D35 Ostrov - Vysoké Mýto

[Aram96]

Souhlas, bude záležet, jak hodně se tunel opozdí.
Za mě tedy, pokud by bylo reálné zprovoznit zbytek úseku třeba už v 08/09 2026 a tunel by byl až třeba jaro 2027 nebo později, tak to IMHO smysl dává postavit před i za tunelem provizorní spojky. Pomůže to mnoha věcem. Vlastně určitě i samotnému Mýtu krom Stradouni.
Navíc by to "vyšlo" hezky po sklizni. Nešlo by využít onu silnici pro IZS? Alespoň část.

Samozřejmě by záleželo, jak drahá by ona provizoria byla...

[bhs]

Ještě je tam jeden důležitý faktor, který má dopad na volbu trasy.
Pokud se podaří zprovoznit úsek Džbánov - Litomyšl již v roce 2026 (viz poslední infoleták), potom si myslím, že to odvede zbývající část tranzitu přes VM bez ohledu na to, jak bude vyřešen nájezd na obchvat VM za tunelem.

[MaPoX]

[michal]

Já nevím, ale mně přijde ten druhý provizorní sjezd potřebný leda v případě, kdyby se zpoždění ukázalo být v řádu mnoha měsíců. Spíš by chtělo zjistit, co je za problémy, protože dosud nikdo nic takového nehlásil. Přitom proraženo je, o zpoždění kvůli problémům při ražbě nikdo předtím nehovořil/nepsal...

[mapman]

Pravděpodobnost, že se bude stavět provizorní napojení na hlavní trasu i za tunelem, se začíná pomalu blížit ke sto procentům...

[michal]

A dozvíme se brzy také důvody a na jak dlouho to provizorium asi tak bude stavěno?

[Aram96]

Pravděpodobnost, že se bude stavět provizorní napojení na hlavní trasu i za tunelem, se začíná pomalu blížit ke sto procentům...

Z toho usuzuji, že je ve hře o dost dřívější zprovoznění hlavní trasy mezi tunelem a VM-sever/západ ?
To by bylo určitě k velkému prospěchu jak pro řidiče (ubyde kruháč a zajížďky), tak pro Mýto..

[Atos]

No a nešlo by tam oba ty provizorní sjezdy nechat trvale pro využití při údržbě tunelu?

[Aram96]

No zrovna to napojení ZA tunelem se nabízí dokonce postavit v trase spojky pro IZS, která tam stejně musí pořád být.
Jen by tedy mohla být trochu širší a zůstat, jak píšeš, i pro případné uzavírky tunelu.

[Honey72]

Těžko říct, zda-li by provizorní sjezd na východě tunelu vůbec pomohl a nenadělal víc škody. V první řadě, stavbaři dokončující tunel by se ocitli v obklíčení. Ztížil by se jim příjezd na staveniště i zmenšil manipulační prostor. A pak provizoria z obou stran, ze dvou směru do nich napojená silnice první třídy a uprostřed toho všeho klikatá cesta přes prudký kopec. Mohlo by se klidně stát, že kolony na dálnici dosáhnou současných exitů.

[Krupp]

Možná se ptám blbě, ale proč se ten kopec neprokopal skrz a tunel nedělal přesýpaný? Podle všeho tam to nadloží není nějaké extrémní.

[michal]

Podle mě by jim to v takovém případě 100% ujelo... Jinak zastáncům provizorního sjezdu za tunelem doporučuji tudy někdy jet ve stavební i dopravní špičce, abyste měli lepší představu, jak špatné řešení ten druhý provizorní sjezd při nedokončeném tunelu představuje. To by musela jezdit technika jen od západního portálu, což ale určitě není žádoucí..

[Jirka L]

Při současné niveletě by tam byl 30m hluboký zářez.

[Krupp]

Noo jako neříkám že to není málo, na druhou stranu je to jen v nejvyšším místě, je to krátké a tunel se mohl dělat ze segmentů.. jako zemní práce by bylo hodně ale je to až tak nereálné nebo časově mnohem náročnější.

[PetrN]

Možná se ptám blbě, ale proč se ten kopec neprokopal skrz a tunel nedělal přesýpaný? Podle všeho tam to nadloží není nějaké extrémní.

Nebyl náhodou ražený tunel jednou z podmínek EIA mj. kvůli zachování biokoridoru?

Jinak pokud bude nějakou dobu provizorní napojení z obou stran tunelu, asi by bylo z kapacitního hlediska docela žádoucí vyjmout z časového zpoplatnění úsek od MÚK Ostrov po Vysoké Mýto do doby než dojde ke zprovoznění tunelu. A to z důvodu co největší eliminace provozu na staré I/17 a tím pádem na vedlejších ramenech obou stykových křižovatek provizorních napojení. Čím méně odbočujících aut, tím lépe samozřejmě...

[Honey72]

Ono to leckdy vypadá, že stavba hloubeného tunelu je snadnější a rychlejší než tunelu raženého. Jenže vše má své hranice. A tady by ta hranice jistě byla překročena. Pokud se jen hloubí v "hlíně" pod ulicí jako metro C či budějovický tunel na D3, tak paráda. Pokud je tam skála, musí se rubat či trhat stejně jako v raženém tunelu. A aby se při odstřelu či při otřesech z rubání stěna nesesunula, musí se dobře zajistit. Což je u vysoké stěny dost náročné časově i technicky. Anebo by se zářez musel směrem vzhůru hodně otevřít, tedy vytěžit mnohokrát víc zeminy než ražením. Proč plýtvat časem na zajištění staveniště, když můžu rovnou postupovat? Zatímco stěnu i strop v hotové části raženého tunelu chrání před zasypáním klenba, v jámě hlubokého zářezu skoro nic. Tlak promáčeného kopce by možná tunel zasypal dřív než by stavbaři potřebovali

[martas]

Podle mě by jim to v takovém případě 100% ujelo... Jinak zastáncům provizorního sjezdu za tunelem doporučuji tudy někdy jet ve stavební i dopravní špičce, abyste měli lepší představu, jak špatné řešení ten druhý provizorní sjezd při nedokončeném tunelu představuje. To by musela jezdit technika jen od západního portálu, což ale určitě není žádoucí..

Proč by musela jezdit technika jen od západního portálu? Od Mýta už by se tam přeci dalo jezdit po hotovém pásu, který by sloužil jen pro potřeby stavby. Stejně by provoz nevedl v obou pásech, ale za MÚK VM-západ by byl stažen do jednoho s režimem 1+1. Stejně je mezi oběma pásy před tunelem výškový rozdíl.

[michal]

A proč to všechno zbytečně prodražovat a zdržovat (příjezd na staveniště tunelu po dálnici od múk Vysoké Mýto???), když to má zpoždění a chceme, aby to bylo naopak co nejdřív hotové?

[martas]

A proč to všechno zbytečně prodražovat a zdržovat (příjezd na staveniště tunelu po dálnici od múk Vysoké Mýto???), když to má zpoždění a chceme, aby to bylo naopak co nejdřív hotové?

Tak od MÚK je to k tunelu 2,5 km. Technika by si tam mohla jezdit po celém pásu, tedy jako na klasické jedničce. To mi zas takové časové zdržení na příjezdu na staveniště nepřipadá. Samozřejmě, že to provizorní napojení by stálo "něco" navíc, ačkoliv se nabízí využití sjezdu pro IZS, které z I/17 stejně bude. A to nebude jen nějaká polňačka, ale klasická asfaltka. A je otázka, jak dlouhé to zpoždění má být? Na to se odpověď zatím vůbec nikde neobjevila...

[Pag3man]

Možná se ptám blbě, ale proč se ten kopec neprokopal skrz a tunel nedělal přesýpaný? Podle všeho tam to nadloží není nějaké extrémní.

Nebyl náhodou ražený tunel jednou z podmínek EIA mj. kvůli zachování biokoridoru?

Jinak pokud bude nějakou dobu provizorní napojení z obou stran tunelu, asi by bylo z kapacitního hlediska docela žádoucí vyjmout z časového zpoplatnění úsek od MÚK Ostrov po Vysoké Mýto do doby než dojde ke zprovoznění tunelu. A to z důvodu co největší eliminace provozu na staré I/17 a tím pádem na vedlejších ramenech obou stykových křižovatek provizorních napojení. Čím méně odbočujících aut, tím lépe samozřejmě...

Pokud si pamatuji dobře tak navrchu mělo být nějaké těleso Dunaj Labe odra nebo jak měl být ten kanál… kdy si se to tu řešilo snad jsme nesplet tunel

[martas]

A proč to všechno zbytečně prodražovat a zdržovat (příjezd na staveniště tunelu po dálnici od múk Vysoké Mýto???), když to má zpoždění a chceme, aby to bylo naopak co nejdřív hotové?

A ještě jedna věc mě v té souvislosti napadla. Předpokládám, že v srpnu či později už bude té techniky pro stavbu potřeba mnohem méně než nyní, kdy tam náklaďáků s materiálem pendluje hodně. To do podzimu poleví. Už teď není potřeba nic vytěženého vozit z tunelu, když je v obou směrech proražený.

[michal]

No moc nevěřím tomu, že když tunel nabírá zpoždění, tak že někdy v červenci už budou portály hotové, upravené a budou tam jezdit leda elektrikáři s Caddym, ale rád se samozřejmě budu plést. Už delší dobu se nic neděje nad tou "želvou" STT, nejsou problémy tam?

[mindik]

A dozvíme se brzy také důvody a na jak dlouho to provizorium asi tak bude stavěno?

Údajně tam dochází k průsakům vody. Ale je to neověřená informace.

[michal]

Skrz primární, nebo už hotové sekundární ostění? Snad to zas nebude ta podlá agresivní spodní voda...

[pjezek164]

Bylo by dobré zjistit, v jaké poloze uvnitř tunelu ty průsaky jsou (spodní, stropní, boční) a následně co je jejich zdrojem. Rozhodně nepůjde o průsak dešťových srážek, kterých v posledních dnech jako by nebylo.