Přejmenování rychlostních silnic na dálnice

[monin]

...např. R6 je např. pro Němce naprosto plnohodnotná dálnice - i když v krátkém úseku, ale při pohledu na mapu, nikdo z nich a z ostaních cizinců nepozná, tedy kromě těch, kteří po ní už projeli, co u nás tím R6 vůbec myslíme..

Když zadáš do google mapy trasu Hof-Praha tak vyskočí tři trasy a ani jedna neni po R6.


no vlastně i seznam mapy člověka neženou po R6


A nejde jen o mapy ať už elektronické nebo papírové. Pro němce neni naše šestka cestou po který se dá dostat do Prahy což dokazuje značení kde je od Hofu Praha značená směrem na A6

3844204737_67d9149369_o.jpg

Jen u Marktredwitzu je po B303 značený Cheb

No já tou plnohodností neměl na mysli zrovna u té R6/D6, že je samozřejmě plnohodnotná ve spojení - např. v trase Hof - KV - Praha, to určitě ne, ale hlavně v tom, že my tu postavíme dálnici s dobrými parametry a pak jí pak ani neumíme "prodat". Označíme ji nějak podřadně jako R a ještě uvažujeme o nějakých vyjímkách z placení. A přitom, kdyby každý věděl (hlavně cizinci)že skoro od hranic vede naprosto plnohodnotná dálnice až do K.Varů a pak tam dokonce navazuje "nová" rychlostní R13, tak je to zase obrovský posun a přínos - a to nejen ekonomický.
To sáme "nová" D10, D35, D52 atd., ale i nově např. R37 atd.
To jsou vše jen a jen klady.
O tom, že alespoň psychologicky si tu pak bude člověk připadat jako ve "Švýcarsku" (zelené označení dálnic) když ho tu ani po 23ti letech od revoluce ještě nemáme, je vzhledem k mému věku, také jen a jen dobře :-)A člověku to pak přidá hned o to víc na optimismu, např. v tom že to "Švýcarsko" tu brzy i budeme mít:-):-)

[MiKu]

i nově např. R37 atd

Hlavně nově ani to "podřadný" R nebude

[Standa]

Vidím to podobně jako Monin: dálnice jako ucelené tahy v zelené, SMPV v modré jako vybrané úseky normálních jedniček, které mohou, ale nemusí, představovat ucelenou trasu. Ale o tom to snad celé je...

S výměnou značení bych ovšem tam, kde bude z dnešních R "jenom" jednička SMPV, nijak mimořádně nespěchal, třeba na R4 bych jen doplnil 130 od Jílového a "autíčko" od toho slavného přechodu do Jílového (trasa pro traktory a spol. je přes Všenory, Dobřichovice a Černošice). Perspektivně se snad budou moci zařadit vybrané SMPV mezi plnohodnotná D (zrovna ta "4" je podle mne jasný adept), tak proč měnit značení dvakrát.

Co mi vadí, je značení dnešní R1 jako PO, mělo by to být normální D s normálním číslem, nejlépe 99, ale klidně i 0, prostě cokoli ladícího do systému. Stejně tak by měl mít své číslo i MO (klidně modrá 0 nebo 98) jako SMPV a D1, D4 (snad jednou), D5, D6, D8 a D10 by měly začínat již od MO (samozřejmě po jeho dodělání a dodělání příslušných radiál), klidně se záporným staničením (kromě D1), aby se nemuselo všude předělávat.

[jonáš]

S výměnou značení bych ovšem tam, kde bude z dnešních R "jenom" jednička SMPV, nijak mimořádně nespěchal, třeba na R4 bych jen doplnil 130 od Jílového a "autíčko" od toho slavného přechodu do Jílového (trasa pro traktory a spol. je přes Všenory, Dobřichovice a Černošice). Perspektivně se snad budou moci zařadit vybrané SMPV mezi plnohodnotná D (zrovna ta "4" je podle mne jasný adept), tak proč měnit značení dvakrát.

Máte asi na müsli Jíloviště .. a s tou objjížďkou přes Všenory si děláte srandu. Ono to do Řitky stejně plnohodnotný R neni, bo jsou tam autobusový zastávky a analogicky k úseku Rádlo-Liberec by tam měla být max. 110.

D99 mě už taky napadlo, je to z hlediska číslování "do stovky" významný numero a signalizuje že jde o "něco jinýho" než normální radiální tahy.

[JirkaS]

D99 mě už taky napadlo, je to z hlediska číslování "do stovky" významný numero a signalizuje že jde o "něco jinýho" než normální radiální tahy.

A MO může být klidně R100, je to silnice ve správě kraje (Prahy), takže jen taková lepší dvojka

[Standa]

Jíloviště, jedině Jíloviště, chybička se vloudila. Traktor jsem na I/4 nikdy nepotkal a to tam občas jezdím (mimo jiné do Všenor), tak by to snad nebyla pro tu opravdu ne zcela vhodnou objízdnou trasu až taková zátěž (alternativa je trochu lepší cesta Mníšek > Řevnice > Černošice). Ale šlo by to i takhle: od hranice Prahy 110 (snad už to půjde zvednout i na normální jedničce), od Jíloviště SMPV, od Řitky SMPV 130, čili v první fázi bych jen zvýšil ty limity a "autíčko" může zůstat tam, kde je.

Pokud bychom brali v potaz jen správu příslušných komunikací, správné číslování MO by opravdu bylo trojciferné (k D99 ovšem nejlépe ladí D999 ), stejně jako pro kousky radiál mezi okruhy (třeba D901, D908, ...). To by se ale musela zavést ještě kategorie městské/krajské D, což by asi bylo jen kvůli značení zbytečné.

[monin]

D99 mě už taky napadlo, je to z hlediska číslování "do stovky" významný numero a signalizuje že jde o "něco jinýho" než normální radiální tahy.

Zcela určitě je D99 lepší než PO nebo D0.
PO mě připomíná za komančů existující svaz požární ochrany a ne dálnici. A už slyším na zelené vlně to krásné hlášení na Dé Péé óó je na nultém kilometru nehoda. To už by bylo asi něco i pro Ivana Mládka.
D0 vypadá hrozně už jen při psaném projevu, na značkách by spousta lidí nevěděla zda je to 0 nebo O a to samé rádio - na dé nula je na nultém kilometru..

Jinak jsem taky pro, jak píše Standa, aby dálnice začínaly v Ph už v širokém centru. Třeba D1 může začínat už od městkého okruhu t.j. od křížení s jižní spojkou. Tím by jsme měli nejen zase statisticky "více" km dálnic, ale snad by to pomohlo i tomu katastrofálnímu značení v Praze. Když nyní je na hlavním exitu z jižní spojky (spořilov?) směrem na D1 vyznačeno jen Brno a Pražský okruh. Bez značení D1, bez (alespoň) symbolů sousedních států (SK), (A) atd. Na A5 je před Vídní značená už i Itálie (!) a my tu nejsme schopni označit hlavní (!) sjezd na naší páteřní dálnici, která začíná už ani ne 1km od tohoto sjezdu (!).
To samé D5, D8 - ty také začínají už někde v polích za Prahou. D5 by mohla začínat klidně už v Butovicích a D8 od Proseka, ne-li od Bulovky - viz. opět např.Vídeň.
Dálniční známky? Kdo je dnes v Praze nemá. A to minimum lidí co si ji nechce koupit a chce na sváteční nákup do Globusu, když je 30C ve stínu a obloha bez mráčku, tak ať jede na Černý most. Tam to jde bez známky.

[Standa]

OT: Mně se u PO vybaví spíš pionýři než požárníci ! Ale dé-pé-ó nemá chybu !

[monin]

OT: Mně se u PO vybaví spíš pionýři než požárníci ! Ale dé-pé-ó nemá chybu !

Noo při té úrovní myšlení těch, co o tom všem rozhodují, bych se vůbec nedivil, kdyby jsme se zasekli a to minimálně alespoň na 30let u toho Déé-péé-óóó...
A to, že jsem optimista tělem a duší.

[kyk]

K značení okruhu, pokud už by měl být značen P pak by bylo logičtější mít vnější P1 jako druhý okruh od centra, ale proč zavádět další písmenka.
Byl bych spíše za silnici č. 99 jak je tomu např. u Mnichova, pak je ho možné značit I/, R nebo D jak je libo, R1 dnes číslováním koliduje s D1.
Dá se říct že jako ucelený okruh kolem města asi bude i v budoucnosti jen jediný v ČR tak proč mu nedat 99.

[Standa]

Já byl spíš pesimista i co se týče změn vybraných R na D a najednou je to, díky pár šikovným lidem, na dobré cestě. A nepletu-li se, název PO se tady moc nelíbí, takže si myslím, že se časem třeba změní i to . Hlavně, aby vydržely síly na boj s úředním šimlem!

[JirkaS]

Já byl spíš pesimista i co se týče změn vybraných R na D a najednou je to, díky pár šikovným lidem, na dobré cestě. A nepletu-li se, název PO se tady moc nelíbí, takže si myslím, že se časem třeba změní i to . Hlavně, aby vydržely síly na boj s úředním šimlem!

Nejhorší je, že úřednímu šimlu by 99 mělo být rozhodně milejší než PO, které nemá základ v žádné normě. Ovšem vyřvala si to Praha i se změnou značky pro okruh, kterou ovšem zavedla blbě - lze ji použít jen na R. Díky tomu máme v Praze dvojí značení okruhu a k tomu názvy, které ani pražákovi moc nenapoví, který okruh je vnější a který vnitřní. V Brně snad zatím nezblbli a okruhy značí I, II. Název VMO si nechávají jen jako pojmenování stavby. Mimochodem, okruh kolem centra by v této terminologii byl MMO?

[jonáš]

Kdepak, taky VMO. VMO - vnější městský okruh, VMO - vnitřní městský okruh

No ona ta I/4 ještě než se stane R4 prochází například přes Cukrák, kam se nedá jinak a jinudy dostat, a nepochybuju že tam Radiokomunikace občas musej něco kutit. Třeba i strojema co nemaj na R/D legální přístup. Pak je tam taky kolem běžnej hospodářskej les, kam nějakej ten lakatoš nebo tatra s kládama občas jistě zajíždí .. to bez doprovodky od Baní na Jíloviště nepude. U Cukráku jedno přemostění, další bych viděl ve starý trase trojky mezi Klímcem a Řitkou, nějakej asi podjezd kousek severně od pumpy a přechodu na horní Zbraslavi, dodělat odbočováky a připojováky všudemožně a oddělit zastávky příměstských busů od vozovky a už můžete cedulovat, Stando ..

[JirkaS]

Kdepak, taky VMO. VMO - vnější městský okruh, VMO - vnitřní městský okruh

Jenže v Brně je to Velký městský okruh, ne vnější (on taky moc vně nevede). http://www.mestsky-okruh-brno.cz/

[Standa]

Ano, tím chaosem kolem okruhů mě Praha taky dost irituje (samotné názvy, nevhodné značení, neschopnost je dodělat, ...). Doufám, že v Brně budou inteligentnější a nechají si na VMO normální značení I/42. HK snad taky neuvažuje o přejmenování I/31 na GO nebo něco takového.

I/4 zas tak nehoří, ale kvůli lesu a Cukráku se tam snad opravdu doprovodka dělat nemusí - příjezdů do lesa je tam dost i z jiných stran (od Lipenců , z Jíloviště) a Cukrák může zůstat napojen přes odpočívku a na tu "nedálniční" techniku dostat jednou za uherský rok výjimku. Doprovodná komunikace je spíš výmluva, aby se nemusel řešit ten slavný přechod na Baních.

[JirkaS]

Doufám, že v Brně budou inteligentnější a nechají si na VMO normální značení I/42. HK snad taky neuvažuje o přejmenování I/31 na GO nebo něco takového.

Já myslím, že jedničku si nechají i z praktických důvodů. Dokud je to jednička, je to v majetku ŘSD a to se hodí při financování výstavby.

[jonáš]

Doprovodná komunikace je spíš výmluva, aby se nemusel řešit ten slavný přechod na Baních.

A napojení sousedních nemovitostí na dopravní síť, například. Vy si vždycky vyberere jednotlivost a mě už se to nechce vypisovat pokaždý všechno .. například o možnosti zemědělce z Trnový dostat se domu z trhu na Zbraslavi se žebřiňákem A že tam to osídlení skara narůstá. Prostě až do Řitky je to z mnoha důvodu stavebního stavu i jako R dost na hraně, asi podobně jako D7 kolem letiště

[Standa]

...A napojení sousedních nemovitostí na dopravní síť, například. Vy si vždycky vyberere jednotlivost a mě už se to nechce vypisovat pokaždý všechno .. například o možnosti zemědělce z Trnový dostat se domu z trhu na Zbraslavi se žebřiňákem A že tam to osídlení skara narůstá. Prostě až do Řitky je to z mnoha důvodu stavebního stavu i jako R dost na hraně, asi podobně jako D7 kolem letiště

Mně se taky nechce vypisovat všechno , přechod na Baních jsme nedávno řešili, samozřejmě včetně napojení těch pár nemovitostí (což by mimochodem šlo i od Lipenců z Jílovišťské ulice prodloužení ulice Za dálnicí místo dnešní polňačky). Každopádně bych spíš hledal způsoby, než důvody. A až to jednou bude (taky už jsem trochu slevil a s "autíčkem" bych zatím nehýbal), tak si ten zemědělec z Trnové holt cestou na Zbraslav buď lehce zajede přes Všenory, nebo si pořídí ojetého pick-upa. A že tam těch zemědělců s žebřiňákama sakra přibývá !

[kot]

Doufám,že ty žebřiňáky potáhnou krávy a ne nějaký rychlý koně...

[jonáš]

To víte že jo, oves je drahej, a při dostatku trávy v pankejtech na nějakym tom kilometru navíc nezáleží http://www.mapy.cz/s/5I7P

[mapman]

Přátelé, kamarádi a všichni ostatní, dovolím si krátkou poznámku k článkům, které dnes vyšly na toto téma:
http://forum.ceskedalnice.cz/viewtopic. ... 538#p76538

Nový ministr se (jak se zatím zdá) ztotožnil s materiálem "Nové pojetí dálniční sítě" alespoň v jeho základních obrysech a zítra ho představí na jednání vlády. Tím by měla být odpálena diskuse napříč resorty, která by měla následně vyústit ve schválení nového pojetí jako klíčového dokumentu pro další směřování rozvoje dálniční a silniční sítě. Snad se naše snaha tedy opět posune o krůček dále k úspěšnému konci

[monin]

Přátelé, kamarádi a všichni ostatní, dovolím si krátkou poznámku k článkům, které dnes vyšly na toto téma:
http://forum.ceskedalnice.cz/viewtopic. ... 538#p76538

Nový ministr se (jak se zatím zdá) ztotožnil s materiálem "Nové pojetí dálniční sítě" alespoň v jeho základních obrysech a zítra ho představí na jednání vlády. Tím by měla být odpálena diskuse napříč resorty, která by měla následně vyústit ve schválení nového pojetí jako klíčového dokumentu pro další směřování rozvoje dálniční a silniční sítě. Snad se naše snaha tedy opět posune o krůček dále k úspěšnému konci

Tak to je opravdu super a gratuluji. Můžu se zeptat, když to vláda schválí, co bude pak dál?? Pak už je to ok a jdeš pak ihned osadit zelenou značku třeba na novou D10, nebo to bude ještě schvalovat sněmovna??

[mapman]

Těch kroků je několik, teď se materiál představí resortům, co musí následovat:

1) Novela zákona o pozemních komunikacích a zákona o silničním provozu
- prošlo meziresortem a bude předloženo na legislativní radu vlády a následně vládě ke schválení
- schválení vládou by mělo proběhnout na jaře, sněmovna to snad projedná před prázdninami
- znění novely je k dispozici na http://www.lepsipravo.cz/TopicForm.aspx?TopicId=41 (do pár dnů by se tam měla objevit aktualizovaná verze po vypořádání meziresortu, to co tam je teď je už dost upravené)
2) Navazující novelizace prováděcích vyhlášek
- až bude jasné, že je novela schválena, budou projednány v meziresortně novelizované vyhlášky k oběma zákonům, včetně té, která upravuje dopravní značení, proběhne snad na podzim
3) Vladě bude předložen ke schválení nový návrh dálniční sítě, včetně jejího rozvoje, který by měl navázat na tehdy už snad schváelné Dopravní sektorové strategie, 2. fáze: http://www.dopravnistrategie.cz/
- tohle se taky předpokládá na podzim.

4) Od 1.1.2014 implementace celého systému do praxe.


Tolik tedy harmonogram. Jak se to bude dařit plnit, to uvidíme v průbehu roku. Cesta je zatím stále daleká a trnitá.

[siesa]

Jenom takova poznamka k seznamu tech vybranych useku. U toho Brna se v podstate jedna o degradaci. Uz dnes jsou ty useky vedeny jako rychlostni silnice (ve meste) s rychlosti 80. Takze se asi v techto pripadech vubec nic nezmeni, krome snizeni rychlosti na 110 na usecich za ceduli Brno/konec...Nebo se mylim?? Nebo snad ta legislativni zmena umozni jezdit i ve meste vice nez 80??

[Standa]

Jenom takova poznamka k seznamu tech vybranych useku. U toho Brna se v podstate jedna o degradaci. Uz dnes jsou ty useky vedeny jako rychlostni silnice (ve meste) s rychlosti 80. Takze se asi v techto pripadech vubec nic nezmeni, krome snizeni rychlosti na 110 na usecich za ceduli Brno/konec...Nebo se mylim?? Nebo snad ta legislativni zmena umozni jezdit i ve meste vice nez 80??

Teoreticky může dojít i k posunu značky IS12a "Brno" směrem do města, což by udělalo z větší části přivaděče mimoměstskou SPMV se 110.