(Ex)ministr dopravy Bárta

[THX-1138]

další je R49 4901 Hulín - Fryšták

A jaký je stav rozestavěnosti stavby R49 4901 Hulín - Fryšták? Není to náhodou ta stavba na která se sice za minulých ministrů papírově ,,rozjela'' ale fakticky se nestavělo? Pokud to skutečně byla jen taková ,,Potěmkinova stavba'' tak je jen dobře, že byla ,,zastavena''.

[Lenny]

Citace s článku, který vložil balance.

"Nepředpokládám, že bychom chtěli měnit rozpočet, který je v souladu s politickými dohodami. Ministerstvo dopravy je přitom mezi resorty škrtací lídr," uvedl Hanzelka. K zastavení staveb vede Bártu nedostatek peněz, rozpočet Státního fondu dopravní infrastruktury (SFDI) se má pro příští rok snížit o téměř 30 miliard na 67,5 miliardy korun.

Je vidět, jak si umí prosadit svou, asi mu vůbec nejde o nějakou výstavbu, hlavně, že je lídrem ve škrtání. To mluví samo za sebe.
Místo aby se snažil peníze sehnat, tak se snaží co nejvíc seškrtat.

Ministr proto už nakázal zastavit veškerou výstavbu na železnici a 12 silničních staveb.

Nic nenakázal, když jsem sháněl rozhodnutí, které by o něčem takovém mluvilo, dostalo se mi z MD ČR odpovědi, že žádné takové rozhodnutí neexistuje.

A jaký je stav rozestavěnosti stavby R49 4901 Hulín - Fryšták? Není to náhodou ta stavba na která se sice za minulých ministrů papírově ,,rozjela'' ale fakticky se nestavělo? Pokud to skutečně byla jen taková ,,Potěmkinova stavba'' tak je jen dobře, že byla ,,zastavena''.

Nějaké práce na přeložkách IS a přípravě staveniště proběhli. Ale s cca 100 miliony se toho moc postavit nedá.

[viky]

další je R49 4901 Hulín - Fryšták

A jaký je stav rozestavěnosti stavby R49 4901 Hulín - Fryšták? Není to náhodou ta stavba na která se sice za minulých ministrů papírově ,,rozjela'' ale fakticky se nestavělo? Pokud to skutečně byla jen taková ,,Potěmkinova stavba'' tak je jen dobře, že byla ,,zastavena''.

Tato "Potěmkinova stavba "řeší hlavní spojení ČR se středním Slovenskem a východní Evropou.
Navíc řeší obchvat Zlína směrem na východ,R55 spolu s I/49,byť čtyřpruhovou toto neřeší ani náhodou,ať už do z druhého konce republiky vypadá,jak chce.
Netvrdím,že nejsou momentálně potřebnější stavby (ala Bumbik),ale řešit by se rozhodně v nejbližších 10 letech měla.

[THX-1138]

další je R49 4901 Hulín - Fryšták

A jaký je stav rozestavěnosti stavby R49 4901 Hulín - Fryšták? Není to náhodou ta stavba na která se sice za minulých ministrů papírově ,,rozjela'' ale fakticky se nestavělo? Pokud to skutečně byla jen taková ,,Potěmkinova stavba'' tak je jen dobře, že byla ,,zastavena''.

Tato "Potěmkinova stavba "řeší hlavní spojení ČR se středním Slovenskem a východní Evropou.
Navíc řeší obchvat Zlína směrem na východ,R55 spolu s I/49,byť čtyřpruhovou toto neřeší ani náhodou,ať už do z druhého konce republiky vypadá,jak chce.
Netvrdím,že nejsou momentálně potřebnější stavby (ala Bumbik),ale řešit by se rozhodně v nejbližších 10 letech měla.

Je to stavba obchvatu velkého města a navíc ještě tranzitní spojení s jiným státem v jednom, význam je nezpochybnitelný. Ale z ryze praktického hlediska - když nejsou prachy, tak není za co stavět a to ani důležité stavby. A že nejsou prachy - v rozpočtu máme zaseknutou sekeru 135 miliard a stát dluží už 1,2 bilionu a na úrocích platíme nejméně 50 miliard (to přiznává i čnb) a možná dokonce až 80 miliard (to jsou různé ,,nezávislé'' odhady).
Jestli se dluh objevil proto, že to bylo rozdáno důchodcům, nepracujícím a nepřizpůsobivým, rozkradeno na předražených zakázkách všeho druhu až po nebo rozdáno bankám a průmyslu na záchranu nebo že se se to prostě nějak ,,nakupilo'' je v podstatě momentálně jedno. Je to holt potřeba zaplatit a není za co stavět užitečné stavby.
Jestli to ministr Bárta chápe takto nebo jestli je jiný důvod, (třeba, že je neschopný, jak tvrdí někteří zde na fóru) nevím. Zatím jediné co vidím je rozumné chování - máme dluh jako prase a sekeru v rozpočtu a snaží se šetřit.

Zajímavá je představa, že ministr dopravy se má snažit urvat peníze na dopravní stavby stůj co stůj. Když by to dělal, tak by to pochopitelně dělali i ti ostatní ministři.
Když by to dělal každý ministr (krom financí) a nestaral se, co to udělá se státní kasou, kterou (přeci) hájí ministr financí tak by nám řekla teorie her k jakému stavu by to dospělo - deset ministrů by se domluvilo, navzájem by si odhlasovali své utrácení a ministr financí by musel sehnat peníze. Výsledkem by pak byla sekera a dluh zvíci prasete.

Dodatek 1:
Představa že v porodnici každému kojenci odstřihneme pupeční šňůru a přicvakneme dlužní úpis na 120 tisíc je docela zvrhlá. (A navzdory tomu, jak zvrhlá je to představa, je to faktický popis dnešní situace.)

Dodatek 2:
(Pro ilustraci toho jak jsme finančně v prdeli jeden příklad: kdyby SFDI dostalo do rozpočtu to, co zaplatíme na úrokách státního dluhu, tak by se celá dálniční sít' dala dostavět za pár let.) (Při nadsazené ilustrační ceně 1 mdl za 1km dálnice, při zbývajících 1000km a při nízkém odhadu úroků státního dluhu 50mld to dělá 20 let, při reálnější ceně 0,5mld/km a úroku 60mld to dělá dokonce něco pod 10 let, myslím, že 8)

Dodatek 3: zatím se nedá ani odhadovat, zda ten dluh jde vůbec splatit, natož jak dlouho by to trvalo. Od doby kdy začal hezky růst (1997) máme pořád deficitní rozpočet a nesplatili jsme ani kačku (když ji bylo potřeba splatit tak jsme si na to splácení půjčili).

[obr]

thx - ano dluh se musí splácet. Jedinou cestou je si na splácení vydělat. To lze jen dobrým hospodařením se ziskem a k tomu patří i efektivně investovat - to opět nese potřebné výnosy. Takže pokud je Bárta dobrým hospodářem a neinvestuje, tak je přesvědčen, že investice do dálnic a silnic jsou ztrátové nebo pokud je přesvědčen, že efektivní a výnosné jsou, tak je neschopný. Jednoduchá logika.
Jinak polopaticky - na ženském případě. Ženská když má problémy, tak o sebe nepřestane dbát. Naopak do sebe investuje, aby chytla lepšího chlapa. Vy to neznáte ?

[jonáš]

Hm, to jste asi ženskou, která má opravdický problémy, nikdy v životě neviděl. Zkuste se někdy projít Sherwoodem
Jinak investovat se dá jen s nějakym kapitálem, ale ten tenhle stát už dávno prodal za kačku různejm tuzemskym i zahraničnim Bakalům. Tak se holt už dvacet let žije na dluh a modří se diví, místo aby už věděli.
http://paratdnes.wz.cz/2011/02/Za-11-le ... dendy.html

[Marty]

Dodatek 3: zatím se nedá ani odhadovat, zda ten dluh jde vůbec splatit, natož jak dlouho by to trvalo. Od doby kdy začal hezky růst (1997) máme pořád deficitní rozpočet a nesplatili jsme ani kačku (když ji bylo potřeba splatit tak jsme si na to splácení půjčili).

Toto se mi taky bohužel nelíbí a hluboce lituji že tehdy neprošel ústavní zákon o vyrovnaném rozpočtu. No nic, jak teď z toho ven ? Mám obavy, že státní instituce mají stále velmi zákeřné možnosti - například přehřát ekonomiku, snížením úroků k nule (ČNB má tuším sazbu 0,75% !!!) zvýšit rapidně inflaci a zaplatit dluh z větší částí inflací. Dále povinně uložit občanům si soukromě spořit na důchod a takovému fondu uložit povinnost investovat do "jistoty státních obligací", zvednout daň z nemovitostí příjmu atd. ...

No nic - v každém případě bude v republice určitá kapacita stavebních firem, která se jen pozvolna bude snižovat nebo zvyšovat. Co je nejhorší pro stát i stavební firmy jsou prudké výkyvy poptávky státu nahoru (viděli jsme cca 5 let zpátky) a směrem dolů (to co nyní dělá Bárta). Ideální stát by tu měl být od toho, aby v hojných dobách dával stranou na chudé léta a otupoval špičky extrémních výkyvů trhu.

Jenže náš stát má do toho ideálu hooodně daleko. Dokázal bych pochopit, kdyby se alespoň škrtalo v investičních výdajích abychom se dále nezadlužovali. Ale ono se škrtá aby dluh dál rostl jen ne tak rychle - a to je opravdu perverzní. Proto jako občan čekám v příštích 10 letech jednu z výše nastíněných zákeřností státu... Ať bude ministrem dopravy kdokoli bude se potýkat s problémem, že bez zvýšení daní nebo přesměrování příjmů odjinud bude mít na investice méně a méně... Za toto bych fakt Bártu nekritizoval.

[JirkaS]

Toto se mi taky bohužel nelíbí a hluboce lituji že tehdy neprošel ústavní zákon o vyrovnaném rozpočtu. No nic, jak teď z toho ven ?

Ten zákon o vyrovnaném státním rozpočtu byl zcela k ničemu, protože šel jednoduchými účetními triky obejít. Klaus to obcházel přes ČKA, jejíž dluhy se do rozpočtu nezapočítávaly, dnes se zase vymýšlí, že to jde obejít přes PPP Nesplatili jsme z dluhu nic od roku 1991, ne až od 1997.

[Dr.Fe1]

Zajímavá je představa, že ministr dopravy se má snažit urvat peníze na dopravní stavby stůj co stůj. Když by to dělal, tak by to pochopitelně dělali i ti ostatní ministři.
Když by to dělal každý ministr (krom financí) a nestaral se, co to udělá se státní kasou, kterou (přeci) hájí ministr financí tak by nám řekla teorie her k jakému stavu by to dospělo - deset ministrů by se domluvilo, navzájem by si odhlasovali své utrácení a ministr financí by musel sehnat peníze. Výsledkem by pak byla sekera a dluh zvíci prasete.

Urvat co nejvíc peněz pro svůj rezort - tak se odjakživa chová každý ministr v každé vládě v každé zemi. Nevím co vám na tom připadá tak neuvěřitelného. Předseda vlády a ministr financí tomu dávají mantinely. To co uvádíte s tou teorií her je skutečně jenom teorie, reálný svět je jiný a nikdy k ničemu takovému nedošlo a pravděpodobně nedojde. Ti lidé ve vládě nejsou sebevrazi nebo alespoň ne všichni.

ad financování staveb - já jsem hovořil především o rozestavěných stavbách a ty by podle mě měly být dokončeny, protože je ekonomický nesmysl je zakonzervovávat a dostatvovat dodatečně. To se týká např. staveb na severní Moravě, které jsou ve vysokém stupni rozestavěnosti a otálí se s jejich dostavbou (Přivaděče v Ostravě, silnice Ostrava - Opava, dálnice+obchvat Bohumína).

ad státní dluh - nežerte jim tak tu "řeckou" propagandu i s navijákem, nic tak dramatického se u nás neděje. Státy přeci jenom fungují na jiných principech. Jen pro srovnání státní dluh ČR činí pouhých 35 pct HDP, Německo 73 pct, USA 80 pct, Belgie 97 pct, Itálie 120 pct ..... takže já bych těch našich necelých 40 pct zas tak nedramatizoval.

[JirkaS]

ad státní dluh - nežerte jim tak tu "řeckou" propagandu i s navijákem, nic tak dramatického se u nás neděje. Státy přeci jenom fungují na jiných principech. Jen pro srovnání státní dluh ČR činí pouhých 35 pct HDP, Německo 73 pct, USA 80 pct, Belgie 97 pct, Itálie 120 pct ..... takže já bych těch našich necelých 40 pct zas tak nedramatizoval.

Já bych to spíš dramatizoval. Nejde jen o to, kolik procent dluh tvoří, ale také o rychlost jeho růstu. A schodky rozpočtů jsou poslední roky velice vysoké. Už jsem to tady kdysi vyčísloval, že na zaplacení dluhu by byl potřeba přebytkový rozpočet 50mld na víc než 20 let. Druhou možností je "splacení" přes inflaci, což znamená okradení všech. Je nesmysl tvrdit, že státy fungují na jiných principech. V tom nás jen utvrzují banky, pro které to je nadmíru výhodné. Problém je, že vyvoláním paniky a snížením ratingu byť jen o jednu příčku si dokážou vyspekulovat zvednutím úroků ještě mnohem víc. Cílené snižování ratingu zadlužených zemí EU ještě přinese nepěkné problémy. V Řecku se taky nic tak dramatického nedělo, všichni věděli, že to za moc nestojí, ale lavina se spustila až v určitý okamžik, díky čemuž dokázaly banky vytáhnout z eurozóny jen tak miliardy eur. Být závislý na spekulantech opravdu nevidím jako dobré řešení.

[Dr.Fe1]

S tou dynamikou růstu dluhu máte pravdu, proto si taky myslím, že je potřeba s tím něco dělat. Na druhou stranu to přirovnání k Řecku považuji za hodně přehnané. V Řecku to nepřišlo ze dne na den a s naší situací se to nedá srovnávat. Obecně se v naší společnosti vytvořila kolem dluhu neuvěřitelná hysterie, která neodpovídá realitě. Kdyby se člověk řídil tím co čte v našich novinách a jaká je vytvořená nálada ve společnosti, tak z toho má pocit, že na tom nejsme stejně jako Řecko, ale ještě asi tak pětkrát hůř. A tak to v realitě opravdu ale opravdu není Takže šetřit ano, řešit dluh je potřeba, ale koudel u zadele nám narozdíl od Řeků nehoří a jen tak snadno hořet nezačne.

[dd]

Ono se to může pokazit velmi rychle. Před krachem Argentiny se říkalo, že stát nemůže zbankrotovat. Pak se řeklo, že to bylo v latinské Americe, ale v Evropě se to stát nemůže. Řecko nezbankrotovalo jen díky obrovským dotacím EU. Ale stále to má na hraně. Irsko (ještě před pár lety dávané za vzor) mlžilo do poslední chvíle a pak požádalo o pomoc. Portugalsko, Španělsko a Itálie se zatím tváří, že pomoc nepotřebují, ale vše se může během pár týdnů otočit. Třeba Španělé mají nezaměstnanost okolo 20%, nemluvě o dalším maskování tím, že třetina mladých "studuje" do 26 let (např. pavědy typu gender studies).

Můžeme to risknout a doufat, že vše dopadne dobře. Ale jestli ještě 2-3 státy požádají o pomoc, tak se ten domeček z karet sesype. A pak je potřeba být v co nejlepší kondici, aby byly ty dopady co nejnižší.

A dluhy se opravdu platit musí. To platí pro jednotlivce i pro státy. Jenom je otázka, jakou formou to zaplatí.

[obr]

dd - především - na co se i současná vláda zadlužuje dalších 130 mld tento rok ? jsou tam nějaké investice jako třeba dálnice ? ne pokračuje prožírání uplácení voličů, politické "rozdělování" kupování si hlasů. Politicky tlak od kdejaké skupiny je velký. Přitom jim vláda neumí dostatečně čelit a ustupuje. Tyhle půjčky nic nevydělají a je třeba najít něco co vydělá.
Proto je třeba investovat i do toho, co bude mít zisk. Tam je ta půjčka/investice zcela v pořádku. Kromě budování infrastruktury, vzdělání a vědy má stát málo příležitostí efektivně investovat.

[Marty]

Tahle diskuse už je mimo téma "ministr Bárta". Já Vám tvrdím, že ať by byl ministrem dopravy dnes kdokoli, měl by to hoooodně těžké.

Co se týče studia rozpočtu na rok 2011, podívejte se na http://www.mfcr.cz/cps/rde/xchg/mfcr/xs ... 59689.html Dozvíte se, že na splátky úroků státního je letos vyčleněno 78,5 miliard, zatímco ministerstvo dopravy má jen 42,5 miliard.

Nejvyšší výdajovou položkou je rozpočet ministerstva práce a soc. věcí - 483,7 miliard (důchody, sociální dávky...). Už tušíte proč je důchodová reforma strašně důležité téma ?! Určí také kolik a jestli vůbec zbyde státu na nové dálnice !

[MPMP]

Na druhou stranu to přirovnání k Řecku považuji za hodně přehnané. V Řecku to nepřišlo ze dne na den a s naší situací se to nedá srovnávat.

Jsme už opravdu hodně mimo téma, takže jen drobnou poznámku:
souhlasím, že současná situace v Řecku se se současnou situací u nás srovnávat nedá. Souhlasím i s tím, že "v Řecku to nepřišlo ze dne na den". Problém je ale v tom, že jakékoli současné snahy o šetření vedou jen ke zmenšení plánovaného dluhu, a dokonce ne ani ke snižování deficitů. Ten "úsporný" rozpočet na rok 2011 má takový deficit, který si před 3 (slovy třemi) roky nikdo ani nedokázal představit tak obrovský deficit jako možný.
V tom vidím ten zásadní problém a nebezpečí cesty Řecka. Tam to totiž začalo dost podobně a jak se to valí a změny nejsou "politicky průchodné", stavá se to potom nezvládnutelné, bohužel.
Pokračujme naším tempem 5-10 let, říkejme si, že na tom nejsme tak špatně jako ti okolo a kam se dostaneme? Já myslím, že všichni vědí.
Proč nás stále srovnáváte s Itálií, Belgií a Řeckem? Zkuste to někdo s Německem a Británií!

[jonáš]

Tak zrovna důchody bych do toho vůbec netahal, to je "průtokovej fond" kterej měl bejt ze státního rozpočtu dávno vyvedenej ven a zůstal tam jen proto, aby nafukoval objem a tak snižoval ten relativní deficit v procentech, respektive aby se z něj dal rozpočet nalepšovat, dokud byl v přebytku. Současnej deficit cca 30 miliard plyne jednak z Topolánkova "turba" zastropování a snižování obvodů, jednak z celkovýho poklesu zaměstnanosti a rovněž z předčasných valorizací, protože tak je to populisticky předvolebně nastavený.

Spíš se zamyslete nad tim, jestli se tyhle pipiny snášející zlatý vejce musely opravdu nutně prodat nastojato za korunu, a předtim ještě vyfutrovat dalšíma miliardama. To pak opravdu nezbejvá než si pučovat na holý živobytí, když podstatu rozdám "potřebnejm".
http://www.novinky.cz/ekonomika/225385- ... liard.html
http://www.novinky.cz/ekonomika/225396- ... liard.html

[obr]

jonáši, pipiny byly bez cizích vlastníků ztrátové. Spíše jde o to udržet v ČR české výdělečné firmy, nezatěžovat je daněmi, ze kterých jsou živeni kmotrové/šibalové na dotacích a malí vyžírkové, kterým kromě chuti pracovat ,nechybí nic. Aby české firmy byly konkurenceschopné a nemuseli se stěhovat třeba na Kypr.

[jonáš]

Tibetský modlitební mlýnek. Vono když se to dobře zařídí, může bejt ztrátová i největší loterijní firma se státní licencí. Nicméně jakejkoli stát, ze kterýho odtejkaj stovky miliard ročně, si nemůže dovolit budovat infrastrukturu, musí si půjčovat na běžnej provoz a spěje k zániku, bez ohledu na výši daní.
http://ekonomika.ihned.cz/c1-50062960-z ... lion-korun

[MPMP]

jonáši, pipiny byly bez cizích vlastníků ztrátové. Spíše jde o to udržet v ČR české výdělečné firmy, nezatěžovat je daněmi, ze kterých jsou živeni kmotrové/šibalové na dotacích a malí vyžírkové, kterým kromě chuti pracovat ,nechybí nic. Aby české firmy byly konkurenceschopné a nemuseli se stěhovat třeba na Kypr.

A čímpakto, že byly ztrátové a nejdnou vydělávají?Jestli je vlastník domácí nebo cizí je asi celkem jedno. Důležitější bude, jestli se chová jako vlastník, nebo jako "dočasný správce". Politici se (celkem logicky) chovají jako to druhé - potřebují firmu (potažmo stát) "vytěžit" a potom odcházejí. Vlastník myslí na budoucnost a chová se úplně jinak.
Takže firmy ve vlastnictví státu nejsou nikdy ty nejziskovější. A prodat je do "českých" rukou nebo do zahraničí je úplně jedno. Ten "český" vlastník je totiž obratem prodá do toho zahraničí (třeba svojí druhé firmě), neb tady přece nebude platit daně, když jinde nemusí.

[Mike]

když už jsme tu OT, tak musím dát kolegovi MPMP za pravdu, ještě před pár lety se o schodku větším 100mld mluvilo jako o nemožném atd.
ad ministr, kdyby tlačil na vládu a nechal téct do dopravních staveb více peněz ze SD, tak jezdíme Pendoliny místo Elefantů a D1 je minimálně 4+4

[jonáš]

Jak může tlačit, když vrchní účetní nařiká, že se mu to nepodařilo, tak nám sebere o sedm miliard míň?
http://byznys.lidovky.cz/ministri-kyvli ... kladna_ani
Holt se bude v pohraničí jezdit přes lajnu nejen pro naftu, ale i pro žrádlo. A vy byste chtěl 4+4 .. mmch i ta 471 je mnohem praktičtější vozidlo než vlajkový pendolíno.
Už by snad konečně i ti mladí holubi, co tam tuhle bandu volili, mohli otevřít údivem zobák

[hh]

To bude sranda, až toto získá nějaké konkrétní právní rozměry:

http://www.ceskapozice.cz/byznys/podnik ... i-dalnicim

Pryč s tím populistou typu Rath, nicméně bohužel ty jeho chyby odneseme všichni, on těžko jak už to tak bývá.

[vaclav]

To bude sranda, až toto získá nějaké konkrétní právní rozměry:

http://www.ceskapozice.cz/byznys/podnik ... i-dalnicim

Pryč s tím populistou typu Rath, nicméně bohužel ty jeho chyby odneseme všichni, on těžko jak už to tak bývá.

od zacatku tvrdim, ze toto byl nestastny kovbojsky pocin barty. zariznout takhle neco zasmluvnene muze udelat jen blazen.

[Sosa]

No zkrátka mu někdo nevysvětlil, že vypovědět smlouvu není žádná sranda.

[vaclav]

No zkrátka mu někdo nevysvětlil, že vypovědět smlouvu není žádná sranda.

mina od double-agenta?