Polsko všeobecně

[Brzda]

Jo, jenže S není D (v Polsku A).....

[Trupman]

Jo, jenže S není D (v Polsku A).....

Stará A4 je místama asi to nejhorší, co v Evropě je, v poměru šířka:provoz

[Tomas 1975]

A4 a A 18 jsou původní části německé dálnice Berlin - Breslau - Gleiwitz - Krakau... A mnohé části jsou dodnes neopravené, tedy spíše neupravené...

[ML90]

Jenom A4 na západ od Vratislavi, A18 už je od roku 2023 hotová. Zakopianka z Krakova do Tater není celá S7, to jenom úsek Myślenice-Rabka Zdrój. Jinak záleží o jakou jde trasu, většinou se rychlostní silnice staví velkoryse i s rezervou na šestipruh. Ale jsou i takové, které jsou omezené např. tím, že jsou v horách v okolí chráněných oblastí, pak se staví mohou stavět bez odstavného pruhu. To platí např. pro S19 v okolí Dukly.

[zesp]

Jinak ještě k tomu ótéčku, co bohužel utnul JirkaL (škoda)... Na té S7 v úseku Myślenice - Rabka-Zdrój se nachází i 2058 m dlouhý tunel Marii a Lecha Kaczyńskich. Na první pohled zaujme svojí šířkou, do které se vleze i standardní dálniční odstavný pruh. Je to tedy projekčně, stavebně a asi i finančně opravdu impozantní dílo. Jinak S7 navazuje z obou stran na čtyřpruh, který tak včetně úseku S7 spojuje Krakow s Nowym Targem.Nemá ale v těch dalších částech parametry rychlostky... Proto tak velkolepě pojatý tunel zrovna zde budí údiv...

https://youtu.be/d2IZu7zUn_k

[ML90]

Jinak ještě k tomu ótéčku, co bohužel utnul JirkaL (škoda)... Na té S7 v úseku Myślenice - Rabka-Zdrój se nachází i 2058 m dlouhý tunel Marii a Lecha Kaczyńskich. Na první pohled zaujme svojí šířkou, do které se vleze i standardní dálniční odstavný pruh. Je to tedy projekčně, stavebně a asi i finančně opravdu impozantní dílo. Jinak S7 navazuje z obou stran na čtyřpruh, který tak včetně úseku S7 spojuje Krakow s Nowym Targem.Nemá ale v těch dalších částech parametry rychlostky... Proto tak velkolepě pojatý tunel zrovna zde budí údiv...

https://youtu.be/d2IZu7zUn_k

Samozřejmě se počítá s tím, že rychlostka bude na celé délce od Krakova až po Rabku-Zdrój (a odtud čtyřpruh na Slovensko, kde bude navazovat na R3). Od Krakova do Myślenic je ale bohužel hodně složitá příprava a už v úvodních fázích, kdy se začíná řešit trasování, to naráží na protesty. Celé okolí Krakova (a vůbec skoro celé jižní Polsko) je extrémně hustě zastavěné a to ještě takovým tím polským stylem, kdy se neřeší nějaké územní plánování, takže se města a vesnice nekontrolovaně rozlézají do okolí. Nedá se proto vymyslet trasu, na které by se nemuselo bořit spousta domů, často i relativně nových.

[Diaľničiar]

Ovšem slovenská R3 bude jen 1/2 profil. To již přiznal i Ráž, že budeme rádi, když to vůbec jednou bude souvislý 1/2 profil v rámci Oravy.

[PetrN]

Tak oravská R3 je v poloprofilu rozhodně pochopitelná a docela mě teda překvapuje polský záměr udělat čtyřpruh z Rabka-Zdroj na slovenské hranice u Trstenej, to opravdu plánují, je to potřebné? Přijde mi že by půlprofil měl v pohodě stačit, ostatně bych čekal že většina provozu z S7 směřuje dále po DK47 na Nowy Targ. Mimochodem, tam se počítá s kompletizací jižního obchvatu města nějak takto: https://mapy.com/s/gejolujade ? vidím tam rezervaci s mokřady, těžko říct jestli to půjde obejít, ale počátek pokračování už tam je... Směr Zakopane už je to finální stav kdy čtyřpruh končí právě u NT?

[ML90]

Ano, opravdu to v Polsku plánují, tady je web k tomuto projektu: https://dk7-rabka-chyzne.pl/

Od určité doby se prakticky kompletně upustilo od stavby půlprofilů a teď je trend stavět i mnohé delší tahy mimo dálnice a rychlostní silnice v čtyřpruhu. Kromě té DK7 ve směru Chyżne-Trstená se to týká např. DK75 od dálnice A4 do města Nowy Sącz, DK25 mezi S11 a A2 (Kalisz-Konin) nebo DK9 od Řešova po S74.

Ten obchvat Nowego Targu má v zásadě dvě varianty, které jdou mimo tu rezervaci. GDDKiA počítala s něčím jako tohle: https://mapy.com/s/delugafove Po protestech místních se ještě analyzuje varianta na jih od té rezervace, která ale z toho co jsem narychlo četl evidentně není úplně ideální z hlediska ochrany životního prostředí.

Poslední úsek DK47 z Nowego Targu do Zakopaného chce GDDKiA také přestavět na čtyřpruh, ale zatím je ve hvězdách jestli a kdy se to podaří, protože to naráží na silný odpor místních, kteří se obávají, že potom všichni budou mířit do Zakopaného a jiným místům po trase se bude turistický ruch vyhýbat.

[Aram96]

A staví ty 4-pruhy na DK v kategorii stejné jako Ska nebo v nějaké skromnější?

V ČR mi nějaká skromná 4-pruhová kategorie prostě ještě chybí. Mám na mysli bez nouzových zálivů, s co nejužším SDP. Bez režimu SMV, mohly by tam traktory atd., MPR samozřejmě 90. Mají něco takového?

[evilcleaner]

Jn, nějaká S17,5 (JP 4x3,5m + SDP pro svodidlo NJ 1,5 m, 2x0,5m zpevněná a 2x0,5m nezpevněná krajnice)

[Lenny]

Ale tu jsem ještě nikde neviděl a snad ani v projektu.

[Honey72]

Poláci skromnější čtyřpruhy také stavějí. Není to SMV, nemá často odstavný pruh, svodidla na krajnici ani oplocení.

https://www.google.cz/maps/@52.7081382, ... FQAw%3D%3D

Některé čtyřpruhy nemají MÚK, ale kruháče nebo světelné křižovatky.
https://www.google.cz/maps/@50.4948223, ... FQAw%3D%3D

Na krajských silnicích je čtyřpruh ještě více ošizen.
https://www.google.cz/maps/@50.9554886, ... FQAw%3D%3D

[zesp]

ML90: Hned za Myślenicema směr Kraków se ale už s tím čtyřpruhem něco děje už teď. Jsou tam rozestavěné nadjezdy a nějaká doprovodka, takže to bude jak píšeš, že z toho bude nakonec rychlostka taky. Jak je to dál na Kraków nevím, odbočoval jsem pak už na Sulkowice... A z druhé strany za Rabkou je to jakýsi kočkopes, jakoby napřed začali ten druhý pruh dostavovat k původní silnici a až na kopcích za Chabowkou si to rozmysleli. Na Nowy Targ pak už zase vede čtyřpruh s parametry rychlostky. Ale není tak akorát kvůli té nanávaznosti označena...

[PetrN]

Jn, nějaká S17,5 (JP 4x3,5m + SDP pro svodidlo NJ 1,5 m, 2x0,5m zpevněná a 2x0,5m nezpevněná krajnice)

No nabízí se přímá přesná odvozenina z normového děleného třípruhu S15,25 se zrcadlením dvoupruhové části na obě strany, což by bylo S17,25, kdy na obou stranách máme 0,50m nk, 0,50m zk, pruhy 3,50+3,25m a střeďák 1,75m s betonovým svodidlem včetně obou proužků... Už jsem to na fóru někde psal proč se něco takového někde nenavrhuje jako mezistupeň právě mezi děleným 2+1 S15,25/110 a čtyřpruhem S21,5/110, ale ohlasy nebyly tuším příliš pozitivní Třeba zrovna na I/35 mezi Úlibicemi a Žernovem by to mohl být jako dobrý kompromis, je to jen o 2m více než navrhovaný třípruh SMV se 110km/h by to samozřejmě taky mohlo být stejně jak ten třípruh

[zesp]

Vcelku luxusní zcela nový třípruh je na sil. č. 45 ve směru od A4 ke Krapkowicím...Dlouhé dvoupruhové úseky, je to v přehledném (i když lesnatém a trochu zvlněném) terénu. Inspirativní...

[PHEV]

Jo, jenže S není D (v Polsku A).....

D46 nemá parametry běžné dálnice. To, že u nás nerozlišujeme mezi plnohodnotnou dálnicí a SD4P je, resp. byl politický záměr, ale zároveň se tady asi všichni shodneme na tom, že je to chyba, která působí negativně zejména na zahraniční řidiče.

Kategorií se ale D46 rovná polským rychlostním silnicím kategorie S, takže srovnání naprosto férové.

[ML90]

ML90: Hned za Myślenicema směr Kraków se ale už s tím čtyřpruhem něco děje už teď. Jsou tam rozestavěné nadjezdy a nějaká doprovodka, takže to bude jak píšeš, že z toho bude nakonec rychlostka taky. Jak je to dál na Kraków nevím, odbočoval jsem pak už na Sulkowice... A z druhé strany za Rabkou je to jakýsi kočkopes, jakoby napřed začali ten druhý pruh dostavovat k původní silnici a až na kopcích za Chabowkou si to rozmysleli. Na Nowy Targ pak už zase vede čtyřpruh s parametry rychlostky. Ale není tak akorát kvůli té nanávaznosti označena...

Postupně tam na některých místech probíhá přestavba, tak aby se např. zlikvidovaly světelné křižovatky viz https://www.gov.pl/web/gddkia-krakow/ro ... pod-ruchem

Ten čtyřpruh do Nowego Targu se stavěl až za Rabkou, takže tam je skutečně kousek staré klikaté Zakopianki. Jestli se s tím bude něco dělat netuším.

[Aram96]

Jn, nějaká S17,5 (JP 4x3,5m + SDP pro svodidlo NJ 1,5 m, 2x0,5m zpevněná a 2x0,5m nezpevněná krajnice)

Moment, tohle je ta polská skromná kategorie nebo tvůj návrh? Zní takhle velmi dobře.

Stejně jak psal PetrN, vlastně mít kategorii se zrcadlením 2-pruhové části z S 15,25/110.
Jen bych to na rozdíl od něj neviděl na dálkové jedničky, určitě ne na Úlibice-Turnov, spíš opravdu na méně významné silnice, mít tam nižší návrhovou rychlost a umožnit prudší zatáčky, dávat to na předměstské úseky, kde je méně NA a mraky OA, krátké peážní úseky, kde jsou navýšené intenzity a dochází tam ve špičkách ke kongescím atd. Prostě tam, kde je potřeba 4-pruh, ale "dálniční" SMV a se zálivy je pro to velká zbytečnost. Ale to už jsem těžce OT.

[Diaľničiar]

... a teď je trend stavět i mnohé delší tahy mimo dálnice a rychlostní silnice v čtyřpruhu.

A to je jen dobře.

[Honey72]

Otázka pro PHEV: v kolika zemích jsi jel po dálnici?
Naše D46 je doslova luxusní oproti některým dálnicím v Evropě. Řeči, že šlo o politický záměr, abychom navýšili počet kilometrů dálnic, jsou opravdu nesmysl. Jenom se sjednotily do jedné, dvě téměř totožné komunikace. Stejným způsobem to později provedli i Slováci a Poláci o tom také uvažují. Starou D46, D7 či D35 u Mohelnice apod. nelze srovnávat s novými dálnicemi. A naprosto stejně nelze srovnávat staré úseky italských či německých dálnic. Naše staré dálnice se alespoň postupně modernizují.

Zahraniční řidiči ze západu naše D46 nevyděsí. Jak říkám, jsou zvyklí na staré dálnice u nich. Překvapeni ovšem bývají Poláci a to jen kvůli tomu, že 90% dálnic mají nově budovaných. Jejich stará S52 či S8 u Varšavy je pouhé rozšíření původní komunikace a s novými S se srovnávat nedají.

[PHEV]

Honey72: Nevím proč bych se měl obhajovat, ale projetou mám kromě Balkánu a Islandu, celou Evropu, včetně např. Řecka, ale i celé Skandinávie, kde jsem nějakou dobu žil, nebo Pobaltí. Do Rakouska, Německa, Itálie a Polska jezdím několikrát ročně zejména pracovně. Pravidelně jsem jezdíval trasu Brno-Amsterdam-trajekt-Newcastle-Edinburgh.

Jedním z důvodu navýšení bylo zvýšení počtu km na obyvatele, které investoři sledují s ohledem na úroveň infrastruktury obecně. Tohle není jen nějaká domněnka, ale informace, kterou mám z první ruky od developera komerčních nemovitostí.

A rozhodně netvrdím, že to sjednocení byla špatná věc - právě naopak. Byl to logický krok, který dával smysl z více důvodu, jak sám popisuješ.

Pozastavoval jsem se pouze nad vnímáním D46 očima Poláků, protože podobných úseků mají taky dost. Situace se u nich zlepšila až v posledních letech, a to ještě ne úplně všude. Není to jen S8 či S52 ale i nová S1 například.

[Diaľničiar]

Polská dceřiná společnost STRABAG získala v Polsku dva velké silniční projekty v celkové hodnotě 147 milionů eur. (zkráceno)

Jedním z projektů je plánování, modernizace a přestavba úseku státní silnice DK 25 na dualizovanou silnici. DK25 je klíčová severojižní trasa spojující dálnici A2 a rychlostní silnici S11 a jedná se o rekonstrukci mezi Koninem a Kokaninem. V rámci tohoto projektu bude silnice rozšířena na dva jízdní pruhy v každém směru. Společnost STRABAG získala od polského úřadu pro dálnice GDDKiA zakázku na 18 km dlouhý úsek ze Zbiersku do Kokaninu. V tomto úseku bude postaveno 11 inženýrských staveb, včetně šesti silničních viaduktů, čtyř obslužných viaduktů a jednoho obslužného mostu.

Práce budou probíhat v rámci smlouvy typu „projektování a výstavba“ a zvýší bezpečnost a zkrátí dobu cestování řidičů. Modernizace bude zahrnovat i přechody pro divoká zvířata a protihlukové bariéry. Dokončení projektu je naplánováno na druhou polovinu roku 2029.

[Diaľničiar]

dále,

tady je pro zajímavost propočet za rok 2025 kolik KM ujede kamion po zaplacení uvedené částky v € - v rámci několika států : Rakousko má za cíl odradit silniční tranzit. A naopak je ale taky vidět, že když bude Polsko chtít, tak jednou to může i když jen nepatrně změnit ve svůj prospěch financování infrastruktury, až přijde ten čas

[ML90]

GDDKiA podepsala dohodu se společností Centralny Port Komunikacyjny, která má na starosti stavbu nového obřího letiště mezi Varšavou a Lodží. Na základě dohody by měla GDDKiA uskutečnit několik investic, které umožní napojení letiště na stávající silniční síť v okolí. Konkrétně budou investice zahrnovat:

- spojení letiště s dálnicí A2; pro tyto účely vznikne nová MÚK Baranów
- východní a severní obchvat letiště včetně napojení na silnici DK50
- modernizace DK50 mezi dálnicí A2 a vesnicí Cyganka

Tyto nové silnice kompletně připraví, zafinancuje a postaví Centralny Port Komunikacyjny, který je poté předá do správy GDDKiA. Kromě toho vzniknou i další nové úseky silnic nižších kategorií, které poté převezmou do správy místní samosprávy. Celkem by v okolí letiště mělo vzniknout okolo 90 km nových silnic.

https://www.gov.pl/web/gddkia/porozumie ... ort-polska