D19 Domašov (D1) – Prostějov (D46)

[PetrN]

Severní spojnice nad Brnem aka "D19" je za mě absolutní nesmysl, Brnu nijak zásadně tato relace neuleví a zbytečně se vyasfaltuje kus Drahanské vrchoviny, navíc je tam šílený výškový rozdíl od Protivanova směrem dolů k Prostějovu. Pokud by něco mělo pomoct, tak nejvíce rozhodně JZ tangenta, ta ale nikdy nevznikne. JVT je navržena, ale s realizací jsem taky velmi skeptický.

[Honey72]

D19 chápu tak, že má ulevit brněnské aglomeraci a odklonit dopravu, která bude Prahu míjet právě po D20. Tedy dopravu, která D35 nemůže využít.

[Krupp]

Dálnice v tom směru je naprostá blbost. Na druhou stranu pokud chci jako Ostravák jet do Tišnova tak je kratší cesta přes Brno a táhne mne to přes už tak si plnou 43. Zajížďka sice 20km ale rychlejší.
Takže za mne ne dálnice, ale minimálně nějaká solidní jednička z Prostějova navazující na i/150 je tam potřebná jako sůl a pro sever Moravy je to alternativa oproti zasekanému Brnu.

[Honey72]

Po sebesolidnější jedničce nikdo tranzitně nepojede, pokud je možné využít nějakou dálnici. Navigace bude hnát auta kolem Brna.

[PetrN]

D19 chápu tak, že má ulevit brněnské aglomeraci a odklonit dopravu, která bude Prahu míjet právě po D20. Tedy dopravu, která D35 nemůže využít.

A to je která doprava? Rozvadov/Plzeň-Olomouc/Ostrava-PL/SK bude vycházet lépe po D35, této dopravy je hlavně naprosté minimum (té nákladní, ani u té osobní si nedělám iluzi, tam vsechno bude do Plzně a Prahy).
Z Rozvadova minimálně co se týče nàkladní dopravy jede nejvíce tranzitně na D2 (přes 1500 kamionů denně), vyrazně méně pak na Náchod/PL (500) a Hrozenkov/SK (300), zato do Polska přes Ostravu prakticky nic (100+). Z cílů v ČR pak docela hodně do logistických center mezi Plzní a Německem a také do širší oblasti Prahy.

[janneckar]

Jsou někde dostupná data, odkud kam jedou tranzitní kamiony, případně jiná vozidla? Vím, že jsou dostupná data o počtech vozidel v jednotlivých místech/úsecích. Ale jde mi o to, že např. na Rozvadově přijede do ČR denně 1.000 kamionů a z toho 500 jede po D1 až do Ostravy a do Polska, 200 skončí v Praze a 300 jede k Brnu a na Blavu.

[Aram96]

Někde to tu najdeš, psalo se o tom víckrát, téma ale neporadím.
Velký přehled by mohl mít PetrN.
Z Rozvadova to bude tak 50% na D2. Na Ostravu velmi málo. To už bude více možná mířit na I/50.

[PetrN]

Jsou někde dostupná data, odkud kam jedou tranzitní kamiony, případně jiná vozidla? Vím, že jsou dostupná data o počtech vozidel v jednotlivých místech/úsecích. Ale jde mi o to, že např. na Rozvadově přijede do ČR denně 1.000 kamionů a z toho 500 jede po D1 až do Ostravy a do Polska, 200 skončí v Praze a 300 jede k Brnu a na Blavu.

Z analýzy mýtného systému za rok 2024:
Rozvadov 7000 kamionů denně, z toho jen 40% je tranzit přes ČR. Čísla jsou vždy v součtu obou směrů...
Z cílů v ČR toho 1200+ končí ještě před Plzní nebo v oblasti Plzně, mezi Plzní a Prahou nebo v oblasti Prahy 800+.
Tranzitně 1500 na D2 (SK), 600 na Náchod (PL), 300+ na I/50 (SK), pouze 200 na D1+D48 (PL).

Nejvýznamnější tranzitní trasy celkově pak jsou:
- I/68 (SK) - I/48/D1 (PL): 2000-2500 (značně ubyde s S1)
- D2 (SK) - D8 (D): 1800+
- I/52 (A) - D1 (PL): 1700 (+100 na D48)
- D5 (D) - D2 (SK): 1500
- D5 (D) - I/33 (PL): 600
- D2 (SK) - D1 (PL): 500+
- D5 (D) - I/50 (SK): 300+
Vše ostatní už max kolem 100-200/den.

[davidb]

Nejvýznamnější tranzitní trasy celkově pak jsou:
- D5 (D) - D2 (SK): 1500

Můžu vědět, v čem vězí, že tolik kamionů jede přes nás, místo aby jeli Norimberk-Bratislava přes A?
Rozdíl je 60 km, 1 hodina a 900 výškových metrů v neprospěch naší trasy (dle OA)!

[vrms]

V Rakousku je zhruba 3x vyšší mýto. Velmi hrubě v ČR platí 40t souprava s EURO VI cca 5,50 kč/km a v Rakousku asi 16,50 Kč.

A spotřeba kamionu je hrubě 30 litrů na 100 km. Takže bývalo to 10 Kč/km na palivu, nyní 15 Kč/km.

[PetrN]

Plus v Rakousku platí pro většinu kamionů zákaz noční jízdy pokud vím. Obecně si toho šoféři v ČR můžou dovolit o dost více...

Davide, většina jede z Maďarska či dále z Balkánu (jedná se ve většině o RO/SRB/BG/H,TR auta), takže rozdíl v trase mezi M1xM15 a A3xA6 u Norimberka je dokonce 70km.

[davidb]

Děkuji za potvrzení dvou tezí
- jsme pro tranzit levní,
- jsme slabí v represích.

[Aram96]

Je to tak, v obojím.
S mýtem je to těžké, nemůžeme zaříznout úplně místní dopravce a vnitro.
S tím druhým bojovat lze a mělo by se. Už se snad začíná ..

[Lenny]

A co tranzit po D3?

[JakubMD]

Výška mýta se také počítá s přihlédnutím k investicím do oprav a údržby dopravní infrastruktury. Což není naše nejlepší disciplína.

[michal]

Hlavně teda na základě těch intenzit moc nechápu, k čemu by měla ta dálnice D19 severně od Brna sloužit...

[PetrN]

A co tranzit po D3?

Zatím nejde o tranzitni dálnici, resp. teda v roce 2024. Analýzu za rok 2025 (po zprovoznění obchvatu ČB) nemám.
V roce 2024 výchozí ze zóny ČB po D3 do zahraničí (mýto na I/3 ke hranicím nebylo):
- 200 na D8
- 100 přes Náchod
- 100 na Žitavu po I/35

[Aram96]

michal a ostatní:
Je tomu tak. Napíšu k tomu jako dosti znalý tohoto regionu.
Dálnice tudy mi přijde trochu mimo mísu a hlavně nepotřebná z hlediska potřeb dálniční sítě (=ubere Brnu nula nula nic).

Myslím ale, že obě dvě části D19 dávají smysl postavit jako ideálně 3-pruhové silnice s MÚK (celkem jedno zda S 13,5 nebo S 15,25).
3-pruh by zde stejně byl velice častý i na 2-pruhu, protože stoupací pruhy, kterých zde nebude málo.

Spojnice S73-D1 odleví silničkám přes Deblín, Tišnov a Lipůvku, popř.na Černou horu, protože i s hotovou S73 ta doprava S73 (např.Blansko)-Praha asi nebude zdaleka všechna (a hlavně nákladní) zajíždět k Brnu a zůstane přes Tišnov. Takže tato spojka smysl dává, ale určitě v provedení přínosnějším pro region - více křižovatek a ohleduplnější k okolí.

K části D46-S73 lze napsat víceméně to samé. Je potřeba výrazně zkulturnit II/150 (I/18), protože byť tam nejsou vysoké intenzity, tak tady nějaká pořádná silnice opravdu chybí. I/19 nepochopitelně končí na 43 a do Prostějova je díra.
Umím si tu představit i trasování k Rájci-Jestřebí, a co pojede do Boskovic/na I/19, tak prostě sjede o něco dříve a pojede po dvojce, nebo to vezme peáží po S73 až k Sebranicím a na I/19. Opět bych preferoval 3-pruh kvůli lehčímu prosazení a vyšší dopravní účinnosti pro region a silnice nižší třídy.

Co je nejdůležitější .. 3-pruh v celé délce namísto dálnice bude mít pro NA velmi podobnou dopravní účinnost a návaznost na D20 zůstane zachována. Tudíž kamion Ostrava (Olomouc)-Rozvadov, který by v budoucnu prostě nechtěl přes Prahu ani přes Brno, tak to tudy klidně vezme, protože na 3-pruhu nejede o nicmoc pomaleji než na dálnici. Ale pro region bude mít 3-pruh lepší účinnost a navíc z hlediska intenzit to tady na dálnici nebude NIKDY, ani se to nebude blížit.
Takže na rozdíl od takové D20 nebo D37 nepovažuji na této dálnici za nutné držet se D 26,5. Klidně to mohou být nižší kategorie. Spíš jsou i žádoucí, žádné doprovodky, lepší projednatelnost, terén, cena, atd.

Ono stejně .. je tu terén, že to na dálnici prostě není. Buď se silnice musí táhnout přes vojenský prostor nebo nejvyššími místy z celé drahanské vrchoviny (jak nakreslila studie). Ať tak či tak nadm.výška bude 600 m n.m. minimálně, v druhé jmenované variantě to bude 700 m. Tam bych dálnici prostě nestavěl. Ale 3-pruhy proč ne.
Plánovat tuhle silnici/dálnici s primárním smyslem v odlehčení Brnu a jeho silnic/dálnic, to je těžce mimo realitu.

edit: koukám, že už se hodně opakuji s loňským příspěvkem.