0805 Lovosice – Řehlovice

[mapman]

Otázkou je koho chcete potrestat, tady ten případ je už pomalu na kolektivní vinu, protože evidentně selhal celý systém. Za nejzávažnější chybu považuju vůbec to, že se úsek vytendroval a rozestavěl aniž by pro celý úsek existovala platná a pravomocná stavební povolení - což se dělo díky tlaku politickému ... Pak je tu celá plejáda pochybení u úřadů na úseku životního prostředí nebo na straně investora stavby, který ne vždy zareagoval správně na novou legislativu, zejména nový stavební zákon (2006) a správní řád (2004) U toho správního řádu je to i problém úřadů a nechuti se adaptovat na novou realitu, ke kvalitě některých dalších legislativních počinů se vyjadřovat raděj nebudu. ... Čili ano, je tu spousta chyb a nezodpovědných rozhodnutí, ale to že je pod ním podepsaný konkrétní úředník ještě neznamená, že tento krok dělal ze svojí svobodné vůle, příp. že si vůbec uvědomoval že nějakou chybu dělá protože "takhle se to přece vždycky dělalo" ... a to je na tom asi to nejsmutnější.

[Lenny]

Za chybu bych nepovažoval, to že se soutěží a zahájí stavba bez všech pravomocných povoleních. Někdy to přináší i rychlejší výstavbu než čekat 2 roky na vyřešení jednoho dílčího úseku a pak další 3 roky stavět, místo rozestavění hned a dokončení do 3-4 let. Například.

[mapman]

Jo, jsou případy, kdy se dají jednotlivé stavební objekty zahájit zvlášť... Jako třeba mosty na obchvatu Plzně, nebo i tady mosty Dobkovičky a Opárno. Ale tyto stavby by měly mít samostatnou smlouvu a svého samostatného zhotovitele s jasně danými závazky a termíny... Jakmile se zasmluvní něco co nemá povolení, tak je to cesta do pekel...

[Dr.Fe1]

... Čili ano, je tu spousta chyb a nezodpovědných rozhodnutí, ale to že je pod ním podepsaný konkrétní úředník ještě neznamená, že tento krok dělal ze svojí svobodné vůle, příp. že si vůbec uvědomoval že nějakou chybu dělá protože "takhle se to přece vždycky dělalo" ... a to je na tom asi to nejsmutnější.

To je asi problém u úseku Lovosice-Bílinka. Standardní by bylo, že k datu plánovaného otevření resp. s rezervou před ním, budou mít všechno papírově vyřešeno. Namísto toho se investor spoléhal na dobré slovo a když si hasiči postavili hlavu, tak to šlo celé do kopru. Mimochodem, od těch hasičů je to nějáký "akt pomsty" za to, že jim nechtějí zaplatit novou stanici nebo proč to dělají ? Přijde mi to z jejich strany jako kontraproduktivní vyhrocení situace, protože takhle se spíš někteří lidé z ŘSD a MD šprajcnou ještě víc, když je takhle znemožnili.

[mbmat]

To je asi problém u úseku Lovosice-Bílinka. Standardní by bylo, že k datu plánovaného otevření resp. s rezervou před ním, budou mít všechno papírově vyřešeno. Namísto toho se investor spoléhal na dobré slovo a když si hasiči postavili hlavu, tak to šlo celé do kopru. Mimochodem, od těch hasičů je to nějáký "akt pomsty" za to, že jim nechtějí zaplatit novou stanici nebo proč to dělají ? Přijde mi to z jejich strany jako kontraproduktivní vyhrocení situace, protože takhle se spíš někteří lidé z ŘSD a MD šprajcnou ještě víc, když je takhle znemožnili.

Jednu stanici hasiči už maj v Petrovicích.

[mapman]

Z pohledu platných právních předpisů a ochrany sebe sama to bylo od hasičů očekávatelné gesto. Faktem je, že praxe mohla být mnohdy a mnohde jiná, protože šlo především o to se dohodnout přímo na místě a hledět na bezpečnost faktickou a ne podle papírů. Puntičkářské lpění na předpisech vede někdy k neadekvátnímu prodloužení stavby - a třeba i proto, že připravit dokumentaci tak aby byla bez chyb a zejména pak v situaci kdy zakázku na přípravu vyhrává ten nejlevnější (ač zkušený), to je docela pěkný oříšek. V ideálním světě si soukromý ale i veřejný investor najme takového projektanta a zhotovitele, kterému důvěřuje a odvede práci podle jeho představ, u veřejných zakázek k tomuto bohužel často nedochází, ať už vinou špatného nastavení podmínek nebo snahy ohulit to co nejvíc aby se to nepoznalo a já na tom co nejvíc vydělal.

No nic, už se tu rozepisuju o věcech, které stejně jen tak nezměníme a neovlivníme, ono to ani na západ od nás nefunguje úplně ideálně, ale přeci jen to má aspoň nějakou "kulturu"...

Já si už jen přeju, abychom se konečně dočkali zprovoznění stavby 0805, protože z mezinárodního pohledu je to jen a jen jedna velká ostuda :/

[Toxy]

Mimochodem, od těch hasičů je to nějáký "akt pomsty" za to, že jim nechtějí zaplatit novou stanici nebo proč to dělají ?

Co jsem já slyšel, tak hasičům byl slíbený nějaký betonový plac pod mostem, ze kterého by se jim v případě potřeby dobře zasahovalo "odspodu". Plac nakonec nedostali a na to konto udělali tenhle problém. Teď jen jestli to udělali jen z trucu, nebo by ten plac byl takovým zvýšením faktické bezpečnosti, kvůli kterému byli ochotni přomhouřit oči. No a když plac není.....

[dvs]

Tak dnes bylo projednání stavebního povolení mostu Vchynice.
http://www.ceskatelevize.cz/ct24/region ... -povoleni/

Tak uvidíme kolik znamená "v příštích týdnech" ... ?

[Kuba]

Výzva k seznámení s podklady v odvolacím spise.
http://www.kr-ustecky.cz/vismo/dokument ... 5&p1=93806

Evidentně s tím něco dělají, uvidíme kdy to bude potvrzené.

[pp21]

Sice to sem na první pohled nepatří, ale jako informace pro ty, kteří říkají, že toto by se soukromému investorovi stát nemohlo by to to zaznít mělo:

Bauhaus stojí v Brně už půl roku, do verdiktu soudu musí zůstat zavřený
http://brno.idnes.cz/bauhaus-je-pul-rok ... zpravy_kol

[Dr.Fe1]

Sice to sem na první pohled nepatří, ale jako informace pro ty, kteří říkají, že toto by se soukromému investorovi stát nemohlo by to to zaznít mělo:

Bauhaus stojí v Brně už půl roku, do verdiktu soudu musí zůstat zavřený
http://brno.idnes.cz/bauhaus-je-pul-rok ... zpravy_kol

To je úplně něco jiného, ten Bauhaus postavili v jiném rozsahu na jiných pozemcích než bylo původně povoleno (zjevně úmyslně, s tím že jim to něják projde). Jestli to chcete srovnávat s tímhle, tak je to jako by ta dálnice stála o 50 m vedle než měla a byla o 10 m širší. Čili úplně jiný nesouvisející případ.

[dobrenz]

http://www.rozhlas.cz/sever/informaceze ... a--1036403

Doufam, nenajdou zase nejakou byrokratickou chybu v rozhodnuti pro dalsi odvolani

[Toxy]

No, bohužel bych byl ochoten vsadit i docela velký obnos na to, že ekologisti na poslední chvíli odvolání podaj

[xkorj]

Z aktualizovaného letáku ŘSD: ...Další pravomocná územní rozhodnutí a stavební povolení byla vydána ve 12/2011. Odvolalo se občanské sdružení Společnost ochránců životního prostředí. Od 02/2012 je v řešení odvolacího orgánu, tj. Krajského úřadu Ústeckého kraje. Na základě pravomocného rozhodnutí odvolacího orgánu, které ŘSD očekává v 04/2012, bude nejpozději v 05/2012 dostavba pokračovat. Časový harmonogram pro dokončení stavby je stanoven na 38 měsíců od posledního pravomocného stavebního povolení.

Časově nejblíže ke zprovoznění je úsek Lovosice–Bílinka (km 48,277–52,200), kde z důvodu optimalizace původního technického řešení probíhá řízení o dodatečném povolení stavby již zrealizovaného mostu Vchynice. Na základě pravomocného dodatečného povolení bude předmětný úsek dálnice zprovozněn během 2. čtvrtletí 2012.

[dobrenz]

a nesebevedomej Dobes nema proti nim moc velkou sanci.Jeste kdyz vezmeme v potaz zaostalost a byrokracii statni spravy *z casti na urovni 3.sveta*, nizkou uroven obyvatelstva v Sudetech *vetsine je egal jestli dalnice stoji nebo jestli se zboura-uz jen proto,ze vede do Germany*. Ale ta statni sprava je neuveritelne pomala. Lovosice-Bilinka -dodatecne stavebni povoleni trva uz 4 mesice. To by me interesovalo co ti urednici s tim delaj. Preci jen COPY/PASTE je dost rychly

[Kuba]

Otevření Lovosice - Bílinka ve zkušebním provozu počátek května

Pravomocné stavební povolení na zbytek by mělo být taky počátkem května. Tady nechápu jaké další odvolání by mělo být možné - podle mě už hrozí jenom žaloba s předběžným opatřením (za peníze) nebo odkladným účinkem (zdarma).

http://www.parlamentnilisty.cz/zpravy/U ... -D8-228059

[stteep]

Ptám se jako laik. Proč dostavba D8 bude trvat 32měsíců od vydání pravomocného stavebního povolení? Vždyť nejnáročnější objekty jako jsou mosty jsou již postaveny, oba tunely "?proraženy?" tudíž jediné co zbývá je postavy jednu MUK a položit asfalt. Kdyby nebylo na mosty a tunely ještě ani šáhnuto, tak bych se 32měsícům nedivil.

[mapman]

Problémem je MÚK Řehlovice s R63 kde s ohledem na uzavřenou smlouvu se zhotovitelem není možné výrazně zrychlit přestavbu této křižovatky. Musí se to dělat za provozu, přičemž většina objektů v současné MÚK se musí přestavět nebo rozšířit...

[Kuba]

Přesně tak, tam přijde většina zbourat, ta MÚK bude řešeno úplně jinak, budou tam veké zemní práce. Dále tím, že se otevře Lovosice - Bílinka, tak ještě vzroste provoz a to bude masakr.

[Sch]

A nebylo by alespoň teoreticky možné dopravu z prostoru budoucí MÚK Řehlovice zcela odklonit, aby se dalo stavět rychleji?
Třeba tudy: http://www.mapy.cz/s/3u3N
a nebo příměji podél železniční trati, i když to znamenalo výstavbu 500m provizorní komunikace a prodražilo by se to.
Je to sice značné omezení kapacity, ale očekávám, že v průběhu výstavby to bude podobně komplikované.
Díky za názor.
Samozřejmě zhotovitel by musel souhlasit se změnou zasmluvněného harmonogramu výstavby.

[mapman]

Nebylo. Ta silnice to vůbec nepobere, chybí tam to propojení (taky se musí postavit) a největším problémem je právě most R63 s touto silnicí. Navíc, velké potíže dělá nutnost zajistit každodenní přesun vozidel zimní údržby na úseky D8 z SSÚD Řehlovice, které je realizováno právě tudy - cca 4 m radlice, která se dá jen minimáílně sklopit či zvednout...

[Lenny]

A co dočasně přesunout sypače na SSUD Petrovice, nevím jestli je to možné, jen se ptám. Neurychlilo by výstavbu úplná uzavírka?

[mbmat]

Na SSÚD Petrovice pár sypačů je, a na další tam není dostatek místa.

[Lenny]

Když mohli u Brna vegetovat v provizorní nafukovací hale, tak tady by se to taky nějak vyřešilo.

[mbmat]

Když mohli u Brna vegetovat v provizorní nafukovací hale, tak tady by se to taky nějak vyřešilo.

Cože?