[D1] Opravy a údržba dálnice mimo modernizaci

[Veronss]

máá úcta.. celých uctyhodných 200 metru... a jeste ke vsemu styl opravy "uplacani lati a lopatou" jak rika balance... naprosto zbytecne vyhozene penize.. neco jak kdyz loni opravovali MUK Holubice.. dnes sou tam diry jak do studny..

[balance]

No uvidime ...

[Lenny]

Na nějaký čas to pomůže, lepší než ty skoky co tam byly, když nejsou peníze na kompletní výměnu.

[balance]

ŘSD si z nás asi dělá prču. Opraveno bylo tak 30 m. Skoky před i po zůstaly zachovány.

@Lenny> Chápu, že peněz je málo, ale povrch "vygletovat" a ne jen nahrubo srovnat by nestálo IMHO zas tolik peněz navíc. Před 5 lety to ještě uměli ... A nebo to zfrézovat.
Na D1 bych nad tím ještě přivřel oko, ale že se něco takového objevuje i na relativně hladké R35 OL-Lipník, to už je napováženou.

[dobrenz]

jako vsude plati - material je jen 10-20% ceny, zbytek jsou naklady na ostatni service. Proto v civilizovenych zemich opravuji ty v katastrofalnim stavu useky po 6-8 kilometrech. Kolik stoji neustale prevazeni stavebnich stroju, jejich prostoje etc? U nas je D1 shit cca na 150 kilometrech (a i to co se opravilo v 90.letech uz stoji zase za hovno) a opravuje se to po 200-500 metrech. A cesi???

[Martin z Ostravy]

ŘSD si z nás asi dělá prču. Opraveno bylo tak 30 m. Skoky před i po zůstaly zachovány.

@Lenny> Chápu, že peněz je málo, ale povrch "vygletovat" a ne jen nahrubo srovnat by nestálo IMHO zas tolik peněz navíc. Před 5 lety to ještě uměli ... A nebo to zfrézovat.
Na D1 bych nad tím ještě přivřel oko, ale že se něco takového objevuje i na relativně hladké R35 OL-Lipník, to už je napováženou.

Ty opravy CB na R35 jsou fakt na ránu

[dobrenz]

bohuzel cela silnicni a dalnicni sit zaziva totalni upadek (podobne jako ceska spolecnost)-simply se vsechno dela na urovni 'to staci' a uz si nikdo nespocita kolik to bude stat, az se bude muset delat generalni rekonstrukce. k tomu jeste ty chaoticke komptence mezi RSD a TSK a vidime co se tu deje. 4 proudove silnice I/4 A I/6 dalnicniho typu byly zniceny prechody pro chodce, dalnice se opravuji mizerne, vodorovne znaceni zmizi za 6 mesicu po provozu (napr novy Abschnitt R1).... a vy jste me malem ukrizovali

[pivko]

Nedá se nic dělat, musím souhlasit s Dobrzenzem. D1 je mezinárodní ostudou ČR a praxe je taková, že se tato komunikace prostě vůbec neopravuje. Na Vysočině už jsou i v levým pruhu takový díry, že tam každej kličkuje, úseků se značkami hrbolů je už mezi Prahou a Brnem dobrých 10, pomalu se rozpadá i AB povrch za Humpolcem směrem na Prahu, o úseku Vyškov - Brno hanba mluvit... A hádám, že letos zůstane zas všechno při starým, což? Opraví se tahle komunikace vůbec někdy?

Mimochodem, R35 mezi Olomoucem a Lipníkem se už taky začíná pomalu rozpadat, navíc ty lokální opravy tam jsou neskutečně zfušované, ovšem odpovědný za to jistě není nikdo, jak je tak u nás zvykem.

Opravy silnic po zimě letos zdá se vůbec neproběhly, alespoň já jsem si žádných nevšiml. Všude přibývají akorát ty značky. Silniční síť je globálně v mnohem horším stavu, než byla ještě před 3 lety. Dělá s tím někdo něco? Nic!

[Veronss]

Ja si myslim, ze tu bude asi nejaka myslenka v horizontu 5-8 let na generalni rekonstrukci useku Holubice - Vyskov.... protoze tyhle momentalni opravy jsou na urovni rumunskych polnich cest...

[Dusanh]

Ja si myslim, ze tu bude asi nejaka myslenka v horizontu 5-8 let na generalni rekonstrukci useku Holubice - Vyskov.... protoze tyhle momentalni opravy jsou na urovni rumunskych polnich cest...

No dobře. Ale co ty ostatní úseky?? A mnohé další...

[Veronss]

Ja si myslim, ze tu bude asi nejaka myslenka v horizontu 5-8 let na generalni rekonstrukci useku Holubice - Vyskov.... protoze tyhle momentalni opravy jsou na urovni rumunskych polnich cest...

No dobře. Ale co ty ostatní úseky?? A mnohé další...

No tak o D1 mezi Mirosovicemi a Kyvalkou se uz nejaky cas aspon hovori, ze bud bude rozsireni vcetne rekonstrukce nebo aspon ta rekonstrukce... ale o tomto useku nepadlo ani slovo.. a je to zdaleka nejhorsi usek na cele D1

[pivko]

No tak o D1 mezi Mirosovicemi a Kyvalkou se uz nejaky cas aspon hovori, ze bud bude rozsireni vcetne rekonstrukce nebo aspon ta rekonstrukce... ale o tomto useku nepadlo ani slovo.. a je to zdaleka nejhorsi usek na cele D1

To je otázka. Podle mě je nejhorší úsek mezi 95 km u Humpolce, kde končí AB povrch, po cca. 128 Km, kde naopak začíná rekonstruovaný povrch před Měřínem. Ale je fakt, že úsek mezi Holubicema a Vyškovem mu zdatně sekunduje ( Bavíme se ovšem o levém pruhu, pravý považuji za nesjízdný pro osobní vozy od Mirošovic až po Vyškov (s výjimkou onoho nového úseku u Měřína a možná několika dalších krátkých již dříve opravených úseků).

Je to opravdu neskutečné, troufnu si tvrdit, že zmiňované úseky jsou vůbec nejhoršími úseky dálnice, které jsem zatím v Evropě viděl. Pravda, do Rumunska či na Ukrajinu nejezdím, ovšem nejsem si jist, zda jsou tohle zrovna ty země, se kterými bychom se měli chtít srovnávat. Tato situace trvá již nejméně 10 let, a stát ji prostě neřeší. Pořád se o tom jen mluví, tuhle PPP, támhle zas něco jinýho, kdyby místo těch keců každej rok udělali aspoň 5 km, už ta nejhorší místa mohla být dávno pryč. A D1 to nekončí, D2 je také v havarijním stavu (pro zajímavost srov. s pokračováním D2 na Slovensku) a pomalu se začínají rozsypávat i starší úseky R35. A D5 před Prahou už taky není zrovna v ukázkovým stavu. Prostě se na údržbu u nás dlouhodobě kašle, dluh pořád roste a stav silniční sítě se pořád zhoršuje.

Nerovnosti a díry a jiné lokální potíže jsou i jinde, ale pasti na mamuty, kde člověk urve kolo, ani desítky kilometrů páteřních komunikací v havarijním stavu na dálnicích a tranzitních tazích v západní Evropě nevídám. Zrovna tak situaci, kterou jsem zažil už několikrát u nás, že se převádí provoz na druhou půlku dálnice a v přechodové oblasti je díra jako prase. Oni tam jen namalujou dočasný pruhy, postaví sloupky a dál je to nezajímá. Takhle to bylo minulý rok na D5 a je to tak znovu na D1 u Domašova, kde opravují most, nebo co se to tam děje. Jak je možný, že tohle nikdo nezkontroluje?

[dobrenz]

to je bohuzel stav ceske spolecnosti leto 2011. Ale konstruktivne - cca 20 let se mluvi o rekonstrukci - a rozsireni D1. Je jasne, ze na toto nas stat momentalne nema, jelikoz rozsireni je financne dost narocna zalezitost. Ale to, ze nejsme schopni opravit 200 km dalnice (vymenit beton) za 20 let to je ostuda. Napr. Westautobahn A1 Wien-Linz - byla v roce 1997 taky nic extra(na urovni lepsi casti D1), ale za 10 let ji rakusaci prestavili na 3-pruh v cele delce. jenze tady asi bude hlubsi problem a to mentality - rakusaci jsou vicemene nemci a my jsme od roku 1946 vicemene podobni rusakum. A co tam jsem videl - jak 6 ozralu opravuje lopata most, tak vlastne je cechaj na tom jeste dobre

[kik]

Obecne je tady to ze se nove silnice delaji tak, aby vydrzely maximalne zarucni dobu, v lepsim pripade o par let dele a pak se zase musely opravit. Coz je celkem dobry a zajisteny zisk nejen pro stavebni firmy, ale hlavne pro vsechny zucastnene kolem. Dalsim problemem je pretezovani kamionu o kterem se neustale mluvi ale nic se s nim nedela. Nikomu ze zodpovednych se nechce koupit par pojizdnych vah, pendlovat s nimi po republice a vazit kamiony. Mozna bychom se divili, jak by to bylo ucinne.

[čuřil]

Nevíte někdo, jestli se v dohledné době chystá nějaká komplexnější oprava tohoto úseku, kromě uplácání asfaltu lopatičkou? Pokaždé když tím úsekem projíždím, tak mám vzhledem k velikosti medvědích pastí po trase o auto opravdu strach. Vím, že tam něco dělali s přejezdovými plochami, ale jestli to tím pro letošek neskončilo. Protože po další zimě by z toho mohla taky vzniknout ementálová prašná cesta....

[Lenny]

Mezi km 66 a 75 je připravována komplexní rekonstrukce (výměna povrchu, rozšíření o 1 m, rekonstrukce mostů a nadjezdů, kanalizace, SOS systém), byla vypracována projektová dokumentace. Přejezdy SDP jsou "0. etapou". Realizace je otázkou peněz. Povrch je to opravdu velmi špatný, zlaté betonové schody u Větrného Jeníkova...

[mbmat]

Jestli to chápu správně, tak tadle reko, o který mluvíš, Lenny, součástí tý velký reko Mirošovice-Kývalka?

[Lenny]

Přesně tak, je to součástí té 18 mld rekonstrukce. Nejprve se měly vybudovat (rozšíření stávajících + nové) přejezdy SDP, následně jsou plánovány 4-5 etap rekonstukce. Mosty i nadjezdy budou stavěny na šestipruh.

[mbmat]

Mosty i nadjezdy budou stavěny na šestipruh.

aspoň že tak

[Kuba]

Jak se to bude dělat? Jako na R6 na mostu přes Ohři, že se udělá nová mostovka nebo se ty mosty a nadjezdy budou celé dělat znova?

[dd]

Podle mého by u většiny nadjezdů stačilo dát svodidla (možná dvojité) k pilířům a bez odstavného se tam tři pruhy vejdou. Další možností by bylo třeba na 100 m (aby to bylo plynule) zúžit SDP a dát tam betonová svodidla. Tím by se získal také alespoň metr. Na mostech by to šlo asi hůř, ale šlo. Přestavět až na konci životnosti.

Jenže tak bych to navrhoval já, ve skutečnosti se určitě přestaví mosty i kdyby chybělo 20 cm.

[balik]

Nejhorší místa se asi teď hned přetáhnou souvislou vrstvou AB, ne? Je to vidět na krátkém úseku ca km 80 do Brna. Momentálně se pracuje v opačném směru (do Prahy) km 75-77 http://www.mapy.cz/s/ugr (na DI http://mapa.dopravniinfo.cz/default.aspx?LT=0&LTxt=D1 uvádějí od km 75,78, ale podle mě má být správně až tento přejezd SDP - http://maps.google.com/maps?hl=cs&ie=UT ... 1,,0,33.07 , tj. km 74,něco). Naštěstí už se aspoň vžilo inteligentní přeskládávání pruhů (2+1) ve směru špičky - v pátek z města, dneska naopak.

[dd]

Stav je tam opravdu špatný a něco se s tím udělat musí. Ale jaká bude životnost takovéto opravy? Rok, možná dva?

[balik]

Stav je tam opravdu špatný...

Je to tak, ale to už je postupně vidět všude, ne jen 66-75, 95-128. Problémem jsou třeba i neopravované stoupáky - po letošní zimě celkem hromadně odmítají kamiony uhýbat na 39. http://maps.google.com/maps?hl=cs&ie=UT ... 2,,0,10.89 a na 77. http://maps.google.com/maps?hl=cs&ie=UT ... 7,,0,12.94 (obojí do Brna) a vůbec se jim nedivím... Samo, že jak je stoupák prázdný, tak v levém a středním peklo , čili problém mají všichni.

Co se povedlo před dvěma lety na Meziříčsku, je z mého pohledu nejkvalitnější CB poježdění, i ve srovnání s nově otevřenými úseky. Kéž by se to zase po kusancích - jak píše Lenny - doopravdy rozjelo. Rozumím tomu tak, že projektově už se v podstatě ukládá do šuplíku, ale (mj. při neustálých personálních změnách) pořád není rozhodnuto o způsobu financování? Zdejší doyeni ve vedlejším vlákně dávali najevo, že pokud dnes někde šance PPP, tak nejvhodněji právě na reko D1. Nicméně Šmerda v rámci svého "odstřihnutí od Bárty" (potrat superkoncepce; D1 + PO = zřetelně absolutní priority; mírné přeskupení prostředků ve prospěch údržby) budil spíše dojem, že realistická příprava PPP by byla ještě na dlouhé lokty, k čemuž se nekloní. Tak kde by na to mohl vzít? SFDI potřebuje celý na spoluúčasti stávajícího OPD, čili jedině další navýšení vlastních zdrojů z rozpočtu (nerealistické), nebo čekání až na OPD2, ne? Do té doby právě jen krátkodobé záplaty...

[Lenny]

Stoupák na 39 je v katastrofálním stavu už přes rok, byly tam asi 3 místa, kde se nedalo normálně projet, ale člověk si připadal jak na šotolině. Loňský rok, kdy prakticky nevznikl žádný povrch bude chybět.
V současnosti jsou 4 projekty přípraveny v šuplíku, a to Šternov - Psáře, Hořice - Loket, Větrný Jeníkov - Jihlava a Velká Bíteš - Devět Křížů. Osobně bych nejprve realizoval Hořice - Loket a Větrný Jeníkov - Jihlava. Pokud by nešly realizovat všechny 4 úseky najednou.

Všechny tyto úseky budou realizovány s SOS zálivy. V úseku Šternov - Psáře jsou umístěny chytře na mostech, a to tak, že most bude realizován pro šestipruh a prostor navíc bude použit pro SOS záliv.