Spořilovská spojka a související problémy

Pražský a Městský okruh, radiály a ostatní pražské komunikace
Odpovědět

Vrátí se náklaďáky nad 12 tun ve směru D5-D11 na Barrandovský most?

Ano, do konce října bude vjezd na Barranďák opět povolen
6
7%
Ano, změna proběhne do konce roku 2010
16
18%
Ano, změna proběhne v průběhu roku 2011
11
12%
Ano, náklaďáky budou ve velkém ignorovat DZ
2
2%
Ne, ke změně nedojde a Spořilovský masakr potrvá
24
27%
Ne, budou jen provedeny další úpravy Spořilovské a okolí
31
34%
 
Celkem hlasů: 90

kasme
VIP
Příspěvky: 3951
Registrován: 25.2.2009 23:11:18
Bydliště: ano
Kontaktovat uživatele:

Re: Spořilovský masakr

Příspěvek od kasme »

mám jen trošku štěstí... :)

ještě je možné odbočit vpravo a na SSZ vlevo a už jsme zase na Chodovské (Pankrácké) radiále (magistrále) :)
miho
Příspěvky: 245
Registrován: 6.6.2010 16:23:33
Bydliště: Spořilov

Re: Spořilovský masakr

Příspěvek od miho »

kasme píše: ještě je možné odbočit vpravo a na SSZ vlevo a už jsme zase na Chodovské (Pankrácké) radiále (magistrále) :)
To je vlastně pravda. Pokud tam na Návěst před křižovatkou dají "Centrum" doprava. Takto:

Spořilov
H. Roztyly
Chodov
Centrum

A před SSZ návěst "Centrum" zase doleva, tak by to i mohlo fungovat. Takový kolektor přes dva semafory. :)

:D A vzhledm k tomu, že na tomto sjezdu chybí už dlouho značka "Konec silnice pro motorová vozidla", tak se vlastně pojede pořád po Silnici pro motorová vozidla :D
A nevznikne nám další konflikt u zdejší benzínky, že nemají výjezd do původního směru silnice. :D
kasme
VIP
Příspěvky: 3951
Registrován: 25.2.2009 23:11:18
Bydliště: ano
Kontaktovat uživatele:

Re: Spořilovský masakr

Příspěvek od kasme »

miho píše:Pokud tam na Návěst před křižovatkou dají "Centrum" doprava.
už je tam alespoň oranžové "centrum"

přesně uprostřed fotky :)
http://ttnz.cz/mo/album/v/stavby/silnic ... ewsIndex=1
miho
Příspěvky: 245
Registrován: 6.6.2010 16:23:33
Bydliště: Spořilov

Re: Spořilovský masakr

Příspěvek od miho »

Je mi divné, proč ten pravý pruh na hlavním tělese Pankrácké (Chodovské) radiály, který je nově odbočovací, nenamalovali rovně (směr Pankrác) a vpravo (směr Spořilovská). Obdobně se odbočuje dnes z jižní spojky na Brno. Ničemu by to nebránilo. Takto zbytečně snižují kapacitu Pankrácké radiály.

:D I když ten šrafovaný dvoj pruh by se mohl k něčemu hodit. Třeba by tam bylo dost prostoru pro zastavování a pokutování řidičů kamionů kteří "zapoměli" odbočit. :D
dd
Příspěvky: 1196
Registrován: 22.6.2010 11:01:06

Re: Spořilovský masakr

Příspěvek od dd »

kasme píše:Uzavřením výjezdu z kolektoru do centra jsme přišli o jakýsi ventil, který při zácpě dolů na Spořipovskou mohli využít řidiči, kteří se rozhodli vrátit z kolektoru na Pankráckou radiálu a jet jinudy. Dnes jediný ventil zůstává do uliček Spořilova vpravo. Což nečekaně masakr ještě umocňuje.
Tak dá se to vzít ještě tudy
Jakub Šponar
Příspěvky: 196
Registrován: 14.3.2009 18:46:48

Re: Spořilovský masakr

Příspěvek od Jakub Šponar »

dd píše:
kasme píše:Uzavřením výjezdu z kolektoru do centra jsme přišli o jakýsi ventil, který při zácpě dolů na Spořipovskou mohli využít řidiči, kteří se rozhodli vrátit z kolektoru na Pankráckou radiálu a jet jinudy. Dnes jediný ventil zůstává do uliček Spořilova vpravo. Což nečekaně masakr ještě umocňuje.
Tak dá se to vzít ještě tudy
Tuhle debilní úpravu jistě někdo dlouho vymýšlel. Nejlepší výjezd z jižňáku směr centrum zrušej. Ten kruháč pod turkovou tohle nemůže zvládnout. Už teď je to tam ve špičce ucpaný a teď tam zpátky vytlačej všechno co od chodova najíždělo přes kolektor. To bude skutečně masakr se vším všudy, ale už né spořilovský, ale "jihoměstský masakr". Nevím jaký měl starosta možnosti to ovlivnit, ale tohle jižňáku "fakt pomůže"
martini
VIP
Příspěvky: 3723
Registrován: 22.3.2009 10:53:57
Bydliště: Kladno

Re: Spořilovský masakr

Příspěvek od martini »

Takže jsem si to dneska také projel ze všech problémových směrů a musím konstatovat, že to bude opravdu taková "zábava", jako jsme oprávněně předpokládali.

Značení z D1 by bylo celkem v pohodě. Jen jsou potřebné dílčí úpravy na svislém DZ:

Přeznačený pravý jízdní pruh směrem na Spořilovskou je zatím využitelný jen pro situace znalé. Je třeba předělat značení zde a postupně dále zde pak především o tuto (vč. předchozí) ceduli v kolektoru, kde je třeba upravit "Centrum" vpravo a současné škrtnout a pravý pruh dát pouze na odbočení vpravo, neb rovně to nejde.

Pak sundat tuto "Centrum" a umístit ji na modrou ceduli vpravo (objízdná trasa přes semafory dolem).

Subjektivně mám pocit, že levým pruhem na Spořilovskou (bývalý pravý pruh rovně na magistrálu) to "pojede" asi o něco lépe než ten pravý v kolektoru, ale stát to bude oběma určitě hlavně poté, co se lidé naučí, že to jde i tudy.

Spořilovská dolu v sobotu samozřejmě úplná pohoda, ale kritické místo dole je špatné, tak jak jsem zde popisoval už v minulosti. Příjezd z ulice na Chodovci má svůj připojovací pruh směrem na JS. Levým pruhem ze Spořilovské to tudíž na JS nejde a musíte se vmáčknout do pravého (tj. těsně za vodící desky na fotce), přičemž místo pro druhý odbočovací pravý pruh (na téže fotce u svodidel) je oficiálně pouze pro auta přijíždějící z ulice Na Chodovci.

Po nájezdu na rampu směr lanový most levým pruhem (do pravého jste se oficiálně ze Spořilovské zatím nemohli dostat) dáváte v tomto místě dle nakresleného VDZ přednost autům z centra na lanový most (dle logiky by měl být hlavní směr spíše ten ze Spořilovské na lanový most), přičemž do pravého pruhu se před tímto místem máte šanci dostat asi tak na 30 metrech. Samotné zařazení na JS už pak proběhne v rámci možného řešení jak nejlépe to jde, tam není co vytýkat.

Reálně to vidím na opravdu totální kolaps a to rozhodně v první dny. Následně by se řidiči mohli přiklonit k ignorování značení při jízdě ze Spořilovké, kdy by se ignoroval vyznačený připojovací pruh z ulice Na Chodovci a do tohoto pruhu by přímo směřoval proud kamiónů z pravého pruhu Spořilovské. Z ulice Na Chodovci by se tudíž najíždělo přes "neoficiální stopku u hradby kamiónů". Levým pruhem by se to pak dalo pro osobní auta, přičemž ta "dej přednost" na rampě bude spíše o dohodě řidičů ve stojícím štrůdlu.

Opačný směr z lanového mostu na Spořilovskou nemá zatím provedené žádné úpravy. Tedy to co mělo být, že by z rampy od lanového mostu šel jeden pruh průběžně na Spořilovskou spojku (+v budoucnu i levý pruh z rozšířené rampy) se zatím nerealizuje a vše je v původním stavu s 80 metry připojovacího pruhu.

Nahoře u nájezdu ze Spořilovské na D1 směrem ven už jsem nejel, ale nepředpokládám zde též žádné úpravy.

Přidávám anketu :twisted: .
Via est vita. Nejdražší dálnice je ta, která nestojí!
miho
Příspěvky: 245
Registrován: 6.6.2010 16:23:33
Bydliště: Spořilov

Re: Spořilovský masakr

Příspěvek od miho »

martini píše:... dle logiky by měl být hlavní směr spíše ten ze Spořilovské na lanový most ...
Dle mého názoru neměl. Do proudu voziel by se neměli šanci dostat auta od Vršovic a museli by čekat až je někdo slušný pustí, a to není moc podle pravidel provozu na pozemních komunikacích. Obdobně je to již dnes řešeno na dvouproudém odbočení z jižní spojky na D1 a funuje to tam už dlouho, tak proč by to nefugovalo tady.
martini píše:..., přičemž místo pro druhý odbočovací pravý pruh je oficiálně pouze pro auta přijíždějící z ulice Na Chodovci.
... do pravého jste se oficiálně ze Spořilovské zatím nemohli dostat ...
Následně by se řidiči mohli přiklonit k ignorování značení při jízdě ze Spořilovké, kdy by se ignoroval vyznačený připojovací pruh z ulice Na Chodovci a do tohoto pruhu by přímo směřoval proud kamiónů z pravého pruhu Spořilovské. Z ulice Na Chodovci by se tudíž najíždělo přes "neoficiální stopku u hradby kamiónů". Levým pruhem by se to pak dalo pro osobní auta, přičemž ta "dej přednost" na rampě bude spíše o dohodě řidičů ve stojícím štrůdlu.
Z vašich slov v příspěvku, která jsem tučně vyznačil, vyplývá neúcta k pravidům provozu a to je dle mého názoru špatně. Případný návrh na přeznačení by byl vnímán určitě pozitivněji.
Jinak je vaše anylýza situlace pěkná a díky za ni.
martini
VIP
Příspěvky: 3723
Registrován: 22.3.2009 10:53:57
Bydliště: Kladno

Re: Spořilovský masakr

Příspěvek od martini »

Ano, děkuji za upozornění, že zde nabádám k určité občanské neposlušnosti, nicméně je to reakce na totální zhovadilost, kterou tam někdo (Pragoprojekt) vyprojektoval a těžko se mi hledají lepší slova, čili berme to tak, že má slova jsou návrhem, jak tu situaci vyřešit oficiálním překreslením.

Pokud k tomu přeznačení nedojde a všechna pravidla by měla být dodržována, je propustnost směru ze Spořilovské od D1 na lanový most asi tak 15 aut za minutu a to je přiznejme si žalostně málo. V opačném směru je to dtto... Zde se bude muset spoléhat na lidi z Vršovic, že automaticky pojedou pouze levým pruhem a pravý nechají volný pro auta od lanového mostu na D1.

Další problém nastane v místě samotného sjíždění z R1 512 na D1 směr centrum a to v místě, kde se po projetí vratné rampy (zpomalení proudu) musí ještě všechna auta napojit na tomto úseku do proudu aut z Říčan a pokračovat společně jedním pruhem plynule na D1.

Je mi z projektantů toho vodorovného značení na blití. Vůbec nepřemýšlí nadfunkčností a jen se slepě drží normy.
Via est vita. Nejdražší dálnice je ta, která nestojí!
miho
Příspěvky: 245
Registrován: 6.6.2010 16:23:33
Bydliště: Spořilov

Re: Spořilovský masakr

Příspěvek od miho »

martini píše:V opačném směru je to dtto... Zde se bude muset spoléhat na lidi z Vršovic, že automaticky pojedou pouze levým pruhem a pravý nechají volný pro auta od lanového mostu na D1.
Na lidi z Vršovic bych moc nespoléhal :). Více věřím této značce, která byla ve včerejší kasmeho galerii. Tak snad dají vodorovné značení do souladu se svislým.
martini
VIP
Příspěvky: 3723
Registrován: 22.3.2009 10:53:57
Bydliště: Kladno

Re: Spořilovský masakr

Příspěvek od martini »

miho píše:Více věřím této značce, která byla ve včerejší kasmeho galerii. Tak snad dají vodorovné značení do souladu se svislým.
Vida :-). Tuto značku jsem při jízdě tranzitním směrem neměl šanci vidět a v tomto směru nebylo ani svislé značení uzpůsobeno této situaci, která by měla jakžtakž pomoci. Doufejme, že to bude včas uvedeno do souladu.
Via est vita. Nejdražší dálnice je ta, která nestojí!
martini
VIP
Příspěvky: 3723
Registrován: 22.3.2009 10:53:57
Bydliště: Kladno

Re: Spořilovský masakr

Příspěvek od martini »

Náměstek primátora Blažek dnes v Otázkách VM (2.část) připustil, že nese osobní zodpovědnost za převedení kamiónů na Spořilov a že to považuje za dobré řešení, nicméně že připouští v případě komplikací možnost návratu na Jižní spojku.
Via est vita. Nejdražší dálnice je ta, která nestojí!
Martin z Ostravy
Autor
Příspěvky: 6940
Registrován: 14.3.2009 10:27:45
Bydliště: Ostrava a okolí
Kontaktovat uživatele:

Re: Spořilovský masakr

Příspěvek od Martin z Ostravy »

Stejně vůbec nechápu, proč se to muselo přeznačit hned a nenechalo se to pár (dnu) týdnu běžet v souběhu, aby se ukázalo, jak ten okruh s tou dopravou na Jižní spojce zamíchá, opravdu tyto rozhodnutí nechápu.
R48 -> D48 se podařilo!
miho
Příspěvky: 245
Registrován: 6.6.2010 16:23:33
Bydliště: Spořilov

Re: Spořilovský masakr

Příspěvek od miho »

Martin z Ostravy píše:Stejně vůbec nechápu, proč se to muselo přeznačit hned a nenechalo se to pár (dnu) týdnu běžet v souběhu, aby se ukázalo, jak ten okruh s tou dopravou na Jižní spojce zamíchá, opravdu tyto rozhodnutí nechápu.
Do voleb už zbývá jen pár dní a než by se to vyhodnotilo, bylo by už po volbách.
andy
Příspěvky: 1275
Registrován: 6.8.2009 17:30:53
Bydliště: Mezi magistrálou a Jižní spojkou

Re: Spořilovský masakr

Příspěvek od andy »

Jakub Šponar píše:
dd píše:
miho píše:Uzavřením výjezdu z kolektoru do centra jsme přišli o jakýsi ventil, který při zácpě dolů na Spořipovskou mohli využít řidiči, kteří se rozhodli vrátit z kolektoru na Pankráckou radiálu a jet jinudy. Dnes jediný ventil zůstává do uliček Spořilova vpravo. Což nečekaně masakr ještě umocňuje.
Tak dá se to vzít ještě tudy
Tuhle debilní úpravu jistě někdo dlouho vymýšlel. Nejlepší výjezd z jižňáku směr centrum zrušej. Ten kruháč pod turkovou tohle nemůže zvládnout. Už teď je to tam ve špičce ucpaný a teď tam zpátky vytlačej všechno co od chodova najíždělo přes kolektor. To bude skutečně masakr se vším všudy, ale už né spořilovský, ale "jihoměstský masakr". Nevím jaký měl starosta možnosti to ovlivnit, ale tohle jižňáku "fakt pomůže"
Pozor, z Chodova se stále dá jet "klasicky" ulicí Ryšavého. Tato trasa je sice delší, ale nezažil jsem, že by nebyla průjezdná. Navíc odklonem kamionů na R1 se i zvýší bezpečnost tohoto nájezdu, kde v minulosti docházelo ke kolizím.
Zrušení možnosti návratu z kolektoru se jeví jako jediné rozumné řešení - v opačném případě by se dva směry musely vykřížit na cca 30 metrech (možná ani to ne), což z hlediska bezpečnosti provozu není úplně to pravé.
Maniac
Příspěvky: 185
Registrován: 9.6.2009 9:59:50

Re: Spořilovský masakr

Příspěvek od Maniac »

Ve směru k D1 namalovali na vozovku přes víkend do 3 prlběžných pruhů MO a do odbočovacího BRNO a PLZEŇ, tedy , tenhle směr bude fakt něco.. :-(
GiuseppeS
Příspěvky: 561
Registrován: 10.5.2009 14:41:32

Re: Spořilovský masakr

Příspěvek od GiuseppeS »

Jakub Šponar píše:Ten kruháč pod turkovou tohle nemůže zvládnout. Už teď je to tam ve špičce ucpaný a teď tam zpátky vytlačej všechno co od chodova najíždělo přes kolektor.
Jaký kruháč? Tam jsou přece všude světla ...
Mike
Příspěvky: 6068
Registrován: 15.3.2009 14:09:33

Re: Spořilovský masakr

Příspěvek od Mike »

předpokládám, že je myšlen kruháč na rohu Mercedesu, pod mostem - dále OBI,ATU
tam světla opravdu nejsou
Česká zákonodárnost – odpovědným budiž ten, koho lze nejsnadněji chytit
martini
VIP
Příspěvky: 3723
Registrován: 22.3.2009 10:53:57
Bydliště: Kladno

Re: Spořilovský masakr

Příspěvek od martini »

Náměstek hejtmana středočeského kraje pro dopravu Robin Povšík se dnes v ranním tisku (MfD Střední Čechy) vyjádřil, že aby zabránili dalšímu poškozování již tak dost poškozených mostů, budou od středy osazeny značky zakazující vjezd vodizel nad 12tun na II/101 směrem na Úvaly. Hlavně že do teď kraj neměl vůli cokoliv okolo toho řešit. Teď budou plašit, ach jo :crazy:

Není sice z toho článku zcela zjevné přesné umístění nové značky, ale řidiči by se o ní měli dozvědět už z cedulí na dálnici, dle toho jeho vyjádření.

Článek bude od 12:00 k dispozici na idnes.cz
Via est vita. Nejdražší dálnice je ta, která nestojí!
andy
Příspěvky: 1275
Registrován: 6.8.2009 17:30:53
Bydliště: Mezi magistrálou a Jižní spojkou

Re: Spořilovský masakr

Příspěvek od andy »

Nebo tady:
náměstek hejtmana pro dopravu Robin Povšík píše:Osadíme nové značky, které zakáží kamionům nad 12 tun vjet na silnici vedoucí od Modletic do Úval.
ElWapp
Příspěvky: 2015
Registrován: 14.3.2009 11:42:45
Bydliště: Praha 4

Re: Spořilovský masakr

Příspěvek od ElWapp »

Autobusy už jezdí po kolejích, viz. Tram-forum

fotka
Martin z Ostravy
Autor
Příspěvky: 6940
Registrován: 14.3.2009 10:27:45
Bydliště: Ostrava a okolí
Kontaktovat uživatele:

Re: Spořilovský masakr

Příspěvek od Martin z Ostravy »

To musí být, vskutku, pohodlná jízda. :)
R48 -> D48 se podařilo!
Maniac
Příspěvky: 185
Registrován: 9.6.2009 9:59:50

Re: Spořilovský masakr

Příspěvek od Maniac »

GiuseppeS píše:
Jakub Šponar píše:Ten kruháč pod turkovou tohle nemůže zvládnout. Už teď je to tam ve špičce ucpaný a teď tam zpátky vytlačej všechno co od chodova najíždělo přes kolektor.
Jaký kruháč? Tam jsou přece všude světla ...
Je schovanej pod mostem. Není na Türkově, ale pod ní, když by se jelo např. z KFC do Hostivaře.
Maniac
Příspěvky: 185
Registrován: 9.6.2009 9:59:50

Re: Spořilovský masakr

Příspěvek od Maniac »

Martin z Ostravy píše:To musí být, vskutku, pohodlná jízda. :)
Náhodou jsem mile překvapen, že to vyřešili na pražské poměry relativně rozumně. Dokonce i v Plzeňské jim to došlo po x letech nesmyslné buzerace. ;)
Martin z Ostravy
Autor
Příspěvky: 6940
Registrován: 14.3.2009 10:27:45
Bydliště: Ostrava a okolí
Kontaktovat uživatele:

Re: Spořilovský masakr

Příspěvek od Martin z Ostravy »

Maniac píše:
Martin z Ostravy píše:To musí být, vskutku, pohodlná jízda. :)
Náhodou jsem mile překvapen, že to vyřešili na pražské poměry relativně rozumně. Dokonce i v Plzeňské jim to došlo po x letech nesmyslné buzerace. ;)
Ale po těch kolejích to musí neskutečně drncat, ne? :)
R48 -> D48 se podařilo!
Odpovědět

Zpět na „Praha“