Elektromobilita

[chaden]

Nic vám nebrání dodat vaše čísla
Jenže to se nestane, protože, pokud budete počítat správně, tak jen se potvrdí to co píšu já:

spalovací motor v aute jen plýtvá energií a nikdy nevyhraje v efektivitě u moderní tepelné elektrárny.

takže můžu jen poradit: místo soustředění na personality soustředit se na podstatu věci, nějakou věcnou argumentací, pokud ji najdete .

[chaden]

Za "blabla" se omlouvám. Jsem to přehnal. Ale ta čísla:

roční světová těžba ropy 4 miliardy tun
roční světová těžba kritickyh minerálů pro baterie do roku 2030 dosáhne 30 milionů tun
takže rozdíl 100x tam teprve bude, zatím to je 300x

https://www.theguardian.com/business/20 ... .%E2%80%9D

[MPMP]

Jenže to se nestane, protože, pokud budete počítat správně, tak jen se potvrdí to co píšu já

Tak s tím nelze než souhlasit, protože jakýkoli výpočet, který ukáže něco jiného, než je přesvědčen Chaden, totiž bude prohlášen za "špatný".
Osobně nemám ambice dávat sem výpočty a nechat se Chadenem honit za to, že tohle či ono je tam započítané (podle něj) "špatně". Nejprve by mohl Chaden do V#ECH SVÝCH výpočtů (těch ukazující náklady elektromobility i těch pro spalovací motory) zahrnout vždy VŠECHNY náklady a externality a potom se o tom můžeme bavit. Já tu s žádnými zkreslenými výpočty nezačínal.

[chaden]

Když se vzdáváte předem - to je čistě váš výběr.
Já za to nemůžu.

Divným požadavkům na moje příspěvky sledovat fakt nemusím. Již jsem to psal více krát.

[MPMP]

Já se nevzdávám, ale rezolutně odmítám hrát podle Vašich pokřivených pravidel. Dáte sem zkreslené výpočty a prohláísíte je za SPRÁVNÉ. Když se ohradím, že Vám tam tohle či tamto na jedné straně chybí a na druhé je započítáno, tak říkáte "dodejte svoje výpočty". A proč? Já jen tvrdím, že to, co jste dodal Vy neměří oběma stranám stejným metrem, to je celé. Námitky proti Vašim výpočtům jsem neměl já, ale jiní diskutující. Já jsem sem žádné výpočty nedával a nic tedy nevzdávám.
Pouze jsem si dovolil veřejně vyjádsřit to, co tu všichni vidí - nehrajete fér a neměříte vždy stejným metrem.
To je celé.

[chaden]

No. Myslím, že za všichni také mluvit fakt nemůžete.

A pravidla jsou tady jedny pro všichni:
ucp.php?mode=terms

Žádná "moje" pravidla nejsou.

[MPMP]

Vy víte dobře, jak to bylo míněno. Že jsem nezmiňoval obecná pravidla diskuze na fóru, ale Váš přístup, který lze parafrázovat jako: dám sem zkreslené údaje a když se nekdo proti nim ohradí, budu po něm vyžadovat jeho vlastní výpočet.
Buď argumentujte férově, nebo si tu argumentaci odpusťte.

[chaden]

Nechápu co je na tom špatného.
Když někdo tvrdí, že ví lip jak počítat - měl by to ukázat.

Výhradně kritizujíci pozice v diskuzi je mnohem lehčí. Myslím že občas otočit pozici je fér.

[jozka]

Mimochodem... navazu na lonskou debatu o BMW iX3. Gejmcendzru elektromobility. S dojezdem 800km a deklarovanou spotrebou cca 12kWh/100km. Na spritmonitoru jich je s Baujahr2026 jedenact. Spotrebu ma zatim jen jeden. Po 1600km ma 19kWh/100km.

Tvarme se, ze porad taha prives s konem. Ty ostatni budu uz mit stopro tech 12kWh/100km.

[chaden]

Tak 12kWh/100km je asi spotreba podle WLTP. Ale je takovy udaj stejne nemuzu najit. Odkud jste ten nesmysl vzal?

WLTP (Worldwide Harmonized Light-Duty Vehicles Test Procedure) je přísnější laboratorní metodika měření spotřeby a emisí, která lépe odráží realitu než starší NEDC. Test trvá 30 minut, vůz ujede 23,25 km při průměrné rychlosti 46,5 km/h (max. 131,3 km/h) a zohledňuje výbavu vozu, což poskytuje přesnější údaje.

Hlavní podmínky a parametry testu WLTP:
Laboratorní prostředí: Test probíhá na válcové zkušebně (dynamometru).
Čtyři fáze: Test se skládá ze čtyř dynamických částí (nízká, střední, vysoká a velmi vysoká rychlost), což simuluje městský i dálniční provoz.
Teplota: Testovací místnost má teplotu 23C

Pochybuji ze by cerstvy majitel ix3 jezdil jak na "válcové zkušebně".
23 stupnu take jeste nebylo
i tak 19 je vyborna realna spotreba na tak velky SUV - 108.7 kWh uzitecne kapacity znamena dojezd 514km s rezervou 10%.

[MPMP]

Tak 12kWh/100km je asi spotreba podle WLTP. Ale je takovy udaj stejne nemuzu najit. Odkud jste ten nesmysl vzal?

Řekl bych, že v tomto vlákně 21.11.2025 viewtopic.php?p=325440#p325440
Ale mě v té odpovědi zaujala jiná věc. Stále tu šermujete dojezdy, rychlostí nabíjení apod. a tady "naplacato" říkáte, že se tomu nedá věřit a že realita je někde úplně jinde (a samozřejmě o dost horší). Až sem příště budete chtít dát nějakou skvělou zprávu o novém vylepšení použitelnosti elektrovozů, tak prosím o uvádění "reálných" čísel a nikoli těch "papírových", o kterých sám říkáte, že jsou z "válcové zkušebny" a nikdo je přece nemůže brát vážně. Předem děkuji.

[chaden]

nevidim na tom odkazu "12kWh/100km"
je tam video o tom ze to auto ujelo realne pres 1000km bez nabijeni s tim ze vyslovne slo o rekord a snahu usetrit

co je tam spatne?

a zase kladete fakt divne pozadavky, to musite smerovat vyrobcum aut, novinarum a t.d.
jak nekdo muze vedet realnou spotrebu neceho co nevlastni a s tim ani nejel?

asi tusite ze i u spalovaku spotreba se lisi od podminek a od uzivani
mimochodem WLTP spotreba iX3 je 15.1-17.9 kWh/100km - 19 ze spritmonitoru je ani ne o 10% vetsi realny udaj, ja myslim ze je to ok, s ohledem na to, ze WLTP se meri o 23 stupnich a my mame teprve duben. A vsude se pise ze v zime EV bere o 30% vic. Tak evidentne u iX3 tomu tak neni.

[MPMP]

Já to nesměřuju na novináře, ale na Vás - Vy tu totiž každou chvíli "šermujete" těmi nereálnými čísly, novináři ne.

[chaden]

Priklad bude? Kdy jsem "šermoval" nereálným číslem spotreby jako realnym?

[Marcinescu]

Prodej ojetých osobních aut na českém trhu se v prvním čtvrtletí meziročně propadl o 30 procent na 190 498 vozů. Nejvíce klesl odbyt dieselových vozů, a to o 32 procent. Naopak rekordní zájem byl o elektromobily. Jejich prodej vzrostl o 52 procent. Důvodem je reakce motoristů na rostoucí ceny nafty a benzinu kvůli konfliktu na Blízkém východě. Vyplývá to z analýzy společnosti Aures Holdings (ČTK)

Burzovní cena dieselu v Evropě dnes přesáhla 200 dolarů za barel, poprvé od začátku ruské invaze na Ukrajinu. Zdražení nafty v ČR nad 50 Kč/l se zdá být nevyhnutelné.

Po takovýchto zprávách se přechod na elektro zdá výhodnější, než kdy jindy. Už při nájezdu 10.000km ročně se ekonomika elektra dostává před spalovací motory.

[jozka]

Skoda, ze nejsou po ruce konkretni cisla. Takhle vime, ze trh sel dolu o tretinu, naftaky taky, coz je celkem logicke. Akorat nevime, jestli tech 52 procent u EV znamena ze dvouset na trista nebo ze dvou tisic na tri tisice.

Taky mohly byt Ackari konkretnejsi. Nebo byli a vsichni se spolehli na eleva cetky.

Po takovýchto zprávách se přechod na elektro zdá výhodnější, než kdy jindy. Už při nájezdu 10.000km ročně se ekonomika elektra dostává před spalovací motory.

Nejaka cisla by byla? Kdyz se podivam na sve auto s cca 15000km/rok, jsem na cca 5,70/km all inclusiv. Po zdrazeni, at nezeru... sedm korun? Ktere elektro to dokaze pobit? Bavime se o sedmimistnem aute, ne o tastickach typu Spring. A tentokrat necham stranou veci funkcnosti, nekomu holt prijde normalni slouzit nastroji, s tim nic nenadelam.

[Marcinescu]

Skoda, ze nejsou po ruce konkretni cisla. Takhle vime, ze trh sel dolu o tretinu, naftaky taky, coz je celkem logicke. Akorat nevime, jestli tech 52 procent u EV znamena ze dvouset na trista nebo ze dvou tisic na tri tisice.

Taky mohly byt Ackari konkretnejsi. Nebo byli a vsichni se spolehli na eleva cetky.

Po takovýchto zprávách se přechod na elektro zdá výhodnější, než kdy jindy. Už při nájezdu 10.000km ročně se ekonomika elektra dostává před spalovací motory.

Nejaka cisla by byla? Kdyz se podivam na sve auto s cca 15000km/rok, jsem na cca 5,70/km all inclusiv. Po zdrazeni, at nezeru... sedm korun? Ktere elektro to dokaze pobit? Bavime se o sedmimistnem aute, ne o tastickach typu Spring. A tentokrat necham stranou veci funkcnosti, nekomu holt prijde normalni slouzit nastroji, s tim nic nenadelam.

https://www.novinky.cz/clanek/ekonomika ... y-40571317

ani v článku nejsou detaily, ale asi to někde pujde dohledat. Osobně si myslím, že EV max 5% trhu.

[chaden]

5.5 oproti 190 tisic = 2.8% , celkove ale cca 60 tisic vs 6 milionu = kolem 1% registraci, takze nejaka vetsi aktivita tam je
https://www.aaaauto.cz/cz/valka-zahybal ... l?id=47801

ale co ? mozna proste stare majitele maji jedinecnou sanci zbavit se tech kramu
i ja jeden prodavam ale tady to inzerovat nebudu

[chaden]

ojete EV(treba Enyaq) se da koupit pod 500 tisic, 100 tisic km to ujede, nabijet se da pod 1Kc/km (neni to pro kazdeho ale rozhodne vice nez pro 2.8% lidi),
za 6 let to bude 3x v servisu - 15 tisic, a zaplatite celkem cca 30 tisic na povinnem ruceni - 0.5 kc/km
takze kolem 7Kc/km je celkem realne cislo
kdyz to chcete sesrotovat po 100 tisicich,

[jozka]

Jasne, koupim si neco za pul mega a dam na to jen povinne ruceni. A budu to nabijet jen doma ze solaru, ktere mi zadotuje maminka a stat. EV se 150+tkm pujde do servisu jen trikrat.

Moje prosba smerovala na nekoho pricetneho.

[chaden]

A vy platite havarijko za svuj spalovak? Kolik ma najeto? Tak dobre pridame 1Kc/km, ale havarijko je individualni vec, muze to byt i 1.5 i 0.7Kc/km.

5Kc/kWh je celkem realna cena ze site, ja mam 4Kc/kWh ze site v noci,
dotovane solary budou cenove jinde, i tak, musim se tvarit ze neexistuji? nejake divne uvahy

A co se tam muze pokazit? 4 lety Enyaq ma jeste baterku v zaruce. Navsteva servisu je kazdych 2 roky, bude v servisu 3 krat za 6 let.
Myslite neco bude mit s podvozkem?
Jo mozna bude potreba 1x vymenit pneu tak pridam 0.2Kc/km za pneu.
5(za auto) 1 za elektrinu, 1.5 pojisteni (hav + pov) 0.3 a 0.2 servis a pneu
Jsme na 8Kc/km s elektrinou ze site - dobre vyhral jste o 1Kc oproti sesrotovanemu Enyaqu

ale myslim ze se za 6 let proda za 150 tisic minimalne, a jsme na 6.5Kc/km

[jozka]

Moje i5 (představená 2023) má WLTP dojezd 500-570 km (což je hodnota v praxi na dálnici nedosažitelná ani v létě, max 450, naopak ve městě a na okreskách i překročitelná).
Už nyní se ale vyrábí třeba MB CLA s WLTP dojezdem 792 km, BMW teď na podzim představí iX3 (elektrická X3), kde se zatím spekuluje o dojezdu 800km (a nabíjení 400 kW, přičemž dobití 350 km má trvat 10 minut). Za pouhé 2 roky se tedy dojezd zlepšil o 50% ...

Mimochodem, abych vam zkratil cekani na dalsi zaznamenane spotreby iX3 (zatim se tam objevila jedna dalsi, s jednim dobijenim a spotrebou jeste vetsi, asi taha prives pro dva kone), muzeme prihodit i neco k druhem zminovanemu zazraku, MB CLA baujahr 2026:
https://www.spritmonitor.de/de/uebersic ... owerunit=2

WLTP spotreba.., 12,3. Reporty uzivatelu... 19,3 prumer. Se nam to zlepseni dojezdu trochu rozplyva. Tak co, prizname si fazi dve?

[Mosquit]

u iX3 i CLA jsou průměrné hodnoty kolem 19 kWh/100 vzhledem k zimnímu období za mě zcela OK. iX3 je vysoké SUV, CLA je zase spíš dálniční dostavník pro nižší management a obchoďáky. Vzhledem k velikosti baterie a rychlosti dobíjení naprosto cajk.

[jozka]

Aha, takze je skvely, ze za dva roky doslo ke zlepseni o 50%, ale vlastne vubec nevadi, ze tomu tak neni.

Rozumim.

[JiVi]

4 lety Enyaq nebude za 500 tacu. 2022 uz jsou trochu inovovany verze baterek, kde uz si je skodovka vyrabela sama a tyhle verze si drzi cenu. To neni jako verze z konce 2020 a prubehu 2021. Ty byvaji za malo penez a dokonce bez zaruky na baterie, prestoze by v pohode splnovali max lhutu 8let a 160tsic km

A vy platite havarijko za svuj spalovak? Kolik ma najeto? Tak dobre pridame 1Kc/km, ale havarijko je individualni vec, muze to byt i 1.5 i 0.7Kc/km.

5Kc/kWh je celkem realna cena ze site, ja mam 4Kc/kWh ze site v noci,
dotovane solary budou cenove jinde, i tak, musim se tvarit ze neexistuji? nejake divne uvahy

A co se tam muze pokazit? 4 lety Enyaq ma jeste baterku v zaruce. Navsteva servisu je kazdych 2 roky, bude v servisu 3 krat za 6 let.
Myslite neco bude mit s podvozkem?
Jo mozna bude potreba 1x vymenit pneu tak pridam 0.2Kc/km za pneu.
5(za auto) 1 za elektrinu, 1.5 pojisteni (hav + pov) 0.3 a 0.2 servis a pneu
Jsme na 8Kc/km s elektrinou ze site - dobre vyhral jste o 1Kc oproti sesrotovanemu Enyaqu

ale myslim ze se za 6 let proda za 150 tisic minimalne, a jsme na 6.5Kc/km