[D3] Příprava úseků ve Středočeském kraji
Re: D3 ve Středočeském kraji
článek od senátora Eyberta k přípravě středočeské části
http://www.parlamentnilisty.cz/parlamen ... 15529.aspx
http://www.parlamentnilisty.cz/parlamen ... 15529.aspx
Re: D3 ve Středočeském kraji
Při vlastním veřejném projednávání posudku vlivu na životní prostředí se písemně a poté i ústně představitelé dotčených samospráv, obcí, měst i krajů z obou tras, představitelé státních orgánů a institucí vyjadřovali velkou většinou pro trasu západní... Pouze minimum obcí ústy svých představitelů preferovalo trasu východní.
takze klasicky nimby odpor.
takze klasicky nimby odpor.
Re: D3 ve Středočeském kraji
U varianty východní žije víc lidí a novou dálnici nepotřebují, ale chtějí převedení tranzitu ze stávající I/3 na dálnici v západní variantě. Preference západní varianty je tam jednoznačná.
Naproti tomu z těch, co bydlí u varianty západní, jsou proti ní jen ti, kteří preferují ochranu krajiny, kdežto ti, kteří preferují výrazné zlepšení dopravní dostupnosti, jsou pro.
Východní varianta by proto byla i velmi těžko průchodná do ZÚR Stč. kraje, protože strana, která by jí podporovala, by na Benešovsku výrazně ztratila voliče. Hrozí, že když by na vládní úrovni byla schválena východní varianta, kraj jí odmítne a nebude se proto stavět žádná.
Naproti tomu z těch, co bydlí u varianty západní, jsou proti ní jen ti, kteří preferují ochranu krajiny, kdežto ti, kteří preferují výrazné zlepšení dopravní dostupnosti, jsou pro.
Východní varianta by proto byla i velmi těžko průchodná do ZÚR Stč. kraje, protože strana, která by jí podporovala, by na Benešovsku výrazně ztratila voliče. Hrozí, že když by na vládní úrovni byla schválena východní varianta, kraj jí odmítne a nebude se proto stavět žádná.
Re: D3 ve Středočeském kraji
Jarda Š - hezké, pravdivé. Kéž už zvítězí rozum a posuneme se o kousek dál směrem ke stavbě D3 v západní stabilizované trase.
Re: D3 ve Středočeském kraji
Až bude D3 k Benešovu, tak bude vyhráno, to ale může trvat desítky let. 
Re: D3 ve Středočeském kraji
Máte pravdu, odpor proti východní variantě je založen právě na klasickém "nimby" a je pochopitelně silnější než u varianty západní, kde je kraj méně obydlený.vaclav píše:Při vlastním veřejném projednávání posudku vlivu na životní prostředí se písemně a poté i ústně představitelé dotčených samospráv, obcí, měst i krajů z obou tras, představitelé státních orgánů a institucí vyjadřovali velkou většinou pro trasu západní... Pouze minimum obcí ústy svých představitelů preferovalo trasu východní.
takze klasicky nimby odpor.
Re: D3 ve Středočeském kraji
A je také poněkud odůvodněnější: města a obce kolem I/3 už přispěly dost, proč by tedy měly mít ke stávající silnici, na které i po dokončení D3 v jakékoli variantě zůstane dost velký provoz, ještě dálnici, zatímco se budou II/105 a II/603 složitě opravovat, aby zajistily alespoň minimální úroveň dopravní obslužnosti a trochu vylepšily šance na rozvoj příslušné vnitřní periferie?Dr.Fe1 píše:...Máte pravdu, odpor proti východní variantě je založen právě na klasickém "nimby" a je pochopitelně silnější než u varianty západní, kde je kraj méně obydlený.
Jinak koukám, že tady směřujeme zase k oblíbené poziční válce
Re: D3 ve Středočeském kraji
Nemá cenu tady opakovat diskuzi, která už proběhla. Kdo chce tak si může minulou diskuzi pročíst a dočte se, že argumenty pro západní variantu jsou převážně iracionální, nimbystické a úřednické, typu "když už to prosazujeme tak dlouho, tak to prostě povede tudy" a "jiná varianta by trvala déle, když tuhle už máme rozpracovanou". Sám dobře víte, že to co uvádíte prostě není pravda resp. je to polopravda. I/3 na tom rozhodně nebude srovnatelně při západní / východní variantě. Východní varianta naopak těm obcím na I/3 zásadně uleví, zatímco západní jen minimálně. Místní ovšem nimbysticky na takové argumenty neslyší, oni prostě nechtějí jakoukoliv novostavbu v okolí do 10 km, byť by jim to prospělo sebevíc. To je čistě iracionální záležitost. Víc nemá cenu tohle řešit, už toho bylo popsáno dost.Standa píše:A je také poněkud odůvodněnější: města a obce kolem I/3 už přispěly dost, proč by tedy měly mít ke stávající silnici, na které i po dokončení D3 v jakékoli variantě zůstane dost velký provoz, ještě dálnici, zatímco se budou II/105 a II/603 složitě opravovat, aby zajistily alespoň minimální úroveň dopravní obslužnosti a trochu vylepšily šance na rozvoj příslušné vnitřní periferie?Dr.Fe1 píše:...Máte pravdu, odpor proti východní variantě je založen právě na klasickém "nimby" a je pochopitelně silnější než u varianty západní, kde je kraj méně obydlený.
Jinak koukám, že tady směřujeme zase k oblíbené poziční válce!
Re: D3 ve Středočeském kraji
Vidím to spíš tak, že po stávající I/3 bude jezdit dost aut (a bohužel se to týká hlavně nákladních nákladních), která se budou snažit ušetřit na známce nebo mýtu, ať už jim D3v leží hned vedle nebo D3z o pár desítek km stranou. Připadá mi iracionální stavět převážně tranzitní dálnici (z pohledu Benešovska, nikoli z pohledu JČ a Prahy) v koridoru, kde je už dnes vyhovující silnice (jen ne vyhovující stávajícímu provozu) a dost frekventovaná železnice, čili je zde dopravní obslužnost velmi dobře zajištěna, což se však nedá říci o lokalitách v trase D3z. Ale víc už se do toho pouštět nechci, už jsme to opravdu tu probírali mockrát, vidíme to prostě různě (což je v pořádku) a rozhodnout by to měli odborníci (podle mého názoru tedy příslušné orgány všech dotčených úrovní státní správy, na základě zadání volených zástupců - nikdo jiný k tomu, podle mne, nemá mandát).Dr.Fe1 píše:...Nemá cenu tady opakovat diskuzi, která už proběhla. Kdo chce tak si může minulou diskuzi pročíst a dočte se, že argumenty pro západní variantu jsou převážně iracionální, nimbystické a úřednické, typu "když už to prosazujeme tak dlouho, tak to prostě povede tudy" a "jiná varianta by trvala déle, když tuhle už máme rozpracovanou". Sám dobře víte, že to co uvádíte prostě není pravda resp. je to polopravda. I/3 na tom rozhodně nebude srovnatelně při západní / východní variantě. Východní varianta naopak těm obcím na I/3 zásadně uleví, zatímco západní jen minimálně. Místní ovšem nimbysticky na takové argumenty neslyší, oni prostě nechtějí jakoukoliv novostavbu v okolí do 10 km, byť by jim to prospělo sebevíc. To je čistě iracionální záležitost. Víc nemá cenu tohle řešit, už toho bylo popsáno dost.
Re: D3 ve Středočeském kraji
Železný doktore: jestliže tedy máte zásadní pragmatické argumenty pro D3-V v porovnání s D3-Z, přijďte nám je představit do Mirošovic a Senohrab. Sál v hospodě a vývěsky s termínem zajistím.
Re: D3 ve Středočeském kraji
Nebo na Pyšelku. Třeba někdy v sobotu, spojené s "pochůzkou". Ona je sice D3z daleko, ale dala by se zvládnout za dopoledne se srazem V Praze na Budějovické, odkud odjíždějí autobusy směr Jílové. Z Jílového dolů k řece a přes jez, kde teď skoro nic neteče, projít doprava přes trochu soukromý pozemek a nahoru k budoucímu portálu. Pak ovšem do Pikovic nebo Kamenného Přívozu, bo v místě přes víkend bus nejede. No a vlakem na Čerčany, D3v a do hospody. Doufám že proti tomuto vedení trasy nebude moc námitek a že se případně nebudeme rozmýšlet stejně jako úřady.Dusanh píše:... přijďte nám je představit do Mirošovic a Senohrab. Sál v hospodě a vývěsky s termínem zajistím.
Re: D3 ve Středočeském kraji
Na stránkách Sdružení pro D3/R4 jsou nové materiály - první se zabývá peripetiemi ohledně výběru trasování ve Středočeském kraji, druhý pak stavem přípravy v úseku Nová hospoda - státní hranice.
viz http://dalnice-d3.cz/ke-stazeni/zpravy- ... since-2011
viz http://dalnice-d3.cz/ke-stazeni/zpravy- ... since-2011
Re: D3 ve Středočeském kraji
- zpracování dokumentace pro územní řízení (UR) ……...... rok 2012,
- projednání a vydání Rozhodnutí UR …………………….. rok 2013,
- zpracování dokumentace pro stavební povolení (SP) ........ rok 2014,
- majetkové vypořádání …………………………………… do konce roku 2015,
- vydání SP ………………………………………………... do konce roku 2016,
- realizace ………………………………………………...... 2017 – 2022,
- orientační investiční náklady v cenové úrovni 2007 …...... cca 35 mld. Kč vč. DPH
tak na tyhle data jsem teda moc zvědavej !!! kdyby to všechno klaplo, tak je to ještě 10 let ježdění po šílené I/3
(
- projednání a vydání Rozhodnutí UR …………………….. rok 2013,
- zpracování dokumentace pro stavební povolení (SP) ........ rok 2014,
- majetkové vypořádání …………………………………… do konce roku 2015,
- vydání SP ………………………………………………... do konce roku 2016,
- realizace ………………………………………………...... 2017 – 2022,
- orientační investiční náklady v cenové úrovni 2007 …...... cca 35 mld. Kč vč. DPH
tak na tyhle data jsem teda moc zvědavej !!! kdyby to všechno klaplo, tak je to ještě 10 let ježdění po šílené I/3
Re: D3 ve Středočeském kraji
V tom nejoptimističtějším scénáři...
Via est vita. Nejdražší dálnice je ta, která nestojí!
Re: D3 ve Středočeském kraji
Když jsou ty termíny takhle pod sebou, tak moc možností na nějaké urychlení tam není. Beru v potaz patriky ,právní servisy a jiné škodiče na straně jedné a naše "rychlé a dokonalé" úředníky na straně 2. Mýlím se?

Re: D3 ve Středočeském kraji
Naděje, že by výše uvedené bylo realizováno v kratším termínu, je mírně řečeno opravdu nulová. Osobně se domnívám, že bude hodně záležet na tom, kdo bude "vládnout" Středočeskému kraji po letošních krajských volbách. Nijak sem nechci zatahovat politiku, ale myslím si, přístup a všeobecný support ze strany Kraje je za vlády Ratha zcela mimo, viz. třeba zpochybňování jižního strasování 518-519, stejně tak hozené vidle do už jednou vybrané varianty "Stabilizovaná D3" či jak se tuším dnes oficiálně říká "Západní varianta".kot píše:Když jsou ty termíny takhle pod sebou, tak moc možností na nějaké urychlení tam není. Beru v potaz patriky ,právní servisy a jiné škodiče na straně jedné a naše "rychlé a dokonalé" úředníky na straně 2. Mýlím se?![]()
![]()
Tedy, pokud se za nové krajské vlády bude opětovně prosazovat "Stabilizovaná" je šance, že za těch 10-12 let bude D3 ve Středních Čechách stát. (osobně tipuji, že přesně za deset let bude stavba částečně rozestavěna a u části pozemků nebude SP. Tak schválně
Vše ovšem za podmínkypokud ekonomika státu nepůjde hodně do červených čísel, bo to by se pravděpodobně zastavili investice komplexně a ŘSD by mělo pouze peníze na údržbu a nutné / havarijní rekonstrukce. (to jako fakt!, viz. NERV)
Tož tak asi k tomu plánu dokončení. Pokud jsem příliš velký pesimista, budu rád, když mě někdo vyvede z omylu.
Re: D3 ve Středočeském kraji
Záleží zde hlavně na postoji MD k variantě, protože MD se k ZÚR vyjadřuje a trasy dlouhodobě drží...
Via est vita. Nejdražší dálnice je ta, která nestojí!
Re: D3 ve Středočeském kraji
Postoj MD??? Vždyť tam se snad sleduje, stejně jako na ŘSD, odjakživa "Západní / Stabilizovaná varianta".martini píše:Záleží zde hlavně na postoji MD k variantě, protože MD se k ZÚR vyjadřuje a trasy dlouhodobě drží...
Já měl za to, že před nějakými 5-6 lety došlo na jednání na řádném zasedání vlády ČR, ke po neshodě mezi MD a MŽP bylo rozhodováno (hlasováno) a zvolena varianta "Stabilizovaná". Je snad i toto "Bursíkovo dědictví?
Re: D3 ve Středočeském kraji
Ono MD sice sleduje Západní variantu, avšak připomeňme si že volby nám rostou každé čtyři roky, místy i hustěji. Tedy takto jsem pochopil Martiniho povzdech. Navíc máme sezonu vytváření ZUR, které, pokud si vzpomínám, vytváří kraj. V tomto případě Středočeský.
Re: D3 ve Středočeském kraji
Jasně, ale MD se ke každým ZÚR má právo vyjadřovat, musí být souhlas s PÚR, takže tam je jednoynačná preference Západní varianty a politicky se to snad nezmění, neboť východní odmítají obce v mnohem větším počtu. Výsledkem vládní komise byla remíza při závěrečném hlasování a proto se i dělala ta rozsáhlá EIA na celou Středočeskou část ve dvou koridorech. Výsledkem EIA bude již velmi brzy stanovisko, které stanoví podmínky pro realizaci v obou koridorech, možná i upřednostní západní variantu a MD, potažmo ŘSD pak bude připravovat západní variantu do stupně DÚR.
Via est vita. Nejdražší dálnice je ta, která nestojí!
Re: D3 ve Středočeském kraji
Martini, díky, takhle je to už jasné 
Re: D3 ve Středočeském kraji
No a nemůže se stát, že se zase někdo bude odvolávat a D3-V se tak bude vynořovat znovu a znovu? A díky tomu bude veškerá příprava min. dvakrát dražší a delší?martini píše:Jasně, ale MD se ke každým ZÚR má právo vyjadřovat, musí být souhlas s PÚR, takže tam je jednoynačná preference Západní varianty a politicky se to snad nezmění, neboť východní odmítají obce v mnohem větším počtu. Výsledkem vládní komise byla remíza při závěrečném hlasování a proto se i dělala ta rozsáhlá EIA na celou Středočeskou část ve dvou koridorech. Výsledkem EIA bude již velmi brzy stanovisko, které stanoví podmínky pro realizaci v obou koridorech, možná i upřednostní západní variantu a MD, potažmo ŘSD pak bude připravovat západní variantu do stupně DÚR.
-
Ptákjarabák
- Příspěvky: 71
- Registrován: 29.3.2009 9:42:31
Re: D3 ve Středočeském kraji
V Zásadách územního rozvoje Středočeského kraje, které vydalo Zastupitelstvo kraje 19.12.2011, je koridor pro D3 v západní variantě. K dokumentaci EIA, která hodnotí lépe západní variantu, vydala Rada kraje kladné stanovisko.
Uz jsem opravil na 2011. Zároveň mohu potvrdit že pesimisté mají rovněž pravdu, protože středočeský gubernátor se v této věci vůbec nehodlá angažovat a hraje si zas nějakou hru na varianty. Jiný hlas nelze zaslechnout, všichni středočeští socani přece ručí 4mi miliony za to, že budou držet hubu a krok! Krajské volby jsou už v říjnu, Bože - dej, aby se dav nenechal ohloupit třicetikorunou či jinou drobnou mincí. Amen.
Uz jsem opravil na 2011. Zároveň mohu potvrdit že pesimisté mají rovněž pravdu, protože středočeský gubernátor se v této věci vůbec nehodlá angažovat a hraje si zas nějakou hru na varianty. Jiný hlas nelze zaslechnout, všichni středočeští socani přece ručí 4mi miliony za to, že budou držet hubu a krok! Krajské volby jsou už v říjnu, Bože - dej, aby se dav nenechal ohloupit třicetikorunou či jinou drobnou mincí. Amen.
Naposledy upravil(a) Ptákjarabák dne 17.1.2012 22:58:33, celkem upraveno 1 x.
Re: D3 ve Středočeském kraji
To bude as pristi rokPtákjarabák píše:V Zásadách územního rozvoje Středočeského kraje, které vydalo Zastupitelstvo kraje 19.12.2012, je koridor pro D3 v západní variantě. K dokumentaci EIA, která hodnotí lépe západní variantu, vydala Rada kraje kladné stanovisko.
Re: D3 ve Středočeském kraji
Dnes bylo v informačním systému EIA zveřejněno souhlasné stanovisko k záměru D3 – Středočeská část.
Stanovisko píše:Na základě závěrů posudku, veřejného projednání a doplňujících informací je akceptovatelná realizace obou variant (tj. varianty západní i varianty východní) popsaných v dokumentaci vlivů záměru „D3 – Středočeská část“ na životní prostředí podle zákona č. 100/2001 Sb., o posuzování vlivů na životní prostředí a o změně některých souvisejících zákonů (zákon o posuzování vlivů na životní prostředí), ve znění pozdějších předpisů, s tím, že varianta západní je výhodnější z důvodu méně významných negativních vlivů na veřejné zdraví. Jednotlivé níže uvedené varianty doporučujeme realizovat z hlediska jejich vlivů v následujícím pořadí pro dílčí úseky:
1. Západní varianta (západní koridor):
v úseku 1:
1. varianta Z2
2. varianta Z1
v úseku 2:
1. varianta Z2
2. varianta Z1
3. varianta Z3
v úseku 3:
1. varianta Z1
2. varianta Z2
3. varianta Z3
v úseku 4 jediná navržená varianta (Z1=Z2)
2. Východní varianta (východní koridor):
v úseku A:
1. varianta A4
2. varianta A2
3. varianta A3
v úseku B jediná navržená varianta (B2)
v úseku C:
1. varianta C1
2. varianta C3b
3. varianta C3a