Jak jezdíme

[vaclav]

VIDEO: Řidič na Nuselském mostě trestal vybržďováním, od nehody ujel
3. září 2012 20:03
Jiří Novák se na vlastní kůži přesvědčil, jak agresivní dokážou být lidé za volantem. Když jiného šoféra upozornil troubením na riskantní manévr, ten se mu odplatil prudkým sešlápnutím brzdového pedálu a poškozením jeho auta. Od nehody agresor začal ujíždět. Policisté jej dopadli díky duchapřítomnému svědkovi.
http://praha.idnes.cz/clanek.aspx?c=A12 ... 7_krimi_hv

koukal jsem na to, zajimave, nebot tam krome zelene fabie zastavovalo jeste jedno stribrne auto (superb?) a najelo na chodnik. tudiz ten land rover mohl opravdu brzdit opravnene.

nicmene, za 10 let nebude problem, protoze se porovnaji zaznamy z kamer obou aut (blackbox bude standardni soucast vozu, naklady za 10let budou nula), pokud jeden ridic odmitne, pak bude mit u liceni nevyhodu.

[Geo]

No jo. Dva školiči v SUV se potkali. Víceméně už od okamžiku, kdy ho s RR podjede je dobré očekávat, že bude zpátky přejíždět do prostředního pruhu. Tak mu tam just místo nenechám, i když vidím, že ten jeho pruh brzdí. A když už tam přejede, tak just nezpomalím abych měl mezeru, ale místo toho radši troubím. Na druhou stranu zahmtnout to někomu, když na mně zatroubí, je ošklivá prasárna. Trochu mě překvapuje, že to ale trubitel neočekával, a snad i natruc naboural.
Uvidíme jakej bude zájem někoho potrestat. S čím přijdou policajní kameroví vykladači, atp.
Co mě pobavilo, je ukázkově manipulující komentář autora. "Jedeme asi 50, tady pirát nás předjíždí ohromou rychlostí", tak ohromnou, že se od sebe vzdálí sotva na pár desítek metrů. Jsem zvědavý na výklad druhé strany.

[jonáš]

No vzdálení o pouhej jeden metr za sekundu je rozdíl o 4 km/h, aby se vám to líp počítalo (ve skutečnosti o deset procent míň). A ta kraksna mu na začátku ujíždí aspoň o pět metrů za sekundu.
Paradoxní je, že kdyby se ten "pirát" nebál tý nesmyslný plný čáry, moh do toho středního najet už dávno a v pohodě. Dokonce se moh zařadit ještě před plnou, kdyby nepotřeboval "dostat" zprava ještě to auto vepředu. A ta myš kterou předved byla fakt hnusná, spíš hotovej potkan .. to snad neměl bejt tak rychlej a počkat si v pravym, natož aby pak bezdůvodně házel vidle. Podle tý kamery je jasnej

[Geo]

Ad rychlost. Nechci se poustet do nejakejch spekulaci o absolutni rychlosti, ale mam pocit, ze ho proste podjel, a pak jeli stejne rychle. To obcas udelam taky, nez abych jel vedle nekoho, tak bud zpomalim, nebo zrchlim, abychom nebyli vedle sebe. Treba v uzkych pruzich je to neprijemny. Mimochodem stejnou rychlosti ho nekdo predjizidi i z prava.
Ad potkan: ano byl hnusnej, ja bych to treba neudelal, ale dal se ocekavat. Coz ho samozrejmne neomlouva.
S tim, "podle kamery je jasnej" bych byl opatrnej.

[Warcz]

http://www.novinky.cz/krimi/277796-zavo ... olino.html

Někdo nepočkal až se zvednou závory a přestane blikat výstražné znamení...

[pivko]

No jo. Dva školiči v SUV se potkali. Víceméně už od okamžiku, kdy ho s RR podjede je dobré očekávat, že bude zpátky přejíždět do prostředního pruhu. Tak mu tam just místo nenechám, i když vidím, že ten jeho pruh brzdí. A když už tam přejede, tak just nezpomalím abych měl mezeru, ale místo toho radši troubím. Na druhou stranu zahmtnout to někomu, když na mně zatroubí, je ošklivá prasárna. Trochu mě překvapuje, že to ale trubitel neočekával, a snad i natruc naboural.
Uvidíme jakej bude zájem někoho potrestat. S čím přijdou policajní kameroví vykladači, atp.
Co mě pobavilo, je ukázkově manipulující komentář autora. "Jedeme asi 50, tady pirát nás předjíždí ohromou rychlostí", tak ohromnou, že se od sebe vzdálí sotva na pár desítek metrů. Jsem zvědavý na výklad druhé strany.

Mno, tady je jasný prase řidič RR. V obci sice neplatí pravidlo o zákazu podjíždění pravým pruhem, nicméně, když už to někdo začne dělat, rozhodně si nemůže vynucovat od ostatních, aby ho pustili zpátky. Buďto to stihne, nebo ho ostatní pustí, nebo holt musí čekat. A pokud se tam někomu nacpe a ještě ho vybrzdí, no, doufám, že ho za to poškození cizí věci a pokus ublížení na zdraví odsoudí. Pár set hodin veřejně prospěšných prací a papíry na pár let do čistírny by pánovi prospělo.

[pivko]

S tim, "podle kamery je jasnej" bych byl opatrnej.

Díval jsem se na to teď několikrát a pořádně, protože to s tím světlým autem odbočujícím na chodník mě kapku znejistělo. Nicméně zdá se mi, že to auto bylo dost daleko na to, aby to RR musel takhle zahamtnout, navíc si mohl vklidu přejet do prostředního pruhu, kde už půlkou byl. Taky proti němu dost hovoří to, že zdrhal, protože kdyby to byla normální nehoda, neměl by k tomu žádný důvod - měl by dost silný argument, že za to nemohl.

[Geo]

Tak s tim, ze RR je prase souhlasim. Ale furt je celkem predvidatelny, a proste nejak nejsem schopnej pochopit, proc mel druhy ridic potrebu se snim konfrontovat. Receno ve sportovni terminologii, "Dojit si pro faul".
Asi jsem proste v tomhle submisivni, a tyhle spechace nechavam radsi jet.

[Geo]

Taky proti němu dost hovoří to, že zdrhal, protože kdyby to byla normální nehoda, neměl by k tomu žádný důvod - měl by dost silný argument, že za to nemohl.

To jo, nekdo na nej zatroubil, leknul se a v domneni hroziciho nebezpeci, zacal prudce brzdit . jsem zvedavej jak to dopadne.

[Mike]

pán "poškozený" asi kdysi řídil tramway
tam se taky nejdřív zvoní a pak brzdí

a přátelské upozornění "hele, seš na kameře" je opravdu od řidiče slušňáka
měl mu to opravdu zašlápnout a pak tam počkat na hlídku

[GiuseppeS]

Ad nehoda na magistrále:
Řekl bych, že řidič RR byl ve špatné výchozí situaci: řidič před ním zabrzdil na nulu, aby to postavil do nějaké škvírky (to se opravdu přímo na magistrále parkuje? Na cestě, kde se někteří borci -nevím jestli tady nebo na d-fens- čílí, že tam není 80 ?), plus v prostředním pruhu z nějakého důvodu přibrzdilo i stříbrné + jako slušňák nepřejel plnou čáru (proč tam vlastně je ). No a tuto situaci evidentně nezvládl. Ani ne tak tím, že omezil nahrávajícího borce, ale samozřejmě hlavně tím vybržděním.

Ad vjetí pod zvedající se závory: na to je potřeba si dát pozor

[Geo]

Show must go on:
http://praha.idnes.cz/vysetrovani-vybrz ... -zpravy_hv

A imho nejpodstatnejsi:
"Jako trestný čin by policisté nehodu, k níž došlo v pátek na Nuselském mostě, vyšetřovali v případě, že by se prokázal úmysl řidiče zeleného Range Roveru. ... "Prokázat úmysl v případě, kdy řidič prudce šlápne na brzdu při předjíždění z pruhu do pruhu, je velmi obtížné," míní Daněk. Řidič může tvrdit například to, že se něčeho lekl a brzdu sešlápl instinktivně. Na policii pak je, aby mu prokázala opak."

Takze navrh na anketu by treba mohl znit: "Bude stacit zaznam z kamery pro prokazani umyslu?".

[jonáš]

No já nevim, ale k zavinění snad úmyslu netřeba. Mi to přijde jak píše GiuseppeS, kdyby byl střihoun tak to sekne přes tu plnou včas, takhle se nechal zablokovat a psychicky to nezvlád. Nevim proč se tady bere to vytroubení tak úporně, někde se troubí furt (preventivně) a neznamená to tam "zmizni, vole" ale má to původní význam "pozor, jedu"
A lege artis by bylo, když už to nevzal přes tu plnou (nebo před ní), pěkně dobrzdit a těch deset sekund si počkat než ten vepředu zaparkuje, stejně jako to udělalo to auto před nim. Holt spěch, špatnej rádce. Jo, parkuje se tam, právě proto je tam přece ta padesátka

[MPMP]

Zkuste se na to podívat i z jiného pohledu. Co přestat řešit to zabrždění (to mohlo být z jakéhokoliv důvodu a do hlavy řidiče nikdo nevidí) a vzít to jako obecné ohrožení tím, že řidiči v průběžném pruhu vjel přímo "před nos", tím mu zlikvidoval bezpečnou vzdálenost (to rozhodně nebyla chyba vozu s kamerou) a když potom zabrzdil (z jakéhokoli důvodu), tak bylo neštěstí dokonáno. Tady se jelo 50 km/h a výsledkem byla nějaká ta "plechařina" (dnes spíš "plastovina"), ale ve vyšší rychlosti už může jít i o život a pořád to bude ta samá chyba: vjetí přímo před vozidlo v jiném pruhu.

[jonáš]

Však to tak beru, ty hozený vidle už byla jen hysterická reakce na jinou hysterickou reakci (vytroubení po činu).
Což znamená zamyslet se nad tim, jestli opravdu tolik pospíchám, abych kvůli desítce sekund riskoval byť i jen plechařinu. I to jsou pak zbytečně ztracený hodiny či dny, byť i ty tisíce zaplatí pojišťovna (ale bonus a spoluúčast ..). Ale jezdim tam i pravym, s nohou na brzdě a pohledem do dálky .. jak je vidět, ani střední nemusí bejt "bezpečnej".

Na "čínskou velkorysost" při stavbě infrastruktury kde u většiny šesti a osmiproudových průtahů jsou ještě min. dvojpruhový kolektory po stranách pro obsluhu domů a parkování asi holt nemáme, ono to vyžaduje i "čínskej urbanismus". Ty přízemní domky bez kanalizace se samozřejmě bouraj radostněji než vinohradsko/pankrácký činžáky

[Standa]

Jonáši, mám poněkud idndiskrétní dotaz, řídíte v tom "chaosu" sám nebo se necháváte vozit?

[jonáš]

Nechávám se vozit, hodim tam padesátku na tempomat .. a tradá
Teda na tom nuseláku, samozřejmě, pokud jde o čínu tak mě radši vozej .. ale asi se na to dá zvyknout, třeba borci od německý firmy tam už jsou půl roku a maj vlastní motorky, zatim žijou. Ostatně za skoro čtyři týdny jsem tam při pobytu na silnicích cca 1-1,5 hod denně viděl jen tři plechařiny a žádný totální likvidace. Tim "chaosem" je m.j. daný že se tam prakticky nevyskytujou týpci "všici se po***, já jedu, pospíchám a nikomu neuhnu" protože na to je tam potřeba aspoň desetituna s dvojitou traverzou vepředu
Z čehož plyne, že tamní šoféři by ten případ z Nuseláku nejspíš ustáli, byli by připraveni na cokoli a troubili by oba už předem

[Standa]

Koukám, že to (v návaznosti na předcházející příspěvky) vyznělo jako že se ptám na magistrálu v Praze, měl jsem na mysli spíš tu Čínu. Tam se asi tempomat ve městě moc neužije .

[Dan]

Po opakovaném zhlédnutí záznamu jsem dospěl k názoru, že zde došlo k úmyslnému zabrzdění. Před sebou RR neměl žádné vozidlo, do kterého by mohl případně narazit. Červeného, ani bílého vozu jsem si nevšiml..

[Jaroslav]

Po opakovaném zhlédnutí záznamu jsem dospěl k názoru, že zde došlo k úmyslnému zabrzdění. Před sebou RR neměl žádné vozidlo, do kterého by mohl případně narazit. Červeného, ani bílého vozu jsem si nevšiml..

Já po opakovaném shlédnutí záznamu dospěl k těmto faktům:
- řidič, který situaci kameroval nedodržel pravidla silničního provozu a místo pravého pruhu jel v prostředním
- poté co se řidič v rangeroveru zařadil před řidiče s kamerou, nereagoval řidič s kamerou na novou situaci, nepřibrzdil a nedodržel bezpečný odstup od před ním jedoucího vozidla (na reakci měl 3 vteřiny)
- řidič s kamerou bezdůvodně troubil v intravilánu, což není dovoleno

Svým opakovaným porušováním dopravních předpisů tak kamerující řidič vyprovokoval předpisově jedoucího řidiče k přibrždění, které v důsledku nedodržení bezpečné vzdálenosti skončilo kolizí...

Nešvarem dnešní doby je irelevantní reakce na následky čehokoliv. Myslím, že trestat by se ale měla především příčina, v tomto případě agresivní řidič s kamerou.

[Mike]

ano, toto je reálná, střízlivá reakce.
kdyb tu bylo hlasování, dávám plný počet bodou...

[Lenny]

Tahle dlouhá debata mi nedala, a taky jsem se na to podíval.
Dle mě jsou to exoti oba, dva. Ten první za to, že ho nechce pustit do prostředního, když normálně bliká, což je bezohlednost a navíc se mu pak ještě lepí na kufr, místo aby si udělal dostatečný odstup. A ten druhý v černé krabici, že mu přibrzdí, aby se mu první řidič přestal lepit na kufr. Ale první řidič vede.

[GiuseppeS]

Po opakovaném zhlédnutí záznamu jsem dospěl k názoru, že zde došlo k úmyslnému zabrzdění. Před sebou RR neměl žádné vozidlo, do kterého by mohl případně narazit. Červeného, ani bílého vozu jsem si nevšiml..

Ano, ohrozil při přejíždění, ale vybržením si nejsem na 100% jistý. V okažiku troubení je tam v dálce vidět další (stříbrné) zastavující vozidlo, těsně po střetu je vidět, jak najíždí na chodník a objíždí stojící auta zleva. Nechci být advokátem RR, ale vzhledem k tomu, že nemáme důkaz, co on viděl směrem dopředu, tak má IMHO možnost se docela dobře bránit s poukazem na zásadu "hlídal jsem si předek, pokud do mě někdo narazil, je to jeho vina"...
Mmch snažil jsem se dopočítat rychlosti ještě na mostě ("podjížděč mě rychle podjel") a vyšlo mi to cca 45 km/hod x 60 km/hod, ale to je s přesností tak +- 8 km/hod

[GiuseppeS]

Takze navrh na anketu by treba mohl znit: "Bude stacit zaznam z kamery pro prokazani umyslu?".

Záleží, jak dobrého budete mít advokáta
Ne, vážně: s odkazem na tento případ spíš ne, tady mi vadí, že nevidím, co se děje před RR a nejsem si jistý, zda se dají hodnověrně rekonstruovat rychlosti obou vozidel.

[Lenny]

Ano, ohrozil při přejíždění, ale vybržením si nejsem na 100% jistý. V okažiku troubení je tam v dálce vidět další (stříbrné) zastavující vozidlo, těsně po střetu je vidět, jak najíždí na chodník a objíždí stojící auta zleva. Nechci být advokátem RR, ale vzhledem k tomu, že nemáme důkaz, co on viděl směrem dopředu, tak má IMHO možnost se docela dobře bránit s poukazem na zásadu "hlídal jsem si předek, pokud do mě někdo narazil, je to jeho vina"...

Ještě jednou jsem se na to podíval. RR se netlačila do prostředního bezdůvodně, zelená fábie signalizovala dopředu zastavení vpravo, na čež RR se chtěl překážce vyhnout přejetím do prostředního. Kameram na to reagoval zmenšením mezery a troubením, odbočující fábie si vůbec nevšiml, prostě nesledoval provoz, jinými slovy nevěnoval pozornost řízení.
U toho odbočujícího bílého auta není možné z videa vysledovat, jestli RR nutně musel brzdit nebo to bylo vynucení mezery. RR na mě působil, že bude odbočovat na nejbližší křižovatce, proto zůstaval v tom pruhu, ikdyž mohl přejet přes plnou čáru.
Rozhodně si kameraman na sebe upletl bič a ukázal se jako úplný buran. A nechápu pak tu reakci RR, že nezastavil a odjel.