[D1] 4708 a 47091 Rudná – Hrušov – Bohumín (průtah Ostravou)

[adi88]

No, že by tam jelo jen pár aut si zase nemyslím, do budoucna bude R48 určitě potřeba, přece jen spojuje ne zrovna malá města. Ale co se týče tranzitu tak taky věřím a doufám, že pojede po D1. Jinak tu R58 si taky nedovedu představit, hlavně to, kde by končila v Ostravě, jak by se Ostravou proplétala směrem k Bohumínu, protože spojení Ovy s průmyslovou oblastí Rybniku a GOP je důležité stoprocentně.

[X236K]

No, že by tam jelo jen pár aut si zase nemyslím, do budoucna bude R48 určitě potřeba, přece jen spojuje ne zrovna malá města. Ale co se týče tranzitu tak taky věřím a doufám, že pojede po D1. Jinak tu R58 si taky nedovedu představit, hlavně to, kde by končila v Ostravě, jak by se Ostravou proplétala směrem k Bohumínu, protože spojení Ovy s průmyslovou oblastí Rybniku a GOP je důležité stoprocentně.

Ja si teda dovedu propletani se R56 Ostravou predstavit, zejmena, pokud bychom meli k dispozici tech 17 mld, ktere se utratily na 4708 a 4709. Ted mame, respektive po dokonceni R48 budeme mit, za Belotinem praktickou kapacitu nejakych 80 tisic aut jednim smerem. Nemyslim si, ze bychom to potrebovali a nebo v budoucnu mohli potrebovat. Pokud by za 20 let vznikla potreba dodat kapacitu, mohla se postavit D47. Ted se - z meho pohledu - opravdu vyplytvalo 50 miliard, ktere mohly TED vyznamne pomoct napriklad na te I3, nebo by se mohla R35 dovest do Vysokeho Myta. Prijde mi zvlastni - ne zcela nepochopitelne, ale zvlastni - ze na jednom miste resime BUDOUCI problemy a na jinem neresime SOUCASNE.

Ma predstava je takova, ze se mela postavit R48, klidne v parametrech D, a Ostrava se mohla napojit klidne rozsirenim R56 na 3-4 pruhy. Prutah mestem by byl urcite resitelny. Kdyz jsme dokazali postavit uprostred mesta Blanku, Brnensky VMO, tak neverim, ze by neslo protahnout R56 stredem Ostravy, kde neni treba brecet nad kdejakym zbouranym barakem. Teoreticky bych si pak dovedl i predstavit protazeni R56 pres Kravare do Opavy misto soucasne stavby I/11. Zaroven s prestavbou R48 na D by se dala "sfouknout" i spousta dalsich veci, jako napriklad obchvat Skotnic (nebo Skotnice?), napojeni VM, obchvat FM. A bylo by vymalovano.

Vim, ze po valce je kazdy general, ale s odstupem casu mi toto opravdu vyplyva jako mnohem lepsi reseni, nez vystavba paralelnich dalnic. Cesko neni chudy stat, ale zase tak bohaty, aby mohl stavet soubezne silnice, jeste neni.

[bumbik]

http://ekonomika.idnes.cz/skody-za-zvln ... oprava_vem

[adi88]

Ja si teda dovedu propletani se R56 Ostravou predstavit

Tak ta R56 by asi šla, jenže taky to pro mě není ideální řešení. Když pominu, že by se cesta do Brna (Prahy) docela protáhla, tak cpát skoro všechnu dopravu ven z Ostravy na jednu silnici (byť rozšířenou) by taky nebylo úplně to nejšťastnější řešení. Navíc to rozšíření Místecké. Třeba u areálu Vítkovic nevím, zda by to vůbec povolili, protože to je technická památka, pokud vím. Do toho tramvaj. Místy taky nemá kam jít bez toho aby se dost bouralo. No asi na to máme oba jiný názor. Chápu, že ty peníze mohly jít i jinam, že leckde hoří dost i ta současnost. Otázka, zda by při vámi navrhovaném řešení nehořela během cca 5 let i ta Ostrava. A na D47 by nebyly peníze stejně jako teď na R48. No zbytečné spekulovat. Čas ukáže po zprovoznění v Polsku, zda bude trasa D1 pro tranzit atraktivnější než po I/48.

[pp21]

...Čas ukáže po zprovoznění v Polsku, zda bude trasa D1 pro tranzit atraktivnější než po I/48.

Zejména pak po zpoplatnění polské A1

[bumbik]

pane pokorný myslíte, že to zpoplatnění bude motivace pro tranzit alá R48 ? já mám za to, že v bělotíně bude takové dopravní značení, že každý kamioňák ať už český či zahraniční prostě pojede po D1 na ovu a tím bude cesta na polsko jasně daná a odhaduju, že v katowicích bude dopr. značení taktéž uzpůsobeno, že směr CZ bude značen po A1 směr bohumín né na S1 směr polský těšín ale rád bych se mýlil, R48 už je od pradávna vnímána jako hlavní tah směr Polsko a spousta řidičů ji má zažitou a volí ji možná jen kvůli nostalgie a pokud řidiči nepřesedlají na D1 do ovy, tak mám za to, že tu bude větší tlak na palačovskou spojku či obchvat FM, což jsem pro v opačném případě to vidím bledě ...

[mapman]

No, hlavně to zpoplatnění A1 jen tak nebude. Co jsem četl poslední informace u polských kolegů, tak právě z důvodu podpory významu A1 pro tuto industriální oblast se uvažuje s odkladem zpoplatnění na tomto úseku, na obou místech kdy mají stát mýtnice (u CZ hranic i u A4) zatím není žádná aktivita, která by zpoplatnění nasvědčovala - a na druhou stranu mýtnice Kapsche už stojí Čili počítám s tím že prvních pár let bude úsek od letiště v Pyrzowicích (× S1) až na hranici s CZ bez poplatku.

Co se týče značení v Polsku, tam to tak jednoznačné nebylo, dlouho bylo v projektu značení na křižovatce S1 × A1 uvedeno pro odbočení na S1 kromě hraničního přechodu Cieszyn (PL)(CZ) také Brno (CZ) jako hlavní zahraniční cíl a směrem rovně byla uvedena vedle hraniční bodu Gorzyczki (PL)(CZ) jen Ostrava (CZ). Ale prý to snad již bylo upraveno a má tam být jen ten Cieszyn.

[Lenny]

D47 vždycky a ve všech plánech vedla v dnešním směru. Jediná vyjímka byla studie z roku 1976, kdy byla prověřována jižní varianta vedoucí jižně kolem Ostravy přes Havířov do Českého Těšína. Ale toto řešení bylo zamítnuto s ohledem na nesouhlas polské strany.

Provoz na Prodloužené Místecké stoupl, už není tak prázdná jak bývala a rovněž D1 je taky zatíženější, lidi si na ni zvykají a opouštějí původní trasy (I/48+I/58, I/47 atd.)

Autor článku zpochybňuje naprosto všechno....

Co je na těch zakrytých značkách víte někdo?

[hiob]

Co je na těch zakrytých značkách víte někdo?

dnes stále zakryty, podle mne to má asi něco společného s II/479 akcí Svinovské mosty od 15.1.

[Lenny]

ale proč jsou i před MÚK Místecká?

[hiob]

protože přes ní vede základní objízná trasa, další odkazy http://forum.ceskedalnice.cz/viewtopic. ... 305#p60305

[pandocent]

Nějak se tu přestalo diskutovat o struskách na D47 4708.2. Překvapivé ticho odborníků, když vychází najevo záměna vysokopecní za ocelárenskou strusku Teď se ukažte, obhájci zhotovitelů (Lenny a další)...

[Lenny]

Jo a kde to vyšlo najevo? Zatím jsem si všiml, že ŘSD uznalo chybu, že za problémy může struska.
EUROVIA CS: Vítáme, že ŘSD konečně uznalo, že problémem D47 je struska, nikoliv údajný stavební odpad

[pandocent]

Píše se o tom například tady: http://www.euro.cz/detail.jsp?id=105902, ale i v jiných médiích. Nu?

[Lenny]

Zatím vidím jen obvinění, že došlo k záměně, a nic dalšího. Obvinit je velice snadná věc, to může kdokoliv kohokoliv a z čehokoliv obvinit aniž by se to zakládalo na pravdě, ale prokázat věc obtížnější a těžší. Dokud nebude pravomocný rozsudek, tak je to pro mě jen obvinění, které není prokázané.

Když se nad tím zamyslím, jak je možné se tam naveze x tisíc aut s béčkovou struskou a ani jeden zaměstanec ŘSD, dozoru, laboratoře apod. si ničeho nevšiml? Jednoduše, bo k ničemu takovému nedošlo....

[JirkaS]

Jednoduše, bo k ničemu takovému nedošlo....

Nebo taky proto, že nikdo nic nekontroloval

[Lenny]

Ale zápisy ve stavebních denících, kontrolních dnů, zkoušek apod. mluví ale jinak.

[Lenny]

Celý účel této kauzy je jen nastolit strach. Tato kauza má zničit veškerou důvěru mezi lidmi v oboru, a navíc abys se začali bát. Všechno už se částečně podařilo....

[adamos]

Celý účel této kauzy je jen nastolit strach. Tato kauza má zničit veškerou důvěru mezi lidmi v oboru, a navíc abys se začali bát. Všechno už se částečně podařilo....

Účel této kauzy je hlavně odstranit šlendrián z veřejných zakázek a dopravních staveb. Objednal si stát stavbu dálnice? Objednal. Zavázal se zhotovitel smluvně ke stavbě díla bez vad? Zavázal. Postavil zhotovitel stavbu? Postavil. Stojí stavba za pendrek? Stojí.Je správně, že stát vadné dílo reklamuje? Podle mě ano. Nebo necháme věc tak, jak je, protože je "jasné", že zhotovitel to neudělal schválně, a necháme stavební firmy dál stavět dálnice na pendrek? Vždyť se na té dálnici přece dá jezdit, šedesátka je úžasná rychlost a houpání je vlastně příjemné?

[Redispero]

Tato kauza má zničit veškerou důvěru mezi lidmi v oboru....

Ano, důvěra byla. Takže možná i proto nikdo moc nekontroloval, zdali tam dávají kvalitní strusku za 370 Kč, nebo jinou za 12 Kč. Takže vinu za porušení Vámi zmiňované důvěry nese jednoznačně Eurovia (ano vím, presumpce neviny, ale sami toto nezpochybnili, ohradili se jen proti stavebnímu odpadu). Když půjdu k zubaři, budu očekávat, že mi dá za plombu mnou vybraný a zaplacený materiál, ne nějakou náhražku. Pokud ne a já se ohradím, tak vyvolávám atmosféru strachu? Divná logika…

[Lenny]

Končím na tomto foru, už mě to nebaví...

[mapman]

Budu se znovu opakovat, nicméně co už. Vinu bych v celé této situaci házel na všechny strany sporu. Zhotovitel provedl neprovedl dílo ve veřejností očekávané kvalitě a je dost možné že investor tomu prostě tiše přihlížel - to nemusí být o konkrétních lidech, kteří by třeba i upozornili na ten šlendrián, ale mohli mít taky krásně příkazy z vedení ... Na každý pád je potřeba to to prošetřit a vyreklamovat, ale ani trochu se mi nelíbí, jak si na tom současný ředitel ŘSD honí triko a střílí slepýma jen strhl pozornost na svou stranu - přitom za tu dobu co tam je a se svým osobním backgroundem může jen stěží hodnotit takto složité věci a bojovat s dobře zaplacenou armádou právníků a odborníků stavebních firem. Ach jo.

[Bobek]

Taky je pozoruhodné, že v obdobné situaci v případě SŽDC (ujetý svah na 3. koridoru u Kozolup, o nějž se státní organizace se zhotovitelem rovněž soudí) je takřka úplné ticho po pěšině. Je samozřejmě dobře, že se to nenechá vyšumět a reklamace (případně i soud) se koná, ale ten mediální humbuk okolo...

[bumbik]

já to vidím asi kapku jinak: pokud selhal stavební dozor, to je vina řsd a musí se z toho vyvodit důsledky, tedy případné propuštění či potrestání viníků na řsd, ale právě proto, že se nepodařilo odhalit vady při samotné stavbě je tady záruční lhůta a tak se na to přišlo prostě jen s odstupem času a v takovém případě tady nastupuje jednoznačná chyba zhotovitele tedy eurovie, že prostě zaměnila strusku A za strusku B a automaticky je na ní, aby to napravila atd. a pokud jí to dodal nějaký dodavatel ať si to řeší s ním, stát ani daňové poplatníky to prostě nemusí zajímat, to je její věc, jaké dodavatele volí, prostě aby bylo spravedlnosti učiněno za dost, tak si myslím, že na ŘSD udělat personální čistku, která už možná proběhla, nevím ... a eurovia ať v rámci záruční lhůty uvede stavbu dopořádku ať JÍ to stojí, co to stojí, neměla to zfušovat při stavbě, nemusela to řešit nyní! aspoň to bude mít i preventivní efekt pro příští stavby a zhotovitele a díky čistce na ŘSD snad bude příště i lepší stavební dozor a nezajde to do extrému )) nyní po bitvě je každý generál, ale holt záruka je záruka kvalita je kvalita a problémy s tím spojené - holt riziko podnikání ale uvidíme, jak to dopadne u soudu, tohle je pouze obecná téze

[JirkaS]

Taky je pozoruhodné, že v obdobné situaci v případě SŽDC (ujetý svah na 3. koridoru u Kozolup, o nějž se státní organizace se zhotovitelem rovněž soudí) je takřka úplné ticho po pěšině. Je samozřejmě dobře, že se to nenechá vyšumět a reklamace (případně i soud) se koná, ale ten mediální humbuk okolo...

Takové ticho není, zrovna včera jsem něco o koridoru v TV zaznamenal. Jde taky o to, že kvalitu jízdy po dálnici může každý cítit i vidět osobně. U vlaku se to pozná maximálně zpomalením v daném úseku.
Důvod k humbuku je samozřejmě zřejmý. Vláda se prohlásila za protikorupční. Výsledky nejsou vidět, kromě toho, že kvůli korupci museli odstoupit oni původně "čistí" ministři. Daně se zvyšují, peněz je přitom stále méně, tak je potřeba aspoň mediálně předstírat boj. I tak je jisté, že současná parta to má ve sněmovně spočítané, což speciálně platí pro VV.

Ale zápisy ve stavebních denících, kontrolních dnů, zkoušek apod. mluví ale jinak.

Ale tohle je přeci u nás běžné už desítky let. Vzpomenete si na zatopené metro po povodních? Myslíte, že ve stavebním deníku bylo, že stavební šachta na Invalidovně byla místo betonem zasypána sutí? Že na Můstku byla místo 1m betonové stěny štorcka? A že byla vykazována a městem proplácena 10 let údržba OSM, aniž by na ty průchodky někdo šáhl? A to až na ty průchodky přitom nešlo o to, že by firma krátila rozpočet kvůli vyššímu zisku. Z toho byl tak beton na chatu. Ale prošlo to přes všechny kontroly.