Přejmenování rychlostních silnic na dálnice

[bumbik]

no především, já se ptal na ŘSD a řekli mi, že ponížení kategorie plánují u úseků od Rybího dál na Bělotín, ale prý obchvat FM a Rychaltice - Rybí chtějí nechat 25.5, tak mi to psali na ŘSD, že prý úspory čekají u jiných R a některých D stavěných v 1/2 profilu ... takže pokud to tak stále je ... no nevím, proč by MS kraj měl větší šanci na D48, protože Stanjura tam bude rok a půl ani ne a pak volby ... a do té doby to D48 na 100% nebude

[adi88]

O Stanjuru nepůjde určitě, spíš o to, že naše R vede téměř až k hranicím, kde navazuje polské R, navíc jsou tu Nošovice a v neposlední řadě i význam měst jako je NJ, FM, Třinec, která jsou od zbytku republiky dosažitelná právě po R48...Neříkám, že to určitě musí být a bude D48, ale řekl bych, že argumentů pro D je zde určitě víc než u zmíněné R4.

[bumbik]

no výhrady už se objevují i od obcí viz.
http://www.ceskatelevize.cz/ct24/region ... a-vozidla/

[Dali]

Případ R4 a R7 je klasikou ukázkou tzv. malého českého řešení. Místo toho, aby byla filozofie následující - ano, přeznačíme to na dálnici, v místě skutečných závad snížíme rychlost a následně co nejrychleji budeme tyto závady odstraňovat, tak z toho radši udělámě SPMV a máme po problému.
Problém R7 znám velice dobře, jezdím tudy často. Před několika lety ŘSD opravovalo inkriminované mosty na MÚK Kněževes a Stehelčeves. Obecná logika by velela, že když je most prakticky zbořen a znovu postaven (což byly), tak bude nový postaven v dimenzích, které umožní následné odstranění problematických nájezdů na STOP. O to více jsem byl překvapen, když byly mosty postaveny znovu stejně úzké jako před tím (inu malé české řešení). Když jsem to viděl, měl jsem jako ovčan a ústa držící plátce daní tu drzost poslat oficiální dotaz na ŘSD, proč nejsou mosty přestavovány na odpovídající dimenze. Zřejmě jsem byl pro úředníky na ŘSD jakýmsi otravným červem rušícím je z jejich klidu, neboť neuznali za vhodné mě odpovědět (čili ovčane plať a hubu drž). Přitom R7 je typickým příkladem, jak řešit nezaměstnost za relativně málo peněz. Postupná rekonstrukce úseku Praha - Makotřasy by mohla zaměstnat několik menších stavebních firem, navíc spoustu práce bude třeba dělat ručně či malou mechanizací, tedy více práce, méně betonu.
Ohánění se normami atd. je vůbec komedie. Existují nějaké jednotné evropské normy a EU vymáhané, co je vlastně dálnice?? Pokud tedy R4 nebo R7 není dálnice, co je potom páteřní komunikace probíhající Krétou kolem Iraklionu označená zeleným značením jako dálnice (uprostřed jen betonové bloky, zatáčky, že jsou tam omezení na 70 km/h atd.), italská "dálnice" jdoucí do Brennerského průsmyku (ještě užší než naše slavná R a s lanovými svodidly uprostřed), německá A100 procházející skrz Berlínem, která nemá ani odstavné pruhy a jsou tam zatáčky s vodícími tabulemi a limitem 60 km/h, francouzská A4 procházející Remeší s ostrou zatáčkou ve městě nebo americká I90 procházející přes Cascade Mountains se stoupáním a zatáčkami (stoupání na 4th July Pass je skutečně řidičský zážitek), že by se z nich našim "normotvůrcům" zkroutily i palce u nohou?? Tyhle všechny jsem projel a jen zírám, jak u nás chceme být pořád papežštější než papež. Řekl bych, že by nám prospělo trochu skromnosti zejména v době, kdy fondy docházejí. Když mohou výše popsané "dálnice" existovat v zemích jako je D, F, USA či I, pro ne u nás? Ona totiž sebedokonalejší dálnice nezabrání nehodě, pokud za volantem sedí jedinec, který nerespektuje fyzikální zákony a nemá dostatek sebekázně, aby věděl, co si může dovolit a co ne.

[monin]

Případ R4 a R7 je klasikou ukázkou tzv. malého českého řešení. Místo toho, aby byla filozofie následující - ano, přeznačíme to na dálnici, v místě skutečných závad snížíme rychlost a následně co nejrychleji budeme tyto závady odstraňovat, tak z toho radši udělámě SPMV a máme po problému.
Problém R7 znám velice dobře, jezdím tudy často. Před několika lety ŘSD opravovalo inkriminované mosty na MÚK Kněževes a Stehelčeves. Obecná logika by velela, že když je most prakticky zbořen a znovu postaven (což byly), tak bude nový postaven v dimenzích, které umožní následné odstranění problematických nájezdů na STOP. O to více jsem byl překvapen, když byly mosty postaveny znovu stejně úzké jako před tím (inu malé české řešení). Když jsem to viděl, měl jsem jako ovčan a ústa držící plátce daní tu drzost poslat oficiální dotaz na ŘSD, proč nejsou mosty přestavovány na odpovídající dimenze. Zřejmě jsem byl pro úředníky na ŘSD jakýmsi otravným červem rušícím je z jejich klidu, neboť neuznali za vhodné mě odpovědět (čili ovčane plať a hubu drž). Přitom R7 je typickým příkladem, jak řešit nezaměstnost za relativně málo peněz. Postupná rekonstrukce úseku Praha - Makotřasy by mohla zaměstnat několik menších stavebních firem, navíc spoustu práce bude třeba dělat ručně či malou mechanizací, tedy více práce, méně betonu.
Ohánění se normami atd. je vůbec komedie. Existují nějaké jednotné evropské normy a EU vymáhané, co je vlastně dálnice?? Pokud tedy R4 nebo R7 není dálnice, co je potom páteřní komunikace probíhající Krétou kolem Iraklionu označená zeleným značením jako dálnice (uprostřed jen betonové bloky, zatáčky, že jsou tam omezení na 70 km/h atd.), italská "dálnice" jdoucí do Brennerského průsmyku (ještě užší než naše slavná R a s lanovými svodidly uprostřed), německá A100 procházející skrz Berlínem, která nemá ani odstavné pruhy a jsou tam zatáčky s vodícími tabulemi a limitem 60 km/h, francouzská A4 procházející Remeší s ostrou zatáčkou ve městě nebo americká I90 procházející přes Cascade Mountains se stoupáním a zatáčkami (stoupání na 4th July Pass je skutečně řidičský zážitek), že by se z nich našim "normotvůrcům" zkroutily i palce u nohou?? Tyhle všechny jsem projel a jen zírám, jak u nás chceme být pořád papežštější než papež. Řekl bych, že by nám prospělo trochu skromnosti zejména v době, kdy fondy docházejí. Když mohou výše popsané "dálnice" existovat v zemích jako je D, F, USA či I, pro ne u nás? Ona totiž sebedokonalejší dálnice nezabrání nehodě, pokud za volantem sedí jedinec, který nerespektuje fyzikální zákony a nemá dostatek sebekázně, aby věděl, co si může dovolit a co ne.

Lze jen souhlasit. Zvláště s tou českou malostí a s tím otravováním alá "na to jak se to má správně dělat, na to jsme tu přece my a Vy buďte rádi za to, že pro Vás vůbec něco děláme a Vám se to ještě pak, ke všemu nelíbí.
Na druhou stranu, už jen tato chystaná změna v rámci R na D a I na R, je i na ty malé a zaprděné české poměry obrovský úspěch a plně a živě si dovedu představit, jak ti co takovou změnu chystali, jak ji horko těžko prosazovali, aby se vůbec dostala na světlo světa.

[Marooned17]

Dali: Pokud byste byl oBčan a ne oVčan, tak byste se neodpovědí nenechal odbýt a šel cestou soudu, Již od roku 2'1 platí zákon o svobodném přístupu k informacím a tu odpověď a to dostatečnou vám poskytnout museli.

[Martin z Ostravy]

Zákon o svobodném přístupu k informacím z.č. 106/1999 Sb. je tady už od roku 1999, s účinností od 1.1.2000.
Pokud chce člověk něco zjišťovat, je dobré jej nastudovat a nenechat se odbýt.
P.S.: Co to je za nový patvar 2´1?

[Marooned17]

Martin: Za popletení data se omlouvám, ale za psanou zkratkou slov "dva jedna" si stojím.

[DálničářMK]

Podívejte přátelé,já jsem pro přejmenování všech R na D,ale vše má své mouchy. Na příklad zastávky na R/D4. Tam by se to mohlo předělat tak,aby byl mimo hlavní trasu ostrůvek. A takových věcí je dost. Jinak jsem i proto,aby do kategorie byly přeřazeny dokončené radiály,dokončené části MO,PO,VMOB a hlavních silnic v Ostravě a Plzni. V Praze se jedná o tyto:D100 (PO), D101 (MO), D104 (Strakonická). D105 (Rozvadovská spojka),D108 (Prosecká radiála),případně D109 (Průmyslový polookruh po úpravě),D110 (Vysočanská radiála),D112 (Štěrboholská radiála). Brno:D142 (VMOB),D123 (Pražská radiála), D143 (Svitavslá radiála),D150 (Ostravská radiála). Ostrava: D111 (zkapacitněná I/11 od Opavy po Havířov a případně na Č. Těšín),D156 (Místecká,I/56) D470 (Marianskohorská,II/470 a D471 (propojka D470 s D1). Plzeň:D120 (přivaděč k dvojexitu 73/76),D126 (východní přivaděč k exitu 67),D127 (jižní přivaděč k exitu 80). To je vše,některé radiály tu chybí,protože se nestaví nebo je jen v plánech. Dále jsem i přeřazení silnic I. třídy,ale to jindy. DMK

[kik]

Podívejte přátelé,já jsem pro přejmenování všech R na D,ale vše má své mouchy. Na příklad zastávky na R/D4. Tam by se to mohlo předělat tak,aby byl mimo hlavní trasu ostrůvek. A takových věcí je dost. Jinak jsem i proto,aby do kategorie byly přeřazeny dokončené radiály,dokončené části MO,PO,VMOB a hlavních silnic v Ostravě a Plzni. V Praze se jedná o tyto:D100 (PO), D101 (MO), D104 (Strakonická). D105 (Rozvadovská spojka),D108 (Prosecká radiála),případně D109 (Průmyslový polookruh po úpravě),D110 (Vysočanská radiála),D112 (Štěrboholská radiála). Brno:D142 (VMOB),D123 (Pražská radiála), D143 (Svitavslá radiála),D150 (Ostravská radiála). Ostrava: D111 (zkapacitněná I/11 od Opavy po Havířov a případně na Č. Těšín),D156 (Místecká,I/56) D470 (Marianskohorská,II/470 a D471 (propojka D470 s D1). Plzeň:D120 (přivaděč k dvojexitu 73/76),D126 (východní přivaděč k exitu 67),D127 (jižní přivaděč k exitu 80). To je vše,některé radiály tu chybí,protože se nestaví nebo je jen v plánech. Dále jsem i přeřazení silnic I. třídy,ale to jindy. DMK

To neni az zas tak blby napad:) Tim padem bychom meli napr. D37 (HK - Pardubice - v budoucnu Chrudim) apod. A hned by se dalnicni sit rozsirila v souctu o stovky kilometru.

[adi88]

DálničářMK: Hezká idea, to číslování ala styl našich západních sousedů. Pokud se někdy připojí k SRN dvě nové spolkové země, Freistaat Böhmen a Freistaat Mähren-Schlesien, tak věřím i v realizaci A nebo kdyby se ministrem dopravy stal Němec. Což zní právděpodobněji, když ním už byl Slovák

[JirkaS]

Na druhou stranu, proč to takhle dělat? Donedávna jsme měli silnice číslované normálně i uvnitř Prahy, tak by nebyl žádný problém to obnovit, jen se značkou dálnice. Akorát staničení by bylo záporné Jiná věc je, k čemu značit městské radiály jako D, když autíčko bohatě stačí.

[monin]

Tak hlavně, že vůbec takový návrh na přejmenovaní R/D vznikl. Jaký je teď postup? Schválila to vláda, takže ještě parlament + prezident? Jinak hlavně ať už tam nejsou všemožné vyjímky. Prostě zelená značka dálnice - a automaticky s poplatkem, tečka. Ne zase jak teď, nějaké dodatkové tabulky s poplatkem, nebo bez poplatku -Jarda a Mařka, mají vyjímku. I když ten dnešní stav je lepší, než třeba před 10 lety kdy těch vyjímek bylo mnohonásobně více. Ale i tak je to nesmysl. Kam až vedou všechny ty naše slavné vyjímky je jasně patrno i na rekonstruovaném úseku "nové" D3 okolo Tábora.

[dps]

Tak kolem toho Tabora to hlavne bude peaz s nezpoplatnenou I/19 ... nebo se pletu?

Ona neni vyjimka jako vyjimka ... zrovna to, ze peazni usek nezpoplatnene a zpoplatnene silnice je nezpoplatneny, mi prijde jako pravidlo a ne vyjimka.

[monin]

Tak kolem toho Tabora to hlavne bude peaz s nezpoplatnenou I/19 ... nebo se pletu?

Ona neni vyjimka jako vyjimka ... zrovna to, ze peazni usek nezpoplatnene a zpoplatnene silnice je nezpoplatneny, mi prijde jako pravidlo a ne vyjimka.

Tak já měl na mysli to, že kdyby ten více jak 20let starý "dálniční" obchvat Tábora, byl od začátku značen a veden jako dálnice, tak by tam ten současný a to dost velký problém Motocentra nikdy nevznikl, protože při oficiální existenci i když krátkého úseku D3 už tenkrát, by tam to Motocentrum s nesmyslným napojením na budoucí D3 nikdy nevzniklo.

[Lenny]

Nechci ti kazit radost, ale ani status dálnice nezabrání napojení dálších komerečních objektů přes čerpací stanici, viz D1 Modletice http://www.mapy.cz/#x=14.604738&y=49.98 ... c=3-H&rp=m či D11 Horní Počernice http://www.mapy.cz/#x=14.640731&y=50.10 ... c=3-H&rp=m

[monin]

V pohodě, nekazíš. Ale zde je přece rozdíl ne? To co uvádíš jako příklad, tam bylo od začátku jasně dané, že to je D1, nebo D11 a ty čerpací stanice byly i také jako dálniční čerpací stanice postaveny. A u toho Tábora byl postaven sice už také dálniční obchvat, ale od začátku byl značen jen jako I/3 a proto tam vznikly hned ty přílepky alá motocentrum. Což je nyní problém co s tím.
http://www.mapy.cz/#x=14.714634&y=49.41 ... c=3-H&rp=m

[DálničářMK]

To kik:Já jsem pro přeřazení například I/13 mezi KV a ÚNL. Pokud jde I/D37, tak navrhuji případně až k exitu 162 na D1 u Velké Bíteše. A dále navrhuji jednu novou dálnici mezi D11 a D1. Jinak jsem pro dobudování čtyřpruhu I/14 do Jablonce na D14 a I/35 přeřadit na D35 úseky od Chrastavy po stavěné čtyřpruhy k ValMezu. Dále jsou například další dálniční přivaděče přeřadit. Například I/38/D138,případně zlínský přivaděč I/49/D149.

[Lenny]

A co po těch všech nových dálnicích bude jezdit? To budeme stavět dálnice pro 4 000 či 5000 vozidel za den? Na to vážně nemáme prostředky.

[jonáš]

To je snad jedno, důležitý je aby to hezky vypadalo na mapě, ne?

[DálničářMK]

Podívejte,na většině komunikací, které jsem tu vyjmenoval jsou třeba jen dílčí úpravy a přeznačení.

[jonáš]

Dílčí úpravy rozhledový poměry v zatáčkách a na vrcholu stoupání nezměněj. Pokud tu chcete mít dálnice s omezenim na stovku, tak prosim .. já se i na D1 občas v levym cítim nesvůj, když v levý zatáčce vidim kolem svodidel tak na 60 metrů .. to je cca brzdná z osmdesátky.

[DálničářMK]

No já jsem pro dvě kategorie dálnic,dálnice a dálnice v obci. A jinak chápu,ale právě na tom příkladu je vidět, že rozdíly mezi R a D v podstatě nejsou.

[monin]

To kik:Já jsem pro přeřazení například I/13 mezi KV a ÚNL. Pokud jde I/D37, tak navrhuji případně až k exitu 162 na D1 u Velké Bíteše. A dále navrhuji jednu novou dálnici mezi D11 a D1. Jinak jsem pro dobudování čtyřpruhu I/14 do Jablonce na D14 a I/35 přeřadit na D35 úseky od Chrastavy po stavěné čtyřpruhy k ValMezu. Dále jsou například další dálniční přivaděče přeřadit. Například I/38/D138,případně zlínský přivaděč I/49/D149.

Tak teď tu máme jeden extrém, kdy paradoxně dobré dálnice nejsou "dálnice", viz.R1,R6,R35,R52 atd. - a to se tedy naštěstí, teď konečně změní. Ale co navrhuješ ty, to je zase druhý extrém. To by tě pak všichni ti, co jezdí po těch tvých přivaděčích alá tvá nová D149, jen a jen nakupovat do chrámů pokleslého konzumu, které tam všude možně jsou, ubili paličkou na maso.

[DálničářMK]

Sorry,já s tím editorem neumím, tak tu odpověď napíšu sem. To monin:Tak to pozor, myslel jsem to tak, že se jedná o čtyřproudé přivaděče, což I/49 od Zlína k R/D55 je a stejně je to tak I/38 v Jihlavě.