberec.
38 je to samý jako 13. Proč D, stačí S. Zato pořádně protáhnout, od začátku až kamsi za Jihlavu.
Stále mě v té mapě mate to, že 36, 44 a 73 jsou dálnice. To mají být eSka, ne?
Tuto upravenou mapu původem z ceskedalnice musíš brát trochu s nadhledem stejně jako ji bere většina zde diskutujících. Vznikla zcela evidentně trochu jako odlehčení k novému roku. Vada této originální mapky je že neobsahuje "eSka" jakožto kapacitní silnice, které prostý lid nazve dálnicí, a tak tam některé takové současné či budoucí tahy Avantime zaznačil (13, 31, 44, 68) a mě to rozhodně nijak neuráží, vadí to zjevně jen tobě a řešíš přesně jednotlivé kategorie jestli S či D, přitom v reálu tu máme i eSka v kategorii S24,5 (třeba S68), které jsou srovnatelné s D10 a dalšími, či dokonce širší než úseky D46, D36, D7, D48 či nově budovaný přeshraniční úsek D11. Jen té jednoduché mapce k dokonalosti chybí některé současné/budované či plánované eSka jako S37 Hradec-Chrudim či S57 Palačov-VM-Vsetín. Samozřejmě že i naše vymodlené v mapce zakreslené vizualizované tahy 38, 36 a zřejmě i 19 nikdy oficiální dálnicí nebudou, ale spíše eSkem maximálně v úsporném čtyřpruhu.
PetrN
Příspěvky: 1176
Registrován: 8.3.2022 10:50:52
Bydliště: 1km od budoucí MUK D2xD52

Re: Vize naší dálniční sítě

Příspěvek od PetrN »

No kromě výrazně dražšího mýta v Rakousku platí také zákaz noční jízdy kamionů vyjma těch se sníženou hladinou hluku (nebo tak nějak, už se to zde také řešilo někde dříve), plus si u nás obecně můžou dovolit výrazně více než v Rakousku, kde se s nimi absolutně nepárají, suma sumárum i přes 70km zajížďku a pravidelné dopravní komplikace u Brna i u Prahy v obou směrech se jim to stále vyplatí přes nás jezdit...
Avantime
Autor
Příspěvky: 851
Registrován: 25.2.2009 23:03:39
Kontaktovat uživatele:

Re: Vize naší dálniční sítě

Příspěvek od Avantime »

PetrN píše: 13.1.2025 18:24:54 Jen té jednoduché mapce k dokonalosti chybí některé současné/budované či plánované eSka jako S37 Hradec-Chrudim či S57 Palačov-VM-Vsetín.
Co není, může být, dejte mi prosím pár dní. :)

Doplním tam i D38 od Mladé Boleslavi za Jihlavu a tak, ale to spíš pro časový řez 2060.

Že nic z toho nového nebudou dálnice, ale SPMV, s tím jsem smířen.
xsedivy
Příspěvky: 87
Registrován: 22.7.2018 23:43:57

Re: Vize naší dálniční sítě

Příspěvek od xsedivy »

eSka by sa mohli doplnit aj do tejto mapy https://www.ceskedalnice.cz/wp-content/ ... -velka.png
Pripadne spravit druhu verziu aj s nimi, Predsa len 4 oddelene pruhy so 110 je skoro dalnice
Avantime
Autor
Příspěvky: 851
Registrován: 25.2.2009 23:03:39
Kontaktovat uživatele:

Re: Vize naší dálniční sítě

Příspěvek od Avantime »

Chtěl bych tam doplnit čísla navazujících tahů v zahraničí, vyměnit vrstvu krajských hranic za aktuální a více generalizovanou. Pokud bude čas a chuť, tak i ty SPMV doplním, ale s bude s tím víc práce, než se může zdát, což je dané použitou technologií.
NullDeVoid
Příspěvky: 698
Registrován: 24.1.2023 19:51:36
Bydliště: Königsberg, Preußens, Bundesrepublik Großdeutschland

Re: Vize naší dálniční sítě

Příspěvek od NullDeVoid »

Avantime píše: 13.1.2025 20:19:25 Chtěl bych tam doplnit čísla navazujících tahů v zahraničí, vyměnit vrstvu krajských hranic za aktuální a více generalizovanou. Pokud bude čas a chuť, tak i ty SPMV doplním, ale s bude s tím víc práce, než se může zdát, což je dané použitou technologií.
Já rozhodně uvítám detailnější mapu. Čím víc informací tam bude, tím líp.
Moje vize sítě silnic a dálnic ČR (Aktualizováno 2025/02/10.) S je 4pruh, M je střídavý 3pruh, oba s MÚK, SMV.
Základní mapa ČR, pokud by si někdo chtěl kreslit, ve vysokém rozlišení, aktuální k 2024/12/21.
kot
Příspěvky: 13956
Registrován: 17.6.2010 0:19:32

Re: Vize naší dálniční sítě

Příspěvek od kot »

Nulle a nebudeš sám ! :ok:
davidb
Příspěvky: 643
Registrován: 19.4.2018 21:38:53
Bydliště: Vratimov

Re: Vize naší dálniční sítě

Příspěvek od davidb »

Japao Joe píše: 13.1.2025 15:29:14
davidb píše: 13.1.2025 8:48:16 Schválně jsem si dal, co je pro NAD vhodnější.
Bral jsem to pro dálkový provoz, proto první dálniční křižovatka před Rozvadovem a za Lanžhotem.
Délka i čas jsou pro obě trasy https://mapy.cz/s/lemupetula naprosto stejné.
Jediný rozdíl je ve stoupání, kde přes ČR je 2853 m oproti 2200 přes A. A taky nejvyšší bod, který může mít vliv v zimě 660 / 556 m n. m.
Takže D19 tu trasu rozhodně zkrátí a bude dálkově a tím i časově nejvýhodnější. Ale zase narážíme na to, že se bude muset projet Brnem!
Jen pro info - na mapy.cz je stále (zde již dříve zmíněná) chyba ve výpočtu nastoupaných metrů kde nezohledňují tunely a počítají zemský povrch.
Ano, vím.
Lenny
Autor
Příspěvky: 12227
Registrován: 15.3.2009 22:03:53
Bydliště: na levém břehu Dunaje

Re: Vize naší dálniční sítě

Příspěvek od Lenny »

Další kousek. Propojení Jihlava - Čáslav - D11 https://mapy.cz/s/bosudukajo
Ten oblouk u Čáslavi bude plynulejší.
D47 už máme, teď ještě D48
Kam teče beton, tam tečou peníze. (Tonda Blaník)
Avantime
Autor
Příspěvky: 851
Registrován: 25.2.2009 23:03:39
Kontaktovat uživatele:

Re: Vize naší dálniční sítě

Příspěvek od Avantime »

Jak to tedy Lenny je, to máš z nějaké studie, nebo je to z tvojí hlavy?
Lenny
Autor
Příspěvky: 12227
Registrován: 15.3.2009 22:03:53
Bydliště: na levém břehu Dunaje

Re: Vize naší dálniční sítě

Příspěvek od Lenny »

To je z konceptu "Možnosti a příležitosti rozvoje dálniční a silniční sítě ČR" 3/2023.
D47 už máme, teď ještě D48
Kam teče beton, tam tečou peníze. (Tonda Blaník)
Avantime
Autor
Příspěvky: 851
Registrován: 25.2.2009 23:03:39
Kontaktovat uživatele:

Re: Vize naší dálniční sítě

Příspěvek od Avantime »

Aha! Díky! :-)

Od Podhořan na sever to má docela blízko k jedné z mých variant. Co se mi moc nepozdává, je to napojení na D11 takto daleko na západ (blízko výjezdu 68) a na opačné straně napojení na D1 v km 105,5 vytváří peáž po D1 k MÚK v km 112, protože "D19" je v tomto pojetí zaústěna do jihlavského přivaděče.

Jinak to vedení okolo Havlíčkova Brodu je docela dobré. Pak tedy ještě, jak říkáš, udělat plynulejší oblouk okolo Čáslavi...
Lenny
Autor
Příspěvky: 12227
Registrován: 15.3.2009 22:03:53
Bydliště: na levém břehu Dunaje

Re: Vize naší dálniční sítě

Příspěvek od Lenny »

Ona byla varianta Čáslav - Kolín - D11, která nebyla dále zkoumána, proto ten oblouk.
D47 už máme, teď ještě D48
Kam teče beton, tam tečou peníze. (Tonda Blaník)
JakubMD
Příspěvky: 598
Registrován: 26.1.2022 10:41:38

Re: Vize naší dálniční sítě

Příspěvek od JakubMD »

Lenny píše: 14.1.2025 13:18:22 Další kousek. Propojení Jihlava - Čáslav - D11 https://mapy.cz/s/bosudukajo
Ten oblouk u Čáslavi bude plynulejší.
Opět kategorie S15.25 ? S11.5?
Lenny
Autor
Příspěvky: 12227
Registrován: 15.3.2009 22:03:53
Bydliště: na levém břehu Dunaje

Re: Vize naší dálniční sítě

Příspěvek od Lenny »

Kategorie je pro všechny uvažované dálnice D 26.
D47 už máme, teď ještě D48
Kam teče beton, tam tečou peníze. (Tonda Blaník)
Paul1
Příspěvky: 582
Registrován: 4.1.2021 16:16:05

Re: Vize naší dálniční sítě

Příspěvek od Paul1 »

Pobavilo mě to navrhované trasování dálnice kolem obce Šmolovy. Místní tam odmítli JZ obchvat HB, který měl vést severozápadně od obce a nakonec by jim tam měla vést dálnice :D
JakubMD
Příspěvky: 598
Registrován: 26.1.2022 10:41:38

Re: Vize naší dálniční sítě

Příspěvek od JakubMD »

Lenny píše: 14.1.2025 14:42:01 Kategorie je pro všechny uvažované dálnice D 26.
Takže pouze úsek Plzeň-D4 je uvažován S15.25?
Lenny
Autor
Příspěvky: 12227
Registrován: 15.3.2009 22:03:53
Bydliště: na levém břehu Dunaje

Re: Vize naší dálniční sítě

Příspěvek od Lenny »

Ten by měl být dle koncepce taky D 26. Ale CK schválila mezitím jinou studii I/19 a I/20 Plzeň - D4, kdy vybrala variantu I/20 v kategorii S 15,25/110. Nejnižší intenzita na I/20 v roce 2030 je 6 tisíc aut/den nekde u Blatné. To je na čtyřpruh málo.
D47 už máme, teď ještě D48
Kam teče beton, tam tečou peníze. (Tonda Blaník)
Avantime
Autor
Příspěvky: 851
Registrován: 25.2.2009 23:03:39
Kontaktovat uživatele:

Re: Vize naší dálniční sítě

Příspěvek od Avantime »

Takže u Blatné 6 tisíc a S 15,25 a někde u Počátek vyjde D 26,0? To je nějaké velmi podivné.
Lenny
Autor
Příspěvky: 12227
Registrován: 15.3.2009 22:03:53
Bydliště: na levém břehu Dunaje

Re: Vize naší dálniční sítě

Příspěvek od Lenny »

Byl to koncept bez ekonomického hodnocení. Uvidíme jak, bude vypadat čistopis, jak vyjde ekonomické hodnocení, co na to kraje, vláda a CK MD.
D47 už máme, teď ještě D48
Kam teče beton, tam tečou peníze. (Tonda Blaník)
Odpovědět

Zpět na „Všeobecné“