[D0] 518, 519 Ruzyně - Suchdol - Březiněves

[ElWapp]

Vytahy mate u spousty lavek, zajistuje se tak bezbarierove spojeni. Naposled treba u lavky na Rajske zahrade, ale je treba i u lavky pres MUK Malovanka. Vy to hejtujete proto, ze to vymyslel Hrib a nekdo to nazval cyklovytahem, ale ono to muze dobre fungovat i pro lidi misto bezne lavky z jednoho brehu na druhy. Jen je otazka, kde by ten vytah ustil na levem brehu. Jinak je to nedaleko privozu a ja bych vubec nemel problem s tim pouzit vytah a most, jelikoz privoz ma dlouhe intervaly a v noci nejezdi vubec. A mesto to bude stat dva vytahy misto jedne cele lavky, coz by snad melo vychazet levneji.

Edit: kot: kdyz verejnou infra pro pesi a cyklisty ma platit spolek, tak ktery spolek bude platit verejnou infra pro auta?

[Majkii]

Asi tak. Ne že bych byl přesvědčen o nezbytnosti, ale provozní náklady na případný výtah budou drobný oproti provozním nákladům třeba na tunely.

[Aram96]

Mě se právě ta myšlenka i zamlouvá, protože jsem prvně koukal, jak daleko by byly alternativy přechodu řeky a ty jsou solidně daleko do obou směrů.
Jen by mě zajímalo prostě, jestli tohle bývá v zahraničí úplně zadarmo nebo za nějaký (i třeba symbolický = 20 Kč) poplatek.

elwappe veřejnou infra pro auta si s dovolením platím ve spotřební dani z paliv.

[Haward]

Mě se právě ta myšlenka i zamlouvá, protože jsem prvně koukal, jak daleko by byly alternativy přechodu řeky a ty jsou solidně daleko do obou směrů.
Jen by mě zajímalo prostě, jestli tohle bývá v zahraničí úplně zadarmo nebo za nějaký (i třeba symbolický = 20 Kč) poplatek.

Připravujě (už se začíná projektovat) lávka Klecánky - Roztoky: https://proroztokyazalov.cz/wp-content/ ... dN69I8d5Zg

[Beekee]

elwappe veřejnou infra pro auta si s dovolením platím ve spotřební dani z paliv.

Neplatíte. Ale AI vám poradí proč platíte spotřební daň.

Spotřební daň je nepřímá selektivní daň, kterou zavádí stát za účelem regulovat cenu určitých komodit na trhu. Účelem může být buď zvýšit příjmy státního rozpočtu, nebo snížit prodávané množství zboží, jehož spotřeba je považovaná za škodlivou pro jednotlivce a/nebo pro společnost.

Jinými slovy platíte společnosti za své škodlivé jednání. Není účelem vám tu aktivitu financovat.

[michal]

Je někde k dispozici nějaká mapa či studie, která ukazuje, kterak je ta případná lávka na dálničním mostě zapojena do stávajících značených chodníků a cyklotras?

[Beekee]

Cyklogenerel?
https://app.iprpraha.cz/apl/app/atlas-p ... klogenerel

Most Suchdol cyklo.png (423.73 KiB) Zobrazeno 2098 x

[Aram96]

elwappe veřejnou infra pro auta si s dovolením platím ve spotřební dani z paliv.

Neplatíte. Ale AI vám poradí proč platíte spotřební daň.

Spotřební daň je nepřímá selektivní daň, kterou zavádí stát za účelem regulovat cenu určitých komodit na trhu. Účelem může být buď zvýšit příjmy státního rozpočtu, nebo snížit prodávané množství zboží, jehož spotřeba je považovaná za škodlivou pro jednotlivce a/nebo pro společnost.

Jinými slovy platíte společnosti za své škodlivé jednání. Není účelem vám tu aktivitu financovat.

Je to samozřejmě za oboje. Jak za opravy silnic, tak za negativní externality. Vzhledem k tomu, že daň je cca 40 % z ceny paliva, tak to je myslím s přehledem za obě položky.
Netvrdím, že výběr spotřební daně pokryje kompletní údržbu celé silniční sítě, to asi sotva, ale bylo by divné, kdyby na její údržbu nešly peníze z celého daňového mixu. Zajišťovat použitelnou infrastrukturu je v zájmu komplet celého státu a všech jednotlivců, je nesmysl, aby se na její údržbu skládali pouze motoristi.
/konec OT

[JakubMD]

Vždyť tento šašek už do toho nebude vůbec mít co kecat, ne ?
ŘSD vybere a hříbek na to může mít tak maximálně nějaký názor, není-liž pravda ?

Tím neříkám, že výtahy jsou úplná blbost. Pokud bude vybrán most s pilíři, proč ne. Akorát teda nevím, jestli jsou opodstatněné takhle vysoké výtahy pro nějaké cyklisty. To si tam každý za jedno vytáhnutí a stáhnutí dolů hodí deset pětek nebo jak ? Ty výtahy asi úplně zadarmo nebudou. Nebo jak tohle funguje v zahraničí ?

Příklad z Lucemburku:
https://maps.app.goo.gl/BsJrBvcfVCQ3ypV76
Zde to slouží pro projení čtvrtí města v odlišných výškových úrovní. Samozřejmě, že srovnávat ČR a Lucemburk je nesmysl, jak s ohledem na ceny, tak kulturu obyvatel.
česká kopírka v Litomyšli:
https://maps.app.goo.gl/AiKkfzWgan2nG566A
a určitě by se našlo spoustu dalších.

[michal]

česká kopírka v Litomyšli:
https://maps.app.goo.gl/AiKkfzWgan2nG566A
a určitě by se našlo spoustu dalších.

Zrovna ten litomyšlský výtah je permanentně rozbitý. Jezdí s ním ti, kteří nemusí, takže s ním nemohou jet ti, kteří jej potřebují...

[michal]

Cyklogenerel?
https://app.iprpraha.cz/apl/app/atlas-p ... klogenerel

Díky! Mně se líbí to strašení zhoršením životního prostředí podél nové dálnice, ale zároveň se podél trasy postaví cyklostezka.

[Štěpán]

Mějte rozum, vždyť je to v pustině a zároveň hned za Prahou. To by v každé kabině musel být liftboy aby to vydrželo funkční. Není to kvůli tomu že bysme byli horší než na západě, tam by tohle taky bez fyzické osobní ochrany nezvládli. Lucemburk je naprosto nesrovnatelný umístěním - a stejně jsem viděl jak tam bojují s tím aby to nebyl totální chlív.

To nemluvím o bezpečnosti v samotných kabinách. Poslat tím holky, tak v klidu fakt nebudu.

Obecně jsou výtahy fajn, pokud jsou na frekventovaných místech (a ideálně existuje nějaká záloha). Třeba na Nuselák si to dovedu představit... Ale už na těch nádražích je to bez zálohy-rampy dost problematické (viz třeba Strančice).

[Lynx]

Samozřejmě, že srovnávat ČR a Lucemburk je nesmysl, jak s ohledem na ceny, tak kulturu obyvatel.

Myslíte si, že jsou v Lucemburku podstatně horší kulturní poměry než u nás? Možné to je. Vzhledem k množství imigrantů v západní Evropě.

A nebo že jsou naopak lepší než u nás? To už je úplný nesmysl. Nejsme o nic více kulturní nebo méně kulturní, než starousedlíci z Lucemburku.

Mějte rozum ....

Souhlas s příspěvkem. Tedy až na ten Nuselák, to si moc představit nedovedu. Z více důvodů.

[Lynx]

Takže já bych Hřibátorovu pozornost od výtahu rád přesměroval k tomu, že neexistuje dobré propojení vltavského údolí s horními terasami nad údolím běžnou cestou nebo stezkou. Tedy žádná relevantní cesta v blízkosti budoucího mostu.

Konkrétně třeba na pravém břehu je "přírodní" údolí, které je neprůchozí a je zcela zamořené průmyslovými objekty ve zchátralém stavu z bývalé dynamitky a přitom právě tudy by mohla vést přístupová cesta od Vltavy k mostu nahoře. Takže tohle kdyby Praha vykoupila a vyčistila a udělala tam pěknou stezku, tak to by bylo skutečně záslužné.

Klikněte si na fotky z toho "krásného údolí ohroženého stavbou blízké dálnice" a uvidíte, jak žalostně to tam vypadá.

https://mapy.com/s/ducevaruja

[Mirek Němčík]

Takže já bych Hřibátorovu pozornost od výtahu rád přesměroval k tomu, že neexistuje dobré propojení vltavského údolí s horními terasami nad údolím běžnou cestou nebo stezkou. Tedy žádná relevantní cesta v blízkosti budoucího mostu.

Konkrétně třeba na pravém břehu je "přírodní" údolí, které je neprůchozí a je zcela zamořené průmyslovými objekty ve zchátralém stavu z bývalé dynamitky a přitom právě tudy by mohla vést přístupová cesta od Vltavy k mostu nahoře. Takže tohle kdyby Praha vykoupila a vyčistila a udělala tam pěknou stezku, tak to by bylo skutečně záslužné.

Klikněte si na fotky z toho "krásného údolí ohroženého stavbou blízké dálnice" a uvidíte, jak žalostně to tam vypadá.

https://mapy.com/s/ducevaruja

Dovolím si nesouhlasit s propojením že je neprůchozí.
Drahaňské údolí je normálně sjízdné pro běžná kola (jsou tam dva úseky kde bojácné děti pod 10 let mají problém). Normální chodci i děti jsou v pohodě. Kočárky a imobilní lidé to tam mají těžší.

S dynamitkou plně souhlasím. Po likvidaci budov to bude lepší cesta než jít tou vilovou čtvrtí (Drahaňské údolí).

[Aram96]

Neřekl bych, že je údolí žalostné, ale je to prostě normální obyčejná krajina. Dokonce už i s náznaky civilizace.
V žádném případě nic, kde by neměla nebo nemohla vést dálnice notabene po dálničním mostě.
Myslím, že toto lze do písmene připsat i k té strašné dálnici, co má protnout naskrz Český ráj a kompletně ho zničit.

[JakubMD]

Samozřejmě, že srovnávat ČR a Lucemburk je nesmysl, jak s ohledem na ceny, tak kulturu obyvatel.

Myslíte si, že jsou v Lucemburku podstatně horší kulturní poměry než u nás? Možné to je. Vzhledem k množství imigrantů v západní Evropě.

A nebo že jsou naopak lepší než u nás? To už je úplný nesmysl. Nejsme o nic více kulturní nebo méně kulturní, než starousedlíci z Lucemburku.

Mějte rozum ....

Souhlas s příspěvkem. Tedy až na ten Nuselák, to si moc představit nedovedu. Z více důvodů.

Samozřejmě, no go zony, všude uprchlík černej a na střádačku Ukrajinec...bože můj...
Jestli nevidíte rozdíl ve veřejném prostoru a v chování lidí ve veřejném prostoru na západě a u nás, tak asi nemusíme diskutovat.

[Lynx]

Dovolím si nesouhlasit s propojením že je neprůchozí.
Drahaňské údolí je normálně sjízdné pro běžná kola (jsou tam dva úseky kde bojácné děti pod 10 let mají problém). Normální chodci i děti jsou v pohodě. Kočárky a imobilní lidé to tam mají těžší.

S dynamitkou plně souhlasím. Po likvidaci budov to bude lepší cesta než jít tou vilovou čtvrtí (Drahaňské údolí).

Drahaňským údolím jsem šel před x lety a žádný velký luxus to tedy není, ale průchozí to je, to máte pravdu. Mě ale šlo spíš o to, že to údolí s dynamitkou je blíže k budoucímu mostu a skrz to údolí by se k němu dalo vystoupat daleko kratší trasou, než přes Drahaňské údolí. Navíc by to byla záslužná věc i z hlediska zpřístupnění a vyčištění této lokality a přeměny zanedbaného průmyslového areálu na rekreační oblast.

Samozřejmě, no go zony, všude uprchlík černej a na střádačku Ukrajinec...bože můj...Jestli nevidíte rozdíl ve veřejném prostoru a v chování lidí ve veřejném prostoru na západě a u nás, tak asi nemusíme diskutovat.

Samozřejmě že vidím zásadní rozdíl mezi veřejným prostorem v západoevropských městech a u nás. Ovšem ten rozdíl je v náš prospěch, ne opačně jak tvrdíte vy. Syn byl před měsícem v Paříži a říkal, že do Afriky už vícekrát nechce. Když mi to popisoval, tak u nás je to ráj. A ty no-go zóny se tam bohužel prolínají s běžnými čtvrtěmi, takže na ně narazíte skoro všude. Jeden blok normální bydlení, další blok téže ulice feťáci ležiící na ulici, další dva bloky normální, pak zase skupinky bezdomovců a feťáků .... a takhle se to prolíná i v centru. O předměstích nemluvě, tam už dominují ty no-go zóny zcela.

[P_V]

Drahaňské údolí bylo průjezdné ještě počátkem 80. let, byla to příjezdová cesta k chatám. Po různých přívalových deštích si ale potok našel novou cestu, a to po zdejší účelové komunikaci. Údržba se nekonala a tak to tam teď mezi vilovou čtvrtí a plynovodem vypadá přírodně. (díky stavbě plynovodu opravili aspoň kus cesty od řeky) Obnovení cesty, i třeba se zákazem motorových vozidel, by tedy nebyl zásah do přírody, ale jen dohnání zanedbané údržby.

[Mirek Němčík]

Dovolím si nesouhlasit s propojením že je neprůchozí.
Drahaňské údolí je normálně sjízdné pro běžná kola (jsou tam dva úseky kde bojácné děti pod 10 let mají problém). Normální chodci i děti jsou v pohodě. Kočárky a imobilní lidé to tam mají těžší.

S dynamitkou plně souhlasím. Po likvidaci budov to bude lepší cesta než jít tou vilovou čtvrtí (Drahaňské údolí).

Drahaňským údolím jsem šel před x lety a žádný velký luxus to tedy není, ale průchozí to je, to máte pravdu. Mě ale šlo spíš o to, že to údolí s dynamitkou je blíže k budoucímu mostu a skrz to údolí by se k němu dalo vystoupat daleko kratší trasou, než přes Drahaňské údolí. Navíc by to byla záslužná věc i z hlediska zpřístupnění a vyčištění této lokality a přeměny zanedbaného průmyslového areálu na rekreační oblast.

S údolím s Dynamitkou máte naprostou pravdu. Ale je otázkou kdo jej vlastník a kdo by to chtěl zainvestovat. Těch budov na demolici je tam mnoho.

[michal]

Jestli jsem koukal do správného údolí, tak Dynamitovna je nemovitá kulturní památka.

[Lynx]

To možná ta dolní budova. Ale ty desítky dalších polozbořených objektů - skladů, dílen, přístřešků atd, asi ne.

[michal]

Je to trochu jinak, než jsem myslel. Část pozemku náleží pod kulturní památku Hradiště Zámka, proto v KN ten zápis. Hranice té kulturní památky nejsou shodné s hranicemi pozemků.

https://pamatkovykatalog.cz/pravni-ochr ... mka-152773

[kot]

Je ale otázka, jestli místo takto vzdálené od života Prahy je pro hřiba interesantní. Sloupky u přechodu mezi Letenskými sady a Čechovým mostem jsou pro seberealizaci podstatně přínosnější... Drahanské údolí, kolik pražáků o něm slyšelo ? A dynamitka = co to je ? To není správné místo na fotku s latéčkem v ruce / Slávia /

[michal]

kote, nežiješ snad na jiné polokouli? Do Slávie se na fotku s latéčkem fakt nechodí...