Spořilovská spojka a související problémy

Pražský a Městský okruh, radiály a ostatní pražské komunikace
Odpovědět

Vrátí se náklaďáky nad 12 tun ve směru D5-D11 na Barrandovský most?

Ano, do konce října bude vjezd na Barranďák opět povolen
6
7%
Ano, změna proběhne do konce roku 2010
16
18%
Ano, změna proběhne v průběhu roku 2011
11
12%
Ano, náklaďáky budou ve velkém ignorovat DZ
2
2%
Ne, ke změně nedojde a Spořilovský masakr potrvá
24
27%
Ne, budou jen provedeny další úpravy Spořilovské a okolí
31
34%
 
Celkem hlasů: 90

jonáš
Příspěvky: 4080
Registrován: 15.3.2009 8:32:12

Re: Spořilovský masakr

Příspěvek od jonáš »

Ondra O.K. píše: driv jsem tam jezdil na petku, nekdy i sestku s polovicni spotrebou a hlukem..
To nám chcete namluvit, že a) snížení z 80 na 50 vyžaduje podřazení o tři stupně :roll: a že na pětku to nepožere do toho kopce taky aspoň dvanáct (možná i patnáct) :o :?:
Kubajsu
Příspěvky: 1318
Registrován: 18.8.2010 8:42:13
Bydliště: Praha

Re: Spořilovský masakr

Příspěvek od Kubajsu »

jonáš píše:To nám chcete namluvit, že a) snížení z 80 na 50 vyžaduje podřazení o tři stupně :roll: a že na pětku to nepožere do toho kopce taky aspoň dvanáct (možná i patnáct) :o :?:
Tak jestli se jedná o TDI, tak bych tomu klidně věřil... Pod 1800 otáček co si pamatuju nejede. A 1800 na 5. rychlost znamenalo cca 80 km/h... A 8l/100km vs. 13l/100 bych klidně věřil (podobné hodnoty PP ukazovával při zmíněných podmínkách)...
dd
Příspěvky: 1196
Registrován: 22.6.2010 11:01:06

Re: Spořilovský masakr

Příspěvek od dd »

To chce pořádné umění, aby na stejné trase mělo auto při 50 km/h o polovinu vyšší spotřebu než při 80 km/h ;-)

Nemám radost ze snižování rychlosti, ale 50km/h je evropský standard už dost dlouho a výrobci aut to vědí a s ohledem na to auta vyrábí. Argumenty typu "moje auto se při 50km/h musí vytáčet do červených" neobstojí. Všichni víme, že to tak není.
egelebege
Příspěvky: 640
Registrován: 11.10.2009 0:33:26
Bydliště: dálnice v eu

Re: Spořilovský masakr

Příspěvek od egelebege »

dd píše:Znovu se pokusím vyvrátit omyl: U moderních osobních aut tvoří většinu hluku aerodynamický hluk, který s rychlostí výrazně roste. Hluk motoru je téměř zanedbatelný při 80 i při 50. Můžete si to jednoduše vyzkoušet: Postavte se k silnici a poslouchejte projíždějící auta. (u motorek a kamionů je to jiné)

PS: Na Spořilově je ten hluk opravdu strašný, zkuste se projít prostředkem sídliště a uslyšíte neustálý hukot. Bydlet bych tam nechtěl. A s oddalujícím se zahájením 511 bylo jasné, že k tomu snížení rychlosti musí dojít. Byť mi to je z pohledu řidiče líto, tak s ohledem na lidi, kteří tam bydlí, to chápu. Těch postižených, a vyšším hlukem, je tam více než na 5. května nebo V Holešovičkách.
Nojo, jenže tam právě velkým zdrojem hlukk jsou NA a tam platí to co jsem psal, zvlášť když je to tranzitní komunikace. U OA bych řekl že větší hluk dělaj pneumatiky a to by mohl vyřešit "tichý asfalt"

PS: kdo bydlí ve městě, s hlukem počítat prostě musí
jonáš
Příspěvky: 4080
Registrován: 15.3.2009 8:32:12

Re: Spořilovský masakr

Příspěvek od jonáš »

kdo bydlí ve městě, s hlukem počítat prostě musí ovšem jen do stanovenýho limitu 8-)
dd
Příspěvky: 1196
Registrován: 22.6.2010 11:01:06

Re: Spořilovský masakr

Příspěvek od dd »

Psal jsem to jako reakci na Ondru O.K. Jak řešit hluk u kamionů, to nevím.

Jinde jsem psal, že hlukové limity jsou příliš přísné a že hluk k městu patří. Ale na Spořilově to opravdu přesahuje únosné meze. Zkuste se tam někdy pěšky projít. Pro info, nejsem místní, jen jsem tam několikrát byl.
kasme
VIP
Příspěvky: 3951
Registrován: 25.2.2009 23:11:18
Bydliště: ano
Kontaktovat uživatele:

Re: Spořilovský masakr

Příspěvek od kasme »

egelebege
Příspěvky: 640
Registrován: 11.10.2009 0:33:26
Bydliště: dálnice v eu

Re: Spořilovský masakr

Příspěvek od egelebege »

Neřikám že to na Spořilově bylo v pořádku, jen si myslim že toto omezení problém nevyřeší a ani moc nezmírní a když už tam ta padesátka musí být, tak nechápu proč nemůže platit jen v nočních hodinách. Stejně přes den většina lidí neni doma. To platí i pro Pankrác
Mike
Příspěvky: 6063
Registrován: 15.3.2009 14:09:33

Re: Spořilovský masakr

Příspěvek od Mike »

dd píše:To chce pořádné umění, aby na stejné trase mělo auto při 50 km/h o polovinu vyšší spotřebu než při 80 km/h ;-)

Nemám radost ze snižování rychlosti, ale 50km/h je evropský standard už dost dlouho a výrobci aut to vědí a s ohledem na to auta vyrábí. Argumenty typu "moje auto se při 50km/h musí vytáčet do červených" neobstojí. Všichni víme, že to tak není.
nezapomínejte, že je to do kopce a tam je potřeba to trochu přišlápnout
takže bych o viděl spíš 80na 4ku a těch oblíbených 50 na 2ku
inu, hluk se možná sníží, ovšem emise ty vzrostou, ale ty nikdo neměří, takže :evil:
Česká zákonodárnost – odpovědným budiž ten, koho lze nejsnadněji chytit
Max
Příspěvky: 331
Registrován: 11.5.2010 18:21:38
Bydliště: Praha

Re: Spořilovský masakr

Příspěvek od Max »

To myslite vazne to stoupani na SS pri 50 kmh na 2 ? Pokud se teda bavime o osobaku.
mapman
Autor
Příspěvky: 6294
Registrován: 25.2.2009 22:20:05

Re: Spořilovský masakr

Příspěvek od mapman »

Vážně to myslet nemůže, při 50ti je to do kopce 3ka, při 80ti 4ka, ať mi nikdo netvrdí že jezdí s osobákem jinak. Leda by se snažil túrovat motor aby tu hladinku hluku trošku zvýšil, že.
Kubajsu
Příspěvky: 1318
Registrován: 18.8.2010 8:42:13
Bydliště: Praha

Re: Spořilovský masakr

Příspěvek od Kubajsu »

mapman píše:Vážně to myslet nemůže, při 50ti je to do kopce 3ka, při 80ti 4ka, ať mi nikdo netvrdí že jezdí s osobákem jinak. Leda by se snažil túrovat motor aby tu hladinku hluku trošku zvýšil, že.
Koukám, tady mají všichni naprosto stejný auta s identickým poskládáním převodů a totožným průběhem výkonové křivky :roll:
MPMP
Příspěvky: 3704
Registrován: 16.3.2009 14:27:36

Re: Spořilovský masakr

Příspěvek od MPMP »

Kubajsu píše:
mapman píše:Vážně to myslet nemůže, při 50ti je to do kopce 3ka, při 80ti 4ka, ať mi nikdo netvrdí že jezdí s osobákem jinak. Leda by se snažil túrovat motor aby tu hladinku hluku trošku zvýšil, že.
Koukám, tady mají všichni naprosto stejný auta s identickým poskládáním převodů a totožným průběhem výkonové křivky :roll:
Máme sice různá auta, ale zkuste mi ukázat nějaké, kde je potřeba pro jízdu rychlostí 50 km/h zařadit "2", kterýžto názor vyvolal tuto diskuzi. Prosím nějaké sériové osobní auto, nikoliv závodní, děkuji.
Max
Příspěvky: 331
Registrován: 11.5.2010 18:21:38
Bydliště: Praha

Re: Spořilovský masakr

Příspěvek od Max »

Kubajsu píše:
mapman píše:Vážně to myslet nemůže, při 50ti je to do kopce 3ka, při 80ti 4ka, ať mi nikdo netvrdí že jezdí s osobákem jinak. Leda by se snažil túrovat motor aby tu hladinku hluku trošku zvýšil, že.
Koukám, tady mají všichni naprosto stejný auta s identickým poskládáním převodů a totožným průběhem výkonové křivky :roll:
Ja nemyslel kopce obecne, ale konkretne to stoupani na SS. Jasne, ze se slabsim autem to cas od cau chce 50 na 2, jenze nekde v krpalu v Horni Dolni na nejake II nebo III.
martin
Autor
Příspěvky: 834
Registrován: 25.2.2009 22:25:13
Bydliště: R1 Exit 16 a D5 Exit 28

Re: Spořilovský masakr

Příspěvek od martin »

dd píše:PS: Na Spořilově je ten hluk opravdu strašný, zkuste se projít prostředkem sídliště a uslyšíte neustálý hukot. Bydlet bych tam nechtěl. A s oddalujícím se zahájením 511 bylo jasné, že k tomu snížení rychlosti musí dojít. Byť mi to je z pohledu řidiče líto, tak s ohledem na lidi, kteří tam bydlí, to chápu. Těch postižených, a vyšším hlukem, je tam více než na 5. května nebo V Holešovičkách.
Nechápu, OA tam od dob otevření PO určitě nejezdí víc a kamiony lze zpomalit na 50. Tak proč buzerovat pořád všechny? Takto by se ta hlučnost o tolik zvýšila?

Na 5. května mezi JS a Pankrácem si už připadám jako idiot, dálnice a na ní 50? Proč všude jinde v Evropě je na takových silnicích ve městě aspoň 60? Vždycky přemýšlím, jak to dělají v Mnichově. Tam maj 60 leckde a schválně si někdy všimněte, co stojí okolo A95 na území Mnichova a je tam 80. Ve srovnání s tím, je sever Prahy v okolí D8 liduprázdná oblast. A vůbec bych doporučoval udělat exkurzi do Neapole, tam seděj lidi na balkóně a 5 m vedle nich vede dálnice.
jonáš
Příspěvky: 4080
Registrován: 15.3.2009 8:32:12

Re: Spořilovský masakr

Příspěvek od jonáš »

mapman píše:Vážně to myslet nemůže, při 50ti je to do kopce 3ka, při 80ti 4ka, ať mi nikdo netvrdí že jezdí s osobákem jinak. Leda by se snažil túrovat motor aby tu hladinku hluku trošku zvýšil, že.
No mně to tam tu 80 bralo v pohodě i na pětku, ale asi proto že je to šestikvalt .. myslim že kdybych tam dřív koukal na kompjůtr, mohlo tam bej kolem těch 15 litrů taky. Ono je to kolem 4% stoupání v průměru, takže pod tim mostem ve zlomu spíš pět až šest. Už jsem těch aut různýho levelu ojezdil několik, ale zatim sem na žádný který by mělo v 50 vyšší spotřebu než v 80 nenarazil.
mapman
Autor
Příspěvky: 6294
Registrován: 25.2.2009 22:20:05

Re: Spořilovský masakr

Příspěvek od mapman »

Projezdil jsem to s několika auty, 5ti kvalty, 6ti kvalty, a pravdou je, že na tu pětku se to s šestikvaltem dá. Ale jet 50 na 2ku? Vážně? A s tou spotřebou se přiklánim k těm, kteří tvrdí že je v 50ce do kopce buď nižší nebo srovnatelná.
Martin z Ostravy
Autor
Příspěvky: 6939
Registrován: 14.3.2009 10:27:45
Bydliště: Ostrava a okolí
Kontaktovat uživatele:

Re: Spořilovský masakr

Příspěvek od Martin z Ostravy »

S oběma auty co mám v podpisu jezdím 50 na 4.RS i do kopce, točí to zhruba +- 2000ot./min, což je dostatečné. Spotřeba je samozřejmě nižší při 50.
R48 -> D48 se podařilo!
Ondra O.K.
Příspěvky: 343
Registrován: 11.3.2009 16:09:01

Re: Spořilovský masakr

Příspěvek od Ondra O.K. »

Kubajsu píše:
jonáš píše:To nám chcete namluvit, že a) snížení z 80 na 50 vyžaduje podřazení o tři stupně :roll: a že na pětku to nepožere do toho kopce taky aspoň dvanáct (možná i patnáct) :o :?:
Tak jestli se jedná o TDI, tak bych tomu klidně věřil... Pod 1800 otáček co si pamatuju nejede. A 1800 na 5. rychlost znamenalo cca 80 km/h... A 8l/100km vs. 13l/100 bych klidně věřil (podobné hodnoty PP ukazovával při zmíněných podmínkách)...
Jedna se o 1.6 CRDI KIA Ceed, na 3. do kopce to proste toci velke otacky (cca onech 1800-2000) - na ctyrku v 50 km/h je to do kopce podtocene...sestka je tam do kopce pri 80 km/h uz taky podtocena, chce to jet trosku rychleji... ty spotreby pak sedi jak psal Kubajsu, klidne me chytejte za slovo o litr +/-.

Faktem proste je ze jedu
1. s vetsi spotrebou
2. s vetsim hlukem
3. delsi dobu produkuju vetsi hluk a vetsi spaliny

Zkusim se hecnout a udelat pro vas exaktni mereni behem dalsich tydnu ;)
dd
Příspěvky: 1196
Registrován: 22.6.2010 11:01:06

Re: Spořilovský masakr

Příspěvek od dd »

To, co píšete, je fyzikálně nesmysl. Na vyšší rychlost je při stejné dráze potřeba více energie. Abyste měl přesto při nižší rychlosti výrazně vyšší spotřebu, musíte používat motor ve značně neefektivním režimu. Ale 50 i 80 se dá jet poblíž optimálních otáček (na jiný rychlostní stupeň) a rozdíl 13 vs. 8 l/100km tam nikdy nebude. Jestli Vám opravdu palubní počítač ukazuje takový rozdíl, tak je chyba v počítači. Na měření s nějakými smysluplnými závěry potřebujete dráhu pár desítek km, jinak bude chyba měření vyšší než naměřená odchylka.
jonáš
Příspěvky: 4080
Registrován: 15.3.2009 8:32:12

Re: Spořilovský masakr

Příspěvek od jonáš »

No, jestli se ta KIA chová jak Ondra popisuje, tak jsem rád že jsem si koupil Renaulta ;-)
MPMP
Příspěvky: 3704
Registrován: 16.3.2009 14:27:36

Re: Spořilovský masakr

Příspěvek od MPMP »

Pokud autor jede v 80km/h v optimálním režimu a v 50 km/h vytáčí zbytečně nízký převodový stupeň, tak se nedivím, že to dělá, to co popisuje. To ale nelze brát za jakýkoli důkaz. Je to spíš křečovitá snaha dokázat tu "svou pravdu". ;)
Ondra O.K.
Příspěvky: 343
Registrován: 11.3.2009 16:09:01

Re: Spořilovský masakr

Příspěvek od Ondra O.K. »

Tak panove, abych ukoncil tento offtopic a moje pranyrovani nekterymi diskutujicimi, tak jsem to vcera vyzkousel = protoze na Sporilove uz to nejde, tak jsem to udelal v ulici V Holesovickach, do kopce je merena MPR 50 km/h, potom navazuje Prosecka radiala kde je 80 km/h. Oboje jsem projel presne podle predpisu s tempomatem, tudiz by melo jit o optimalni rezim - 50 jsem jel na trojku a 80 na petku. Vysledky jsou
- 50 km/h, otacky 1800-1900/min, okamzita spotreba cca 9 l
- 80 km/h, otacky 1700-1800/min, okamzita spotreba cca 7-8 l

Protoze se oba useky od sebe muzou lisit sklonem atd, rozdil je max 10% anebo se rozdily zrejme daji zanedbat a prohlasit ze na oba prevodove stupne to jezdi v podstate stejne.

Tudiz, MPMP a dd muzou mit radost ze meli pravdu, ja mam radost ze mam tak usporne auto a chudak jonas muze dal litovat tohe ze si koupi Renaulta a ne KIU :D
jonáš
Příspěvky: 4080
Registrován: 15.3.2009 8:32:12

Re: Spořilovský masakr

Příspěvek od jonáš »

No "okamžitá spotřeba cca" to fakt jistí. Předpoklad, že ty dvě ulice maj stejnej sklon, to skoro flekuje .. ;-)
egelebege
Příspěvky: 640
Registrován: 11.10.2009 0:33:26
Bydliště: dálnice v eu

Re: Spořilovský masakr

Příspěvek od egelebege »

Ondra O.K. píše:Tak panove, abych ukoncil tento offtopic a moje pranyrovani nekterymi diskutujicimi, tak jsem to vcera vyzkousel = protoze na Sporilove uz to nejde, tak jsem to udelal v ulici V Holesovickach, do kopce je merena MPR 50 km/h, potom navazuje Prosecka radiala kde je 80 km/h. Oboje jsem projel presne podle predpisu s tempomatem, tudiz by melo jit o optimalni rezim - 50 jsem jel na trojku a 80 na petku. Vysledky jsou
- 50 km/h, otacky 1800-1900/min, okamzita spotreba cca 9 l
- 80 km/h, otacky 1700-1800/min, okamzita spotreba cca 7-8 l

Protoze se oba useky od sebe muzou lisit sklonem atd, rozdil je max 10% anebo se rozdily zrejme daji zanedbat a prohlasit ze na oba prevodove stupne to jezdi v podstate stejne.

Tudiz, MPMP a dd muzou mit radost ze meli pravdu, ja mam radost ze mam tak usporne auto a chudak jonas muze dal litovat tohe ze si koupi Renaulta a ne KIU :D
Ještě bys mohl zkusit 50 km/h na čtyřku
Odpovědět

Zpět na „Praha“