Zprovoznění jižní části (D1-D5)

[Martin z Ostravy]

A to už je opravdu jisté, že se to tam postaví?
Protože plány jsou jedna věc a realita druhá.
Navíc by mně zajímalo, jak se jim to tam podařilo prosadit.

[Lenny]

Na to musí být výjimka, kterou u D a R povoluje MD ČR.

[Ptákjarabák]

Dovoluji si připomenout, že se jedná o SILNIČNÍ okruh kolem Prahy (SOKP). Důvodem bylo právě umožnit napojení ve více MÚK, než připouští norma na dálnice, ale obsluha území na obvodu Prahy to vyžaduje.

[Jarda Š.]

To je pravda, ale MÚK na obou březích Vltavy, když nebudou propojeny kolektory, to už je přece jen trochu příliš, i když nejde o dálnici.

[pp21]

To je pravda, ale MÚK na obou březích Vltavy, když nebudou propojeny kolektory, to už je přece jen trochu příliš, i když nejde o dálnici.

Sice nebudou propojeny kolektory, ale budou propojeny "průpletovými úseky" (nebojaksetojmenuje), tj připojovací pruh jedné MÚK přechází do odbočovacího pruhu druhé MÚK.

Ale na posouzení toho jestli by tam měla či neměla být ta MÚK musí stačit selský rozum. Jenže asi nestačí :(

[mapman]

Dovoluji si připomenout, že se jedná o SILNIČNÍ okruh kolem Prahy (SOKP). Důvodem bylo právě umožnit napojení ve více MÚK, než připouští norma na dálnice, ale obsluha území na obvodu Prahy to vyžaduje.

Oj, tohle je ale nepěkné slovíčkaření. To že to tak někdo pojmenoval ještě neznamená, že je to alfou a omegou celé této stavby. Vnější okruh by naopak měl sloužit k bezproblémovému rozvedení tranzitní a aglomerační dopravy a to co nejefektivněji, nadměrné množství křižovatek zvyšuje riziko kongescí a nebezpečných situací a to přece nechceme. Něco trochu jiného je pak Městský okruh, ten je určen přímo pro vnitroměstskou meziobvodovou dopravu a rozvedení dopravy z/do centra na radiální směry.

Takže křižovatky ano ale na rozumných místech a ne všude tam kde si to nějaká MČ popř. soukromý investor vyřve. Další takový škaredý příklad je např. snaha zachovat křižovatku s Českobrodskou i přesto že se po dostavbě přeložky I/12 stane obyčejnou místní komunikací, a to tam ještě chtějí o kousek dál vecpat další křižovatku ...

[michal]

Nedávno jsem jel po A99 kolem Mnichova. Úsek mezi A8 a A96 je postaven v uspořádání 2+2 bez rezervy, s dlouhým hloubeným tunelem, pouze s odstavným pruhem o dostatečné šířce pro převedení obousměrného provozu v uspořádání 2+2. Žádná objevená Amerika, zná jistě mnoho z vás. Byla tam zápca jako prase, ale to je vedlejší. Tak jsem si tak říkal, že když kolem města jako je Mnichov postaví zcela novou dálnici v tomhle uspořádání, tak že přeci jen ten jižní segment R1 nebude až taková hrůza. Netvrdím, že semotam to bude ve špičce na trochu dýl, ale přeci jen s tím se často setkáváme i na 4+4... Takže abychom to shrnul, už mě přešlo lamentování nad tou velkou chybou, že to je jen 2+2(resp. 2+3 ve stoupání). Ano, 3+3 by bylo rozhodně lepších, zvlášt když se u nás v tomto uspořádání už taky stavělo, ale holt se nedá svítit. Nemůžeme čekat, že budeme mít stále prázdnou dálnici, kde se dá jet 130km/h... Jediná věc, která v podstatě potopí celý jižní segment R1, je múk Třebonice a múk s D1. Prostě dokud se budou stavět dálniční křížení s jedním třistametrovým odpojovacím pruhem, můžeme mít klidně uspořádání 10+10, a bude nám to k prdu... Múk Třebonice potřebuje rozšířit pro směr D5-D1,o tom žádná. Na té D1 by podle toho, co jsem viděl na vizualizacích, stačilo aspoň přečmárat vodorovné značení, aby člověk nemusel pořád přejíždět z pruhu do pruhu, když chce jet jednoduše rovně, třeba od Brna na Plzeňhttp://foto.ceskedalnice.cz/nase-foto/v ... r1-02.html... Mimochodem, může mi prosím někdo vysvětlit, k čemu je přejezd mezi rampou ve směru D1 od Prahy na 512 a rampou 511- D1 směr Brno? http://foto.ceskedalnice.cz/nase-foto/v ... r1-01.html No nic, opakuji už stokrát vyslovené, stejně se to k nikomu, kdo by s tím mohl něco udělat nedonese, takže se svým výlevem končím...

[grundyg]

Ten přejezd je řešením pro ty, co chtějí od Prahy vyjet na exitu 11, aby se nemuseli probíjet přes tranzit D5-D1 na krátkém průpletu. Takových odbočujících je hodně a uvedenou propojku ramp vnímám jako velké zlepšení proti původnímu návrhu. Samo sebou, ta MÚK ideální vskutku není... Ale až provoz ukáže. Vodorovné DZ na vizualizaci bych bral s velkou rezervou.

[michal]

Jo, už to vidím. Díky. Škoda, že stejné bezkolizní řešení nebylo použito pro mnohem důležitější směr, Brno- Plzeň, kde se to kříží...
To vodorovné značení sice můžeme brát s rezervou, ale pochybuju, že se bude nějak lišit od zaběhlých zvyků... Stačí se podívat na tenhle obrázek(je teda z jiné múk- R1 xR4), a hned víme, že to u mnoha novostaveb nezachrání ani vodorovné značení...http://ttnz.cz/mo/album/v/stavby/silnic ... 7.JPG.html

[michal]

Ted jsem koukal na "Z metropole" na CT24. Prý jsou problémy s vykoupním pozemku, na kterém u D1 stojí ČS Shell. Ale prý má projektant v záloze řešení pro případ, že by se dohoda neuskutečnila. Nevíte o tom někdo něco víc?

[MPMP]

Ted jsem koukal na "Z metropole" na CT24. Prý jsou problémy s vykoupním pozemku, na kterém u D1 stojí ČS Shell. Ale prý má projektant v záloze řešení pro případ, že by se dohoda neuskutečnila. Nevíte o tom někdo něco víc?

Víc nevím, ale bojím se, jaký "paskvil" by to mohl být

[obr]

http://ekonom.ihned.cz/c1-37902210-ekon ... ren-nebude

[Jakub Šponar]

No ta 512 je fakt podivná. U Jesenice se furt rejpou v zemi, ale aspoň nějaký náznak MUK se starou Benešovskou není vůbec žádný. A u D1 to zatím na svedení provozu na ty nový mosty taky moc nevypadá. A to už se tam mám dojem mělo jezdit.

[Far_Away]

Když už jsme u toho, existuje vůbec nějáký oficiální a podrobný harmonogram prací na 512? Taky mi přijde, že se jede dost pomalu.

[kasme]

V pondělí nebo v úterý byla zprovozněna další část stavby 514! Silnice II/599 byla přeložena přes MÚK Lochkov a obousměrně po pravé polovině hlavní trasy až k MÚK Slivenec. To je nutné k dokončení MÚK Lochkov a rekonstrukci levé poloviny hlavní trasy.

Nedávno byla také zprovozněna "nová stará" Komořanská v prostoru komořanských portálů a v pondělí byly dokončeny i povrch v křižovatce s odbočkou na Točnou. Konečně zmizí provizorní most a od komořanských portálů se (na chvíli - než ho zazdí most koMoKo) otevře pohled na ekodukt Šabatka (přesypanej tunel).

V nejbližších dnech půjde také do provozu nadjezd Točná a most na MÚK Břežany (pokud se již tak nestalo).

No ta 512 je fakt podivná. U Jesenice se furt rejpou v zemi, ale aspoň nějaký náznak MUK se starou Benešovskou není vůbec žádný. A u D1 to zatím na svedení provozu na ty nový mosty taky moc nevypadá. A to už se tam mám dojem mělo jezdit.

Od posledně tam přibylo spousty rour a kanálů...
I zemní valy jsou zas po něco vyšší...
Tvar MÚK včetně kruháčů je již zřetelně viditelný...

Když už jsme u toho, existuje vůbec nějáký oficiální a podrobný harmonogram prací na 512? Taky mi přijde, že se jede dost pomalu.

to vám nikdo neukáže
furt se to mění a když jednou řeknete nějaký konkrétní termín, který se posune, tak pak všichni remcaj, že je to jinak...

[martin]

Proč by se mělo něco nutně přistavovat za dírou ve směru Barrandov? Kamiony z D1 na MO pro směry D5+R6+R7 výrazně ubudou a ty zbylé budou moct pokračovat ve směru Strakonice a nahoru po 514. Ta zajížďka se oproti příšernýmu kopci se světly pořád vyplatí. Dneska se řadí osobáky před dírou do levého, po zprovoznění R1 jih to bude tak pade na padesát a možná, že to půjde i bez těch světel za dírou. Vůbec bych to tak pesismisticky neviděl. Nehledě na to až bude 511, tak to bude úplnej nesmysl. Zrovna tak se mohl na 515 rozšířit na těch 20 let odbočovací pruh na ulici K Barrandovu a taky se to nedělalo, tak proč to?

[Sopko]

Ted jsem koukal na "Z metropole" na CT24. Prý jsou problémy s vykoupením pozemku, na kterém u D1 stojí ČS Shell. Ale prý má projektant v záloze řešení pro případ, že by se dohoda neuskutečnila. Nevíte o tom někdo něco víc?

vidím, že benzinka dál "úspěšně" funguje: http://ttnz.cz/album/v/stavby/silniceda ... 3.JPG.html
pokud tam skutečně zůstane (není-li nějaký právní nástroj je vytěsnit, tak to Shell sám dobrovolně neudělá, když stojí na tak lukrativním místě) tak to řešení asi bude dost natěsno nebo dopravně ne úplně ideální, že?

[martini]

To je pasé, zajížďku z Barrandovského mostu na Lahovice a následně nahoru po 514 nikdo absolvovat nebude. Navíc kamiony můžou tento železniční most podjíždět jen v levém pruhu, což je také značná komplikace.

1.) Podle mne tedy připradají v úvahu jen dva scénáře. Ponechání dopravy z D11, R10 a D8 v současné trase (MO, Barrandovský most, K Barrandovu).

2.) Nucený přesun tohoto tranzitu na R1 přes Spořilovskou spojku a následně po celé délce 512 - 514. (To chce ŘSD i Praha a TSK, z politického důvodu "Barrandovský most konečně bez kamiónů"), ale myslím, že po cca 3 měsících (resp. prvním dni ) se to ukáže jako naprosto nesmyslné a bude přistoupeno k variantě ad.1.

[Lenny]

Ted jsem koukal na "Z metropole" na CT24. Prý jsou problémy s vykoupením pozemku, na kterém u D1 stojí ČS Shell. Ale prý má projektant v záloze řešení pro případ, že by se dohoda neuskutečnila. Nevíte o tom někdo něco víc?

vidím, že benzinka dál "úspěšně" funguje: http://ttnz.cz/album/v/stavby/silniceda ... 3.JPG.html
pokud tam skutečně zůstane (není-li nějaký právní nástroj je vytěsnit, tak to Shell sám dobrovolně neudělá, když stojí na tak lukrativním místě) tak to řešení asi bude dost natěsno nebo dopravně ne úplně ideální, že?

Záložní řešení existuje, slyšel jsem o nějakém, ale bohužel nepamatuji si podrobnosti.

Konečně jsem našel tu fotku, původní odkaz už nefunguje, zde je nový http://ttnz.cz/mo/album/v/stavby/silnic ... 3.JPG.html
Na této straně se shellka bourat nebude, pouze bude zbourán jeden stojan, nějaké to zastřešení atd. Jezdit se bude nově po severní straně a rovněž bude upraven výjezd a nájezd.

[kasme]

Záložní řešení existuje, slyšel jsem o nějakém, ale bohužel nepamatuji si podrobnosti.

Co se týče podkopání D1 bude doprava převedena (v září) částečně na východní kolektorový most a pak na náspem na hlavní trase dočasně propojené větve MÚK
viz letecké foto a moje:
http://ttnz.cz/mo/album/v/stavby/silnic ... 2.JPG.html
http://ttnz.cz/mo/album/v/stavby/silnic ... 2.JPG.html
http://ttnz.cz/mo/album/v/stavby/silnic ... h.jpg.html
http://ttnz.cz/mo/album/v/stavby/silnic ... h.jpg.html

odkaz: fotka byla přesunuta do správného alba - proto přestal fungovat

[martini]

To zase bude na D1 masakr, až to tam převedou. Stále platí, že oba směry ve třech pruzích?

[ElWapp]

Co se týče podkopání D1 bude doprava převedena (v září) částečně na východní kolektorový most a pak na náspem na hlavní trase dočasně propojené větve MÚK

A nemůže to tedy být 2+(1/1)+2 s tím, že by se využily oba kolektorové mosty rovnoběžné s D1 a pak ty spojené rampy na západě? To by se tam pak ten počet pruhů vešel...

[VOJTASTORC]

Dobrý den, staví D1 11,5km 10.9.2009.

[obr]

je úspěch, že se vůbec staví. Ekoteroristi a jiní kazišuci by měli nést zodpovědnost za všechna ta zdržení a miliardové škody a poškození zdraví mnoha lidí.
Za napjaté termíny na 512-514 mohou upožděná stavební povolení a děkuji stavbařům, že se přesto snaží termín dodržet.
Stejně ekoteroristi a kazišuci škodí na D8, 518,519,511 , Blance atd. fuj..

[Mike]

je třeba si uvědomit, že kazit mohou jen tam, kde jim pro to někdo jiný nechal prostor.
takže nejprve bych se ohlédl za nečím co se moc nepojmenovává, tedy
"odpovědnost příslušného úředníka"