[D0] 518, 519 Ruzyně - Suchdol - Březiněves

[Martin z Ostravy]

Severní obchvat propojí D1 a D5?

[Standa]

Severní obchvat propojí D1 a D5?

Jasně, vždyť je to kruh ! Největší dálniční fandové si ještě dají "mazácké kolečko", aby jim nic neuteklo !

[andy]

Skvělý, tak ještě pro změnu zásady územního rozvoje.. Kdyby aspoň byla naděje, že si na ten magistrátní šlendrián někdo po volbách posvítí, ale moc optimizmu v tomto směru teda nemám

Soud opět zpochybnil pražský okruh, vyhověl stěžovatelům ze Suchdola

Severní část pražského okruhu dozná změn, rozhodl soud

Rozsudek zde.

[jonáš]

Pěknej kousek. Opatření obecné povahy nebylo ve vztahu k jeho napadené části vydáno zákonem stanoveným způsobem, proto je Nejvyšší správní soud v této části v souladu s § 101d odst. 2 věty první zrušil, a to ke dni vyhlášení tohoto rozsudku.
Co s tim, asi skončíme jak Mnichov třičtvrtiokruhem .. a můžete klidně zúčastněnym městskym částem řikat "starostoteroristé".

[Ptákjarabák]

Tak teď máme Zásady územního rozvoje Prahy s vystřiženou dírou uprostřed, to znamená podle pánů soudců Nejvyššího správního soudu, že v územním plánu hl.m.Prahy nesmí být významná komunikace, protože tu smí vymezit jen nadřazená územně plánovací dokumentace - teď se to tedy jmenuje Zásady územního rozvoje. Takhle už dopadlo Brno, stejný soud vystřihl díru do územního plánu Brna v místě "hitlerovy" dálnice, protože nad územním plánem Brna není v současné době platná "nadřazená" územně plánovací dokumentace. Může mi potom někdo vysvětlit, co za koncepci dopravy takový územní plán obsahuje, když z něj vypadne jeden podstatný článek ? Odpovím si sám: není to koncepce, je to paskvil !

[andy]

Takhle už dopadlo Brno, stejný soud vystřihl díru do územního plánu Brna v místě "hitlerovy" dálnice, protože nad územním plánem Brna není v současné době platná "nadřazená" územně plánovací dokumentace.

Dotyčný rozsudek už byl taky zveřejněn.

Může mi potom někdo vysvětlit, co za koncepci dopravy takový územní plán obsahuje, když z něj vypadne jeden podstatný článek ? Odpovím si sám: není to koncepce, je to paskvil !

Taky jsem si říkal, proč ten paskvil nezrušili celej. Je skoro jistý, že podobných bot tam bude víc, na druhou stranu - když na ně nikdo neupozorní, tak je nejspíš nikdo ani neopraví. Soud to vysvětlil tím, že "mezi namítanou nezákonností a důsledky případného vyhovění návrhu musí existovat určitý vztah proporcionality."
Nakonec když před časem zrušili jen část změny územního plánu, tak to ředitelka magistrátního odboru územního plánu J. Cvetlerová prezentovala jako svůj úspěch

[Jarda Š.]

Ten rozsudek je ovšem i obecně významný v tom, že podle něj nelze zahrnout do územního plánu obce komunikaci vyššího významu, pokud není zakotvena v zásadách územního rozvoje kraje.

[obr]

ten rozsudek jsem nebyl schopen ani dočíst, jak je to "odborný". Není divu, že "obyčejný člověk nemá žádný respekt k soudům a právu.
Pokud nemá společnost úplně zdegenerovat, je třeba celková reforma práva.

[martini]

NÁZOR: „Vnější pražský okruh se stane alfou a omegou tranzitní přepravy na území ČR“. "Příklad: Maminka, která veze dcerku do školky z Bohnic do Suchdola, se dostává mezi kamiony vezoucí mandarinky z Turecka do Hamburku."

Jo, jo, jimi prosazovaná Ss je prý jednodušší, ekologičtější, levnější, etc, etc, prostě lepší. Nikdy jsem ale od nich neslyšel ani jediné slovo o DOPRAVNÍ funkčnosti této varianty. Jako by to ani nebyla dopravní stavba.
Problémem této části okruhu jsou přitom hlavně širší dopravní vztahy. Po odsunutí jižní poloviny okruhu daleko do polí až za Jesenici se tato stala zcela neatraktivní pro východozápadní tranzit. Aby ten neskončil zase na Městském okruhu, musí jeho funkci převzít trasa severní. Ta aby mohla konkurovat zkratce přes MO, musí být krátká a rychlá. A to Ss není. Při realizaci Ss značná část v-z tranzitu zbytečně skončí zase na Barrandovském mostě. A pak je tu ještě problém zvaný Blanka. Původně šestiproudá trasa byla na nátlak různých iniciativ redukována už od Mrázovky na čtyři pruhy. Tím se pro Prahu, krom jiného, radikálně snížily náklady a zvýšila průchodnost projektu (formálně i fyzicky). Takže proč ne. Podmínkou ale bylo, že v Blance neskončí ani kapka tranzitu a že vnější okruh převezme i část vnější a vnitřní městské dopravy. Jinými slovy, SO v souběžné trase MUSÍ být krátký, rychlý a atraktivní i pro spojení mezi okrajovými čtvrtěmi. Což Ss - není... Realizace SO ve variantě Ss hrozí, že se trasa MO v západní a severní části ukáže jako poddimenzovaná. To jsou hlavní důvody, proč město Praha trvá na svém.
A ještě si neodpustím srovnání. Situace jako by z oka vypadla jinému dálničnímu problému, zvanému R43 kolem Brna. Stejná podstata sporu, stejný vývoj. Jen jeden malý rozdíl. Ve vyhodnocení obou variant (Bysrcké a Ostrovačické) v procesu EIA bylo konstatováno, že odsunutá Ostrovačická varianta je sice ekologicky po všech stránkách šetrnější a také mnohem levnější, avšak je tak dopravně nefunkční, že enviromentální škody způsobené realizací této varianty jsou, cituji: "neodůvodnitelné" a je jednoznačně doporučena trasa bystrcká.
No comment...

Omlouvám se za rozsáhlost a zjednodušení, ale štve mě, jak se ve spojení s různými dálničními stavbami rozebírá kdejaká pitomost, ale to nejdůležitější, že totiž každá stavba musí být především funkční, se pomíjí.

[vaclav]

"Po odsunutí jižní poloviny okruhu daleko do polí až za Jesenici se tato stala zcela neatraktivní pro východozápadní tranzit. Aby ten neskončil zase na Městském okruhu, musí jeho funkci převzít trasa severní."

dle mne staci dopravni znaceni, tj zakaz nad 3,5t?

[pp21]

dle mne staci dopravni znaceni, tj zakaz nad 3,5t?

S tím se pochpitelně počítá (konkrétně zákaz nad 12t), dále se ještě počítá se značením tranzitu přes jih. Nicméně pořád zde máme značné množství tranzitujících osobích aut (a navigací), které žádným zákazem nepostihnete.

[pavel.hrdina]

Ti, kdoz nepojedou vylozene slepe podle navigaci, jizni cast okruhu jiste neminou. Dokonce si troufam tvrdit, ze od Plzne smerem k D1 s vyznamne vyssi pravdepodobnosti, pac pojedou porad rovne. Vzdalenostne to nejspis vyjde sul-nul (nemam to presne spocitane, ale pohledem do mapy to od oka vypada cca stejne), nicmene casove to bude jednoznacne prinosne a lide si rozmysli jestli se budou sunout v kolonach pred Barrandovskym mostem, nebo v klidecku prosvisti po R1.
Maximalne ti, kdoz pojedou poprve od D1 na D5 mohou udelat chybu a vzit to puvodni trasou. Vsichni ostatni si brzy najdou lepsi cestu.

[mapman]

Myslím že o tranzit D1-D5 tu nejde... Řeč je především o traanzitu západ východ (tj. od D11 a R10) směrem na západ.

dle mne staci dopravni znaceni, tj zakaz nad 3,5t?

Vážně 3,5 t? A k čemu by pak ten MO vlastně byl, resp. jak bychom obsluhovali tzv. střední město plné fabrik, provozů a služeb...

[pavel.hrdina]

Myslím že o tranzit D1-D5 tu nejde... Řeč je především o traanzitu západ východ (tj. od D11 a R10) směrem na západ.

To uz pak spis "sever az vychod" - zapad, pac kdyz budeme mluvit jen a pouze o vychodu, tak pak neni jine moznosti nez D1, jelikoz R10 jde skoro ze severu a D11 sice z vychodu, ale jen od Hradce, tranzit z PL jde od severovychodu.

Takze lepe je hovorit v teto souvislosti primo o tranzitu z R10/D11 na D5/R6, ktery by mel vest vrchem, nikoliv spodem.

[mapman]

To je jen otázka interpretace těch pojmů "východ jih sever", pokud je bereme jako segmenty na Pražskému okruhu, tak D1 spadá pod jih spolu s D3 a R4, západ jsou D5 R6 R7, sever D8 a východ R10 a D11.

[Mike]

šlo tu prostě o to, že ze štěrbohol nepojedu na chodov, abych pak jel po R1, ale pěkně pořád po jižní spojce
jediné - ale je to JPP - co jsem slyšel, tak že by z ulice K Barrandovu měla zmizet 70kmh
pak se z toho stane ideální past a R1 "získá" i jiné uživatele, než D5-D1
osobně si myslím, že po první zácpě přes Spořilov se spousta náklaďáků bude vracet po Strakonické na jižní spojku a pak na D11 ev.R10 a D8

[pp21]

osobně si myslím, že po první zácpě přes Spořilov se spousta náklaďáků bude vracet po Strakonické na jižní spojku a pak na D11 ev.R10 a D8

Nebude. 20. září bude na Jižní spojce od Spořilova na Barrandovský most osazena značka zákaz náklaďáků nad 12t.

[Mike]

a od baranďáku ke spořilovu

[pp21]

a od baranďáku ke spořilovu

Taky. A taky v ulici K Barrandovu, v obou směrech.

[jonáš]

Tak další komplikace na obzoru .. http://www.financninoviny.cz/zpravy/okr ... nik/534737

[Dr.Fe1]

Další článek na totéž téma:


http://praha.idnes.cz/prazsky-okruh-ma- ... -zpravy_ab


Dokončení pražského okruhu se odkládá cca na rok 2050

[obr]

Další článek na totéž téma:


http://praha.idnes.cz/prazsky-okruh-ma- ... -zpravy_ab

Dokončení pražského okruhu se odkládá cca na rok 2050

jen znova opakuji - dnešní ministr dopravy má takovou pozici, jako dosud žádný. Vláda má dostatečnou pozici přijmout takové zákony, aby se mohlo stavět, Bursíka a spol. voliči vyhnali.
Navíc ministr Bárta zkritizoval předchůdce a deklaroval, že dálnice se dají stavět za polovinu. Nic tedy nebrání, aby se SOKP rychle dostavěl. Těch potřebných 5 mld na 511 se zprovozněním 2013 a dalších potřebných 10 mld na 518-519 se zprovozněním 2014 jistě jako schopný manažer sežene. Tohle není žádný nereálný požadavek, jen konstatace na základě (mocenské) situace v parlamentu a ministrových prohlášení.

[jonáš]

Navíc ministr Bárta zkritizoval předchůdce a deklaroval, že dálnice se dají stavět za polovinu. Nic tedy nebrání, aby se SOKP rychle dostavěl.

Zajímavý, jak si dokážete ve dvou krátkých větách skvěle protiřečit naopak bych se nedivil rychlý dostavbě, kdyby na to moh dát dvojnásobek .. to by se možná stavělo a projektovalo opravdu rychle (do konce volebního období) a kritici by podivuhodně umlkli

[Web]

Takže se to prohlášení má chápat tak, že se dají stavět za polovinu, ale bude jich pak postavena polovina? Já jsem teda plně za obrem.

[obr]

Navíc ministr Bárta zkritizoval předchůdce a deklaroval, že dálnice se dají stavět za polovinu. Nic tedy nebrání, aby se SOKP rychle dostavěl.

Zajímavý, jak si dokážete ve dvou krátkých větách skvěle protiřečit naopak bych se nedivil rychlý dostavbě, kdyby na to moh dát dvojnásobek .. to by se možná stavělo a projektovalo opravdu rychle (do konce volebního období) a kritici by podivuhodně umlkli

Nějaké protiřečení ? žádné v tom co jsem napsal dříve, není.

Ale pokud vy jste ministra pochopil tak, že místo 70 km ročně se za něho bude stavět 140 km tak mu držím palce. To ale ministr nikde neřekl, naopak zatím kritizuje předchůdce a zároveň sděluje, že sám není schopen ani dokončit, co bylo rozestavěno.