Zimní pneumatiky - přezouvání.

[multi]

K té teplotě, udává se, že pod sedm stupňů má zimní směs lepší vlastnosti, než letní. A ono to tak je, letní směs je už sama o sobě tvrdší, než zimní a při těchto nízkých teplotách ještě dále tuhne. Taky i právě proto by se nemělo se zimními pneumatikami jezdit při teplotách nad deset stupňu, protože se rychle sjíždí.

[adamos]

Ono hodně záleží na stylu jízdy....

Na čerstvém sněhu guma vždycky sedí líp než na starší, uježděné vrstvě. Kdo trochu běžkuje, určitě zná rozdíl mezi čerstvě říznutou stopou a stopou, ve které se dva dny intenzivně jezdí.

Jinak já osobně ctím teplotní limity a pravidlo 4-4-4: nové zimní gumy kupuji vždy všechny 4 najednou, max. stáří zim. gum 4 roky a min. hloubka dezénu 4 mm. Když maj po poslední sezoně, nemám problém je dojezdit na jaře, popř. začátkem léta. I když jak je nad dvacet stupňů, dost změknou a mám pocit, že jezdím na žvejkačkách.

[Standa]

...Na čerstvém sněhu guma vždycky sedí líp než na starší, uježděné vrstvě. Kdo trochu běžkuje, určitě zná rozdíl mezi čerstvě říznutou stopou a stopou, ve které se dva dny intenzivně jezdí....

Spíš jsem měl na mysli, že to ještě nestihli prohrábnout a prosolit. Po Praze to většinou moc uježděné nebývá, spíš proježděné. Každopádně teď přezouvám alespoň na M+S s dobrým vzorkem (tedy určitě v souladu s tím pravidlem 4-4-4), ale nespoléhám na to jako na samospasitelnou záležitost.

[martin]

ne na sněhu a náledí, tam je to ale stejně jedno

To právě ne. Právě na sněhu a ledu jsou rozdíly mezi letní a zimní extrémní. Za běžných podmínek jsou rozdíly v řádu procent (takže vlastně jako rozdíl mez TOP gumou a běžnou), zatímco v extrému (zimní v létě, letní na sněhu) jsou rozdíly adheze v řádu desítek až stovek procent...

Asi jsem se nevyjádřil jasně, ale myšleno to bylo tak, že na suché/mokré silnici řidič, který ví, že má letní gumy a přizpůsobí tomu jízdu (rychlost, odstup atd.) je méně nebezpečný než ten, který má sice zimní, ale jede jako by se nechumelilo (obrazně řečeno). Předchozí tvrzení neplatí pro jízdu na sněhu, tam je rozdíl významný a rovněž neplatí pro jízdu při náledí. Troufám si však tvrdit, že na náledí je již poměrně jedno, na kterých gumách jedete, protože tak či tak, pokud tomu silně nepřizpůsobíte styl jízdy a ani to někdy nestačí, dopadnete špatně.

[MPMP]

ne na sněhu a náledí, tam je to ale stejně jedno

To právě ne. Právě na sněhu a ledu jsou rozdíly mezi letní a zimní extrémní. Za běžných podmínek jsou rozdíly v řádu procent (takže vlastně jako rozdíl mez TOP gumou a běžnou), zatímco v extrému (zimní v létě, letní na sněhu) jsou rozdíly adheze v řádu desítek až stovek procent...

Asi jsem se nevyjádřil jasně, ale myšleno to bylo tak, že na suché/mokré silnici řidič, který ví, že má letní gumy a přizpůsobí tomu jízdu (rychlost, odstup atd.) je méně nebezpečný než ten, který má sice zimní, ale jede jako by se nechumelilo (obrazně řečeno). Předchozí tvrzení neplatí pro jízdu na sněhu, tam je rozdíl významný a rovněž neplatí pro jízdu při náledí. Troufám si však tvrdit, že na náledí je již poměrně jedno, na kterých gumách jedete, protože tak či tak, pokud tomu silně nepřizpůsobíte styl jízdy a ani to někdy nestačí, dopadnete špatně.

Nesouhlasím. Přizpůsobit styl jízdy musíte, to ano, ale i na náledí je přítomnost zimních gum znát. Na letních to nejde vůbec.

[jonáš]

Zatim to vypadá že příští týden bude stačit. http://www.yr.no/place/Czech_Republic/P ... /long.html

[Mike]

K té teplotě, udává se, že pod sedm stupňů má zimní směs lepší vlastnosti, než letní. A ono to tak je, letní směs je už sama o sobě tvrdší, než zimní a při těchto nízkých teplotách ještě dále tuhne. Taky i právě proto by se nemělo se zimními pneumatikami jezdit při teplotách nad deset stupňu, protože se rychle sjíždí.

není to pravda
jak už tu bylo napsáno, ještě při teplotách okolo 0°C, má NA SUCHÉ vozovce letní pneumatika lepší parametry při brždění.
v oblíbeném "Světě Škody" jim dokonce vyšlo, že při 5°C a mokré vozovce letní pneumatika lépe drží směr ( protože má tu vodu kudy odvádět ), takže konečné vítězství zajistila zimním pneumatikám až "bodová nálož" za komfort, hluk a podobné fíčury
takže pominuli pár dní "kalamity", tak je ve středních čechách zimák skoro bezpředmětný
naopak naprosto chápu, že pro cestu do zasnažených hor, na cesty plné zmrazků - v místech, kde se nesmí solit, jsou zimní pneumatiky rozhodně lepší
jinak ty lamely tam slouží k tomu, že se při odvalování o sebe třou a tím pneumatiku zahřívají, proto má lepší přilnavost.
osobně přezouvám tak do 17.11., ale z hlediska nějakých kontrol mi to je jedno, protože M+S je na mnou provozovaném vozidle na všech používaných pneumatikách

[martin]

To právě ne. Právě na sněhu a ledu jsou rozdíly mezi letní a zimní extrémní. Za běžných podmínek jsou rozdíly v řádu procent (takže vlastně jako rozdíl mez TOP gumou a běžnou), zatímco v extrému (zimní v létě, letní na sněhu) jsou rozdíly adheze v řádu desítek až stovek procent...

Asi jsem se nevyjádřil jasně, ale myšleno to bylo tak, že na suché/mokré silnici řidič, který ví, že má letní gumy a přizpůsobí tomu jízdu (rychlost, odstup atd.) je méně nebezpečný než ten, který má sice zimní, ale jede jako by se nechumelilo (obrazně řečeno). Předchozí tvrzení neplatí pro jízdu na sněhu, tam je rozdíl významný a rovněž neplatí pro jízdu při náledí. Troufám si však tvrdit, že na náledí je již poměrně jedno, na kterých gumách jedete, protože tak či tak, pokud tomu silně nepřizpůsobíte styl jízdy a ani to někdy nestačí, dopadnete špatně.

Nesouhlasím. Přizpůsobit styl jízdy musíte, to ano, ale i na náledí je přítomnost zimních gum znát. Na letních to nejde vůbec.

Já taky nesouhlasím, stačí mrknout na obrázek a je hned patrné, že na ledu je to vzhledem k příšerné brzdné dráze už celkem jedno. Jakékoli brždění dopadne katastrofou. Jediné, co zabírá, je jízda krokem, na čemkoli!

[Kubajsu]

jinak ty lamely tam slouží k tomu, že se při odvalování o sebe třou a tím pneumatiku zahřívají, proto má lepší přilnavost

Tak to slyším prvně, ale něco na tom být může také... Co vím já, tak jsou tam hlavně kvůli záběru na sněhu, kdy se při záběru trochu nahnou (něco jako třeba kostky domina postavené u sebe) a vytvoří takovou miniaturní "zubovici", kdy se hranky do sněhu lépe zaříznou a zlepší trakci.

[adamos]

Já taky nesouhlasím, stačí mrknout na obrázek a je hned patrné, že na ledu je to vzhledem k příšerné brzdné dráze už celkem jedno. Jakékoli brždění dopadne katastrofou. Jediné, co zabírá, je jízda krokem, na čemkoli!

Tak tady zase nesouhlasím já. Když začnu brzdit 60 metrů před přechodem, je sakra rozdíl, jestli zastavím 3 metry před nebo 8 metrů za ním!

[Kubajsu]

Tak tady zase nesouhlasím já. Když začnu brzdit 60 metrů před přechodem, je sakra rozdíl, jestli zastavím 3 metry před nebo 8 metrů za ním!

V téhle situaci je asi lépe použít klakson... Nechci kverulantit, ale i bez brzd je to 8 vteřin a to chodec přejde několik jízdních pruhů klidnou chůzí...

[jonáš]

V případě náledí velmi klidnou chůzí. Některý se možná stihne i odplazit

[Kubajsu]

V případě náledí velmi klidnou chůzí. Některý se možná stihne i odplazit

To už je jedno Prostě na náledí před přechodem (pokud budu mít opravdu potřebu zastavit) je i 30 km/h moc. Když se auto "vleče" 60 metrů daleko, tak na něj budou chodci házet bobek... A zase náraz u nebude v nebezpečné rychlosti i pokud by auto eventuelně zastavilo až 8 metrů za přechodem... To už by pak mohla být otázka proč se nepoužívají pneu s hřebíky (možná i řetězy by pomohly), které by zastavily auto mnohem dříve...

[adamos]

To už je jedno Prostě na náledí před přechodem (pokud budu mít opravdu potřebu zastavit) je i 30 km/h moc. Když se auto "vleče" 60 metrů daleko, tak na něj budou chodci házet bobek... A zase náraz u nebude v nebezpečné rychlosti i pokud by auto eventuelně zastavilo až 8 metrů za přechodem...

Jojo, ty kosti se pod auto nějak porovnaj. Chodec vám následně poděkuje za tu ohleduplnou bezpečnou rychlost.

To už by pak mohla být otázka proč se nepoužívají pneu s hřebíky (možná i řetězy by pomohly), které by zastavily auto mnohem dříve...

Jo, díky, odnáším si ponaučení: hřebíky by byly lepší, ale jsou zakázaný, takže na zimáky peču a začnu jezdit na letních. Díky!

[Kubajsu]

Jo, díky, odnáším si ponaučení: hřebíky by byly lepší, ale jsou zakázaný, takže na zimáky peču a začnu jezdit na letních. Díky!

Obávám se poněkud nepochopení myšlenky - chtěl jsem tím říct, že v některých podmínkách je už samo použítí auta v rychlosti vyšší než chůze nebezpečné a rozdíl tvořený použitím běžných pneumatik to nezachrání... Je to rozdíl necelých 20% z obludně dlouhé brzdné dráhy

[MPMP]

Jo, díky, odnáším si ponaučení: hřebíky by byly lepší, ale jsou zakázaný, takže na zimáky peču a začnu jezdit na letních. Díky!

Obávám se poněkud nepochopení myšlenky - chtěl jsem tím říct, že v některých podmínkách je už samo použítí auta v rychlosti vyšší než chůze nebezpečné a rozdíl tvořený použitím běžných pneumatik to nezachrání... Je to rozdíl necelých 20% z obludně dlouhé brzdné dráhy

Sorry, ale 20% je skra moc. Jste ochoten od zítřka platit za VŠECHNO o 20% víc aniž by Vám to vadilo? Já ne.
Proč tedy v případě brzdné dráhy považujete 20% za nepatrný rozdíl?

[Kubajsu]

Sorry, ale 20% je skra moc. Jste ochoten od zítřka platit za VŠECHNO o 20% víc aniž by Vám to vadilo? Já ne.
Proč tedy v případě brzdné dráhy považujete 20% za nepatrný rozdíl?

Třeba proto, že všechny kamiony mají brzdnou dráhu delší o 100% než osobák prakticky za jakýchkoliv podmínek a žádná tragédie to také není. Dokonce ani na místech s přechody pro chodce nemají nijak odlišnou povolenou rychlost. A to jsou měřená nová auta. silně pochybuji, že 20-ti letý téměř veterán naložený pískem jí bude mít srovnatelnou a také jezdí. Prostě za každých podmínek je potřeba přizpůsobit jízdu okolnostem a ne tvrdit, že když 1. listopadu přezuju na zimní, tak jsem dokonalý a ostatní jsou ztělesnění zla.

[adamos]

Třeba proto, že všechny kamiony mají brzdnou dráhu delší o 100% než osobák prakticky za jakýchkoliv podmínek a žádná tragédie to také není. Dokonce ani na místech s přechody pro chodce nemají nijak odlišnou povolenou rychlost. A to jsou měřená nová auta. silně pochybuji, že 20-ti letý téměř veterán naložený pískem jí bude mít srovnatelnou a také jezdí. Prostě za každých podmínek je potřeba přizpůsobit jízdu okolnostem a ne tvrdit, že když 1. listopadu přezuju na zimní, tak jsem dokonalý a ostatní jsou ztělesnění zla.

Vloni jsem z osmdesátky musel krizově brzdit po tom, co mi na Spořilovské nedal přednost připojovací se automobil. I díky novým zimákům jsem dobrzdil metr a půl před ním. Mít letní, nebo ojeté gumy, dobrzdil bych možná o dva, možná o pět a možná i o osm metrů dál - a moje dvouletá dcera sedící vzadu v sedačce by koupila boční náraz jak vyšitej. Řeknu vám, že tenhle zážitek vás vyškolí na celej život.

Až vám někdo dítě přejede na přechodu s tím, že "kamion by to taky nedobrzdil", možná na to najednou uvidíte z jinýho úhlu. Ani vám ani nikomu jinýmu to nepřeju!!!

[martin]

No a teď si představte, že jste od přechodu jenom 50 m, jedete tou třicítkou a na zimákách. Najednou vám tam skočí dítě a stejně to neubrzdíte. Můžete mít jakoukoli dostupnou techniku, ale pokud se k tomu nezapojí mozek, tak to stejně dopadne špatně. Třeba by tam místo vás jel někdo na letňácích (nevím, zda byl sníh, mokro, sucho, léto, zima...?) a viděl by, že podmínky nejsou příhodné, tak by jel "jenom" šedesát a dobrzdil by stejně, či možná ještě lépe než vy, kterej se řítil a nepočítal s tím, že mu tam může někdo vlítnout.

Vždy když jedu, počítám vždy s tím, že mi někdo přednost nedá. Zrovna minulý týden na kruháči na Chodově mi tam jeden takovej grázl vlítnul a kdybych to nečekal, měl jsem očesaný obě pravý dveře. Takhle jsem ho aspoň pořádně vytroubil, šmejda jednoho.

[Avantime]

Můžete mít jakoukoli dostupnou techniku, ale pokud se k tomu nezapojí mozek, tak to stejně dopadne špatně.

Úplně nejlepší je jak jezdit rozumně a předvídat, tak mít co nejlepší dostupnou techniku. Můžu totiž jezdit defenzivně, ale zimní pneumatiky ani to nenahradí, někdy totiž ani jízda krokem není zárukou toho, že neskončím v příkopě. Pro ježdění v zimě jsou podle mě zimní pneumatiky podmínkou nutnou, ale nikoliv dostačující - ona se občas velice hodí i škrabka, smetáček, trocha písku, polní lopatka, deka, nemrznoucí směs do ostřikovače atd. Ale zimní pneumatiky jsou prostě základ, který může znatelně zlepšit chování auta na sněhu i ledu.

[MPMP]

Prostě za každých podmínek je potřeba přizpůsobit jízdu okolnostem a ne tvrdit, že když 1. listopadu přezuju na zimní, tak jsem dokonalý a ostatní jsou ztělesnění zla.

On tady někdo říkal, že přezutí na zimní dělá z pitomce dokonalého řidiče? Že jsem si nevšiml!
Jen se Vám několik diskutujících snaží naznačit, že kromě opatrnosti je taky dobře mít správně obuté auto. To je vše.

[multi]

K lamelám: Jedná se o to, že deformací vznikne ta "zubatá" plocha a pneu lépe zabírá na sněhu.
Svět motorů: ne všemu bych věřil...
Zimní pneu obecně: Nikdo tu netvrdí, že jakmile nazuju zimní pneu, tak můžu jezdit jako prase. Ta pneumatika prostě jen lépe zvládá zimní podmínky, ale bezhlavě spoléhat se na to určitě nedá, to je snad každému jasné. Jde o to, že ta pneu je prostě přizpůsobena na zimní provoz a chová se při nízkých teplotách a na sněhu lépe, než letní.

Když bude nula a suchá silnice, tak bude rozdíl mezi zimní a letní asi minimální, ale taky jde o situace, kdy je třeba minus deset a čerstvý sníh, tam už je rozdíl sakra znát. A v zimě nikdy nikdo neví jaké bude počasí, když se ráno probudí...

A kdo ještě pamatuje univerzální pneumatiky Barum OR52 a obzvlášť OR34, tak musí uznat, že nějakého pokroku bylo v tomto odvětví dosaženo.

[Mike]

...Zimní pneu obecně: Nikdo tu netvrdí, že jakmile nazuju zimní pneu, tak můžu jezdit jako prase. ...

většina novinářů a bohužel i někteří "dopravní experti" t.č. chráněni imunitou

[Kubajsu]

Jen se Vám několik diskutujících snaží naznačit, že kromě opatrnosti je taky dobře mít správně obuté auto. To je vše.

Samozřejmě. A já tvrdím, že nasuchém povrchu (za normálních teplot, za extrémních mrazů jsem ještě na letních na suchu nejel) není dezén zimních pneumatik optimální (podle subjektivních pocitů). A zatím jsem nenaše žádné objektivní měření, které by tuto mojí zkušennost vyvracelo. Naopak ve všech testech zimních pneu byla referenční letní na suchu výrazně lepší a na mokru byla srovnatelná se zimní (ale oproti zimní líp brzdí když už se tady všichni tak ohání brzdnou drahou).
Naopak jsem v několika rádoby odborných článcích četl doporučení na celoroční používání zimních pneu. Rozdíl, zejména brzdných schopností, je za běžných letních teplot přitom zhruba podobný jako rozdíl mezi letní a zimní pneu na sněhu.

Dále - jak možná zapadlo ve starších příspěvcích - zimní pneu mám a používám jelikož jejich přínos je nesporný. Ale až od chvíle kdy je reálná šance, že někde na cestě potkám sníh nebo led, protože za ostatních situací (dle mojich zkušeností a znalostí) za letními zaostávají.

[MPMP]

Jen se Vám několik diskutujících snaží naznačit, že kromě opatrnosti je taky dobře mít správně obuté auto. To je vše.

Samozřejmě. A já tvrdím, že nasuchém povrchu (za normálních teplot, za extrémních mrazů jsem ještě na letních na suchu nejel) není dezén zimních pneumatik optimální (podle subjektivních pocitů). A zatím jsem nenaše žádné objektivní měření, které by tuto mojí zkušennost vyvracelo. Naopak ve všech testech zimních pneu byla referenční letní na suchu výrazně lepší a na mokru byla srovnatelná se zimní (ale oproti zimní líp brzdí když už se tady všichni tak ohání brzdnou drahou).
Naopak jsem v několika rádoby odborných článcích četl doporučení na celoroční používání zimních pneu. Rozdíl, zejména brzdných schopností, je za běžných letních teplot přitom zhruba podobný jako rozdíl mezi letní a zimní pneu na sněhu.

Dále - jak možná zapadlo ve starších příspěvcích - zimní pneu mám a používám jelikož jejich přínos je nesporný. Ale až od chvíle kdy je reálná šance, že někde na cestě potkám sníh nebo led, protože za ostatních situací (dle mojich zkušeností a znalostí) za letními zaostávají.

Dejme tomu. A vzhledem k tomu, že přezouvat mohu reálně 1x týdně (pominu-li, že to není moje oblíbená činnost za tmy večer s čelovkou, když začíná sněžit nebo padat namrzající sníh) tak přezouvám v době kdy reálně hrozí, že do týdne může ten sních či ledovka nastat. To je kdykoli, kdy teploty klesají v noci pod nulu (to je už teď), nebo se k té nule dost blíží (už asi 2 týdny). A jak sám píšete, jinak je to jedno, na čem jedu, tak v tom nevidím problém.
Nechápu, proč je tak výhodné jezdit až do 1. sněhu na letních. To jste ochoten v prosinci až bude +10 stupňů a výhled, že to vydrží 2-3 týdny, taky přezouvat zpátky na letní? Přijde mi, že současné počasí je horší, než to co v takové situaci hrozí.