Vize naší dálniční sítě

Příprava, výstavba, provoz, dálniční poplatky, známky, elektronické mýto, PPP, legislativa, tunely, mosty
Odpovědět
monin
Příspěvky: 1793
Registrován: 3.12.2010 10:31:31

Re: Vize naší dálniční sítě

Příspěvek od monin »

seque píše:vlastně náš nejbohatší soused co se týče průměru na hlavu a mi to ignorujem, kdyby dneska už bylo ve čtyřech pruzích jak Dolní Dvořiště i Mikulov tak by ty hraniční kraje na naší straně a možná i celá čr byla trochu dal ekonomicky :(
Asi tak nějak. My ostatně moc rádi, hodně věcí ignorujem. Ale toto je už hodně těžká ignorace.
Já být v kůži Rakušáku, tak od Freistadtu a od Poysdorfu, nepostavím na sever ani půl kilometru dálnice navíc. Vem Vás tam všechny čert, když nevíte co vlastně chcete a jestli vůbec, něco chcete. :oops:
Brno České Budějovice Plzeň Ústí/L. Hradec Králové
Bratislava (SK) Wien (A) Linz (A) Nürnberg (D) Dresden (D) Wroclaw (PL)
Snowman
Příspěvky: 157
Registrován: 13.9.2012 10:02:57

Re: Vize naší dálniční sítě

Příspěvek od Snowman »

To oni by se na nás jistojistě milerádi vykašlali, když ani přes tragickou I/3 a nepříliš existující obchvat Mikulova my nic nestavíme, ale na druhou stranu Rakousko by rádo ulevilo i Rainbach im Mühlkreis a Drasenhofenu. V podstatě u A5 to tak bude - dálnice k Poysbrunnu, pak po staré, pak po půlprofilové dálnici obchvat Drasenhofenu a pak po staré silnici až do ČR. U S10 zatím nepadlo definitivní rozhodnutí, jak s ní pokračovat. Jisté však je, že bez Rakousko své nové komunikace nebude ukončovat u Dolního Dvořiště a u Mikulova v poli na státní hranici, aby riskovalo nepřesné napojení své a české dálnice.
monin
Příspěvky: 1793
Registrován: 3.12.2010 10:31:31

Re: Vize naší dálniční sítě

Příspěvek od monin »

MiKu píše:monin: Taky si vždy bereš to, co se ti hodí, že? když ti třeba jirkaS napsal, že se staví železniční koridor, tak to pro tebe není dostatečný, když se u nás staví na D3 přes dvacet km a hned se dalších několik začne, tak to taky není dobře, ale když staví Rakousko, tak je to hned tvůj argument? Nebo je to tím, že je to blízko hranice, a pro tebe je hranice posvátné místo, kde musí být čtyřpruh, i kdyby třeba ve vnitrozemí na silnicích s intenzitou nad 30 tisíc byla 6 metrová silnička.
Želeniční koridor? Na jih? A kdy má být komplet hotov? A pokud bude konečně někdy hotov, tak se tam nikdy nebude jezdit tak, jak po koridoru z Prahy na Moravu. Stačí se podívat na tu trať kudy vede. Ostatně i ten koridor na Moravu není ještě úplně hotov a už nyní se mluví o tom, pokud se tam nebude moci jezdit rychlostí více jak 160km/h, tak brzo ztratíme konkurence schopnost a Eurocity nás budou vesele objíždět přes Rakousko a Německo. A kolik ta sranda doteď stála miliard? Tak s tím má být člověk spokojený?

Píšeš o nových 20km dálnice D3. A to po deseti letech od doby, kdy Standa Gross slavnostně stříhal nějakých 5 km nové D3 u Tábora.Tak to je nějaký úspěch? To se na mě nezlob, ale to vzhledem k tomu, co se děje pernamentně na I/3 mezi Táborem a Soběslaví, tak to považuji za naprostou samozřejmost, těch dalších 20km.

Rakousko už konečně staví dálnice směrem i k našim hranicím. I když je to samozřejmě tak, jak píše mapman - není to až tak kvůli našim hezkým modrým očím, ale hlavně zatím kvůli sobě (Freistadt, Rainbach, Poysdorf). Ale proč tu šanci konečně (!) nevyužít. Už jen z toho důvodu, jaká opravdu je Rakousko bohatá země. A co vše by pro nás pak takové opravdové dálniční spojení znamenalo. Ale říkám, to by chtělo umět vidět kousek dál, než ke dveřím vlastního domu nebo bytu a dál než ke Kamennému Újezdu. A to je dost těžké. Jak je ostatně vidět.
Brno České Budějovice Plzeň Ústí/L. Hradec Králové
Bratislava (SK) Wien (A) Linz (A) Nürnberg (D) Dresden (D) Wroclaw (PL)
Lenny
Autor
Příspěvky: 12232
Registrován: 15.3.2009 22:03:53
Bydliště: na levém břehu Dunaje

Re: Vize naší dálniční sítě

Příspěvek od Lenny »

Snowman píše:Jisté však je, že bez Rakousko své nové komunikace nebude ukončovat u Dolního Dvořiště a u Mikulova v poli na státní hranici, aby riskovalo nepřesné napojení své a české dálnice.
Co to je za blud? Jak nepřesné napojení? Dělá se koordinace projektů českých s rakouskými, bod napojení je dohodnut v rámci mezinárodních dohod. Nepřesné napojení je tedy zcela vyloučeno.
D47 už máme, teď ještě D48
Kam teče beton, tam tečou peníze. (Tonda Blaník)
Marty
Příspěvky: 755
Registrován: 16.3.2009 9:00:04

Re: Vize naší dálniční sítě

Příspěvek od Marty »

Ono by mnohdy stacilo malo. Napriklad proc musi Videnske S-bahny koncit v Berhardstalu a nezajizdet do blizke Breclavi? Ono je nekdy jedndussi rict hint sunt leones a to plati pro A i CZ...
JirkaS
Příspěvky: 2805
Registrován: 14.3.2009 19:25:07

Re: Vize naší dálniční sítě

Příspěvek od JirkaS »

monin píše:Želeniční koridor? Na jih? A kdy má být komplet hotov? A pokud bude konečně někdy hotov, tak se tam nikdy nebude jezdit tak, jak po koridoru z Prahy na Moravu. Stačí se podívat na tu trať kudy vede.
Když už něco kritizujete, tak je dobré aspoň znát stav věcí. Takže studujte: http://www.4-koridor.cz/ Právě proto, že trať je vedena v nevhodném trasování, dochází k výstavbě zcela nových úseků, což se na trati Praha - Ostrava skoro nedělo.
FlakY`
Příspěvky: 1525
Registrován: 14.3.2009 21:34:15
Bydliště: F-M - Praha

Re: Vize naší dálniční sítě

Příspěvek od FlakY` »

To že mají lepší ekonomiku na hlavu než naši jiní sousedi neznamená, že z nich budeme mít po dostavbě lepší užitek. S Rakouskem máme 4 hlavní přechody. 2 na Jížní Moravě a 2 v Jižních Čechách. Musel bych hledat mapu tranzitu, ale předpokládám, že i tento stav je dostatečný neboť tranzit jede nejvíce ze Západu na Východ a opačně.
Jezdím na plný plyn... brzdy jsem už odmontoval
Centrum dopravních informačních systémů
monin
Příspěvky: 1793
Registrován: 3.12.2010 10:31:31

Re: Vize naší dálniční sítě

Příspěvek od monin »

JirkaS: Jasně. Díky moc za upozornění a za pokyn co mám dělat. Jen se omlouvám, že jsem už neměl sílu dostudovat kolik ta modernizace trati Praha - H.Dvořiště bude celkově stát. Protože při pohledu na tu tabulku jízdní doby vlaků před a po náročné modernizaci, bych pak asi, kdybych věděl na kolik ta celá sranda výjde, neusl. :D
http://www.4-koridor.cz/index.php?t=art ... rnizace-41 :oops:
Brno České Budějovice Plzeň Ústí/L. Hradec Králové
Bratislava (SK) Wien (A) Linz (A) Nürnberg (D) Dresden (D) Wroclaw (PL)
jonáš
Příspěvky: 4080
Registrován: 15.3.2009 8:32:12

Re: Vize naší dálniční sítě

Příspěvek od jonáš »

Další borec, co si myslí, že rychlost a jízdní doba je všechno a nejvyšší svátost. Takových jsou plný krchovy ;-)
Podstatná je ta další tabulka, týkající se kapacity trati. A když už komentujete železnici, je dobrý vědět něco o "taktu" a o tom, že se jízdní doby stavěj na necelý hodiny, čili do Budějic rychlíkem těsně pod dvě. Když tam budete za hodinu a půl (za enormních nákladů, proti těm plánovanym, který si asi v daný geografii a osídlení ani neumíte představit), budete akorát tu půlhodinu čekat na přípoj 8-)
martini
VIP
Příspěvky: 3723
Registrován: 22.3.2009 10:53:57
Bydliště: Kladno

Re: Vize naší dálniční sítě

Příspěvek od martini »

Lenny píše:
Snowman píše:Jisté však je, že bez Rakousko své nové komunikace nebude ukončovat u Dolního Dvořiště a u Mikulova v poli na státní hranici, aby riskovalo nepřesné napojení své a české dálnice.
Co to je za blud? Jak nepřesné napojení? Dělá se koordinace projektů českých s rakouskými, bod napojení je dohodnut v rámci mezinárodních dohod. Nepřesné napojení je tedy zcela vyloučeno.
Tady emzinárodní dohoda o přesném místě překročení hrancie na úrovni hraničních kamenů není uzavřena, ale určité kroky, které k tomu směřují, se dějí, byť bych v tom rád viděl větší dynamiku...
Via est vita. Nejdražší dálnice je ta, která nestojí!
siesa
Příspěvky: 1244
Registrován: 15.3.2009 20:22:40
Bydliště: R43

Re: Vize naší dálniční sítě

Příspěvek od siesa »

monin píše:
siesa píše:
monin píše: Viz. alespoň toto: http://goo.gl/maps/lSOsK
Takto vypadá naše mezinárodní spojení Praha-Linz, zde i s pohledem na hlavního "želez. koridor" Praha-Č.B.-Linz. Takže já si opravdu nemyslím, že toto naše spojení s jihem a zvláště na jih od ČB je v roce 2013 ok a je třeba se zaměřit jinam, jak píše třeba JirkaS. Ale je pravda, že já si můžu myslet cokoliv. :D
No zato toto je pozitek pro nejednoho ridice...
https://ssl.panoramio.com/photo/662730
;)
Jasně. Chyba je na jejich straně, ne u nás. Máš pravdu. Až teď mi to konečně docvaklo. A to zvláště když se dívám na toto:
http://www.asfinag.at/unterwegs/bauproj ... LKwiYWAPVa
No zamerne jsem vybral tu peknou fotografii z useku, ktery Vami upozornovany usek ve vystavbe vubec neresi. Takze se tam na te uzke a klikate silnicce z dob krale Klacka budou ridici i nadale symbioticky prohanet s cyklisty :)

Dale nechapu Vase nazory na prestavbu zeleznicniho koridoru. Nejprve zde truchlite, ze se s nim nic nedeje, ze chybi a ze jizda vlakem na jih je katastrofalni, a na druzhou stranu se rozcilujete, ze se neco stavi. Snad byste si mel svuj postoj v teto otazce nejak ujasnit a ujednotit. (Jen pro Vasi predstavu, v nadchazejicich dnech se ma zacit se stavbou Sudomerice-Votice). A ze je vystavba nakladna, o tom svedci ten fakt (zminovany zde jiz predchazejicimi prispevateli, ze znacna cast trasy je vedena v nove stope..).

Nicmene me tesi, ze jste alespon uznal Mapmanovi nazory na to, ze soucasna rakouska vystavba smerem na sever je zaplnovani jednech z poslednich volnych mist na dalnicni mape Rakouska (neb jsem zde o tom take predtim psal, cehoz jste si mozna nevsiml..) a ze si tim Rakusane do znacne miry resi problemy hlavne na vlastnim dvorku (aka odlehceni postizenym obcim jako Poysdorf nebo Freistadt). I po zapocteni useku dnes ve stavbe se dostaneme k tomu, ze na Rakouske strane bude asi tolik dalnicnich kilometru, jako na strane ceske (jak na trase Praha-Linec, tak na trase Brno-Viden). Bohuzel ta Praha je k tem hranicim ponekud dal, nez Viden, coz ty dalnicni km dost naredi.

No a na zaver bych chtel vyjadrit ze s Vasi zakladni myslenkou, Monine, v podstate souhlasim. Soucasny stav I/3 v useku CB-hranice me mrzi a jsem plne za co nebrzci dokonceni jak D3, tak D52 v cele delce...!
monin
Příspěvky: 1793
Registrován: 3.12.2010 10:31:31

Re: Vize naší dálniční sítě

Příspěvek od monin »

Siesa:
Tak na rozdíl od nás, ti Rakušáci tam opravdu a to intenzivně staví a to směrem k nám. A my se tu pláceme v důvodech proč, nač, jak, kam a z jakého důvodu to ti otravní Rakušáci vůbec staví a rozebíráme intenzity dopravy na silnici která je ve stejném stavu jak za krále klacka. A staví se vedle ní tak maximálně památníky obětem dopravních nehod. Vy jste pro dobudování celé D3 a D52 a posměšně tu posíláte fotku s cyklisty na silnici ležící rakouské straně, která je mimochodem v lepším stavu než ta naše a kde dokonce několik kilometrů od toho místa na fotce bude bude brzo dálnice. Trošku paradox, nebo ne?

A co se týče koridoru? Já samozřejmě netruchlím. To ani náhodou. Můj život není postaven a nehroutí se na existencí či neexistencí žel.koridoru na jih, nebo s D3 a D52. To zcela určitě ne. Ale, že bych si přál, aby jsme se dostali konečně na úroveň alespoň těch míst kudy vede už jen rakouská A7 nebo A5, o švýcarské A2 se raději ani nebudu zmiňovat, tak to je pravda, to neskrývám ani náhodou. Už jen z toho důvodu, že jsem zatím půl života prožil v době, kdy člověka ani ve snu nenapadlo, že rakouskou A7 uvidí člověk někdy v reálu a že něco takového tam vůbec existuje.
Brno České Budějovice Plzeň Ústí/L. Hradec Králové
Bratislava (SK) Wien (A) Linz (A) Nürnberg (D) Dresden (D) Wroclaw (PL)
Marooned17
Příspěvky: 1082
Registrován: 27.9.2010 13:01:33
Bydliště: Praha

Re: Vize naší dálniční sítě

Příspěvek od Marooned17 »

Napadlo mě, co by se vlastně dalo do r. 2019 reálně zvládnout postavit (viz dnešní diskuse v Mapách na int.). A to jsem optimista s tou D3 od Mezna k Praze.
A.GIF
A.GIF (47.2 KiB) Zobrazeno 9053 x
monin
Příspěvky: 1793
Registrován: 3.12.2010 10:31:31

Re: Vize naší dálniční sítě

Příspěvek od monin »

Tak ten krátký úsek D3 od Mezna směrem na Prahu moc velký smysl nedává ne? Co by tam pak všichni někde za Sedlcem - Prčicích dělali? Maximálně, že by Italové začli jezdit hromadně na prkno a na lyže na Moninec.. :D
Brno České Budějovice Plzeň Ústí/L. Hradec Králové
Bratislava (SK) Wien (A) Linz (A) Nürnberg (D) Dresden (D) Wroclaw (PL)
Standa
Příspěvky: 3795
Registrován: 16.3.2009 7:49:22
Bydliště: Praha

Re: Vize naší dálniční sítě

Příspěvek od Standa »

Marooned: Perfektní práce! Možná to bude chtít časem doplnit i pár jedniček-SPMV, což bude dost těžké, ale síť hned bude zase o něco síťovitější ;) . Jinak souhlasím s Moninem, D3 0305 bez D3 0304 a přivaděče k Benešovu (a stávající I/3 směrem k D1) by asi nikdo ani nepovolil, takže buď budou oba úseky nebo žádný. Jako věčný optimista bych taky sázel na otevření D35 až do Mohelnice do konce roku 2019 a možná i D3 od Budějovic na hranice (i když tam to asi bude půlprofil, který je tím pádem v mapce správně označen).
kot
Příspěvky: 13960
Registrován: 17.6.2010 0:19:32

Re: Vize naší dálniční sítě

Příspěvek od kot »

Marooned: Fakt dobrý... Nejdříve jsem si řekl,už aby to bylo. Ale pak mi cvaklo, že budu o víc jak 6 let starší. Takže to toho "moc" nepřibude. Ale to je život.
Marooned17
Příspěvky: 1082
Registrován: 27.9.2010 13:01:33
Bydliště: Praha

Re: Vize naší dálniční sítě

Příspěvek od Marooned17 »

Monin: To je přece salámová metoda. Postavit nejméně sporný úsek co nejdřív a tím podmínit stavbu určité varianty (v tomto případě západní) dál :-)

Standa: Aby se trasa do Mohelnice zprovoznila do 2019, musela by se celá rozestavět v roce 2016 a to v momentě, kdy je ÚR jen na první 2 úseky, prostě nelze zvládnout. Také je kritický tunel Dětřichov ohledně nutné doby výstavby.. Já si dokonce myslím, že další úseky od Ostrova dál vůbec nejsou akutně potřebné stavět, protože stávající sinice je v docela dobrých parametrech. Myslím si, že taková R43 mezi Kuřimí a Svitávkou by byla potřebná výrazně víc.
Jo, ty hranice s Rakouskem / D3 by se možná daly zvládnout. Ale musely by být peníze. Vlastně to vypadá, že D3 přibude v dalších letech nejvíc. :ok:

kot: tohle je tzv. paradox dopravního nadšence. Člověk se těší, až se projede po VRT Praha - Brno za 56 min, ale když si uvědomí, že mu v tu dobu bude 42 (můj případ při optimistickém času zprovoznění) , tak pro je prů.er.
monin
Příspěvky: 1793
Registrován: 3.12.2010 10:31:31

Re: Vize naší dálniční sítě

Příspěvek od monin »

No tak to jsem všemi deseti pro. Netušil jsem, že to je nejméně sporný úsek. :D
Ale na jih od Budějic je to taky s D3 v pohodě ne? I když, jak jsem si všiml posledně, tak kousek od Kaplice se zahnízdili dva čápy.
Brno České Budějovice Plzeň Ústí/L. Hradec Králové
Bratislava (SK) Wien (A) Linz (A) Nürnberg (D) Dresden (D) Wroclaw (PL)
hh
Autor
Příspěvky: 2561
Registrován: 19.3.2009 16:35:53

Re: Vize naší dálniční sítě

Příspěvek od hh »

kot píše:Marooned: Fakt dobrý... Nejdříve jsem si řekl,už aby to bylo. Ale pak mi cvaklo, že budu o víc jak 6 let starší. Takže to toho "moc" nepřibude. Ale to je život.
Ne, to není život, to je Bárta! Nezapomínejte na něj na hajzla, co to tu zkazil na 10 let, to jsou jeho dopady tento bordel. Já to říkal už 2010 a co se od té doby vysoutěžilo!?
Lenny
Autor
Příspěvky: 12232
Registrován: 15.3.2009 22:03:53
Bydliště: na levém břehu Dunaje

Re: Vize naší dálniční sítě

Příspěvek od Lenny »

Co taky chceš po pistolníkovi v pětatřiceti bez řidičáku.

Chybí tam R7 Postoloprty - Bítozeves, která je podepsaná.
D47 už máme, teď ještě D48
Kam teče beton, tam tečou peníze. (Tonda Blaník)
FlakY`
Příspěvky: 1525
Registrován: 14.3.2009 21:34:15
Bydliště: F-M - Praha

Re: Vize naší dálniční sítě

Příspěvek od FlakY` »

Lenny, dobrá řeč o pistolníkovi :D
hh: Ty si myslíš, že šlo pokračovat i s tím rozpočtem, který měl? Dobře si pamatuji jak přišel a řekl okamžitě všude stop. Napřed si na to posvítíme a pak to rozjedeme. Doteď je podepsáno několik smluv na kterých se nepokračuje a nebo teprve začíná.
Jezdím na plný plyn... brzdy jsem už odmontoval
Centrum dopravních informačních systémů
Lenny
Autor
Příspěvky: 12232
Registrován: 15.3.2009 22:03:53
Bydliště: na levém břehu Dunaje

Re: Vize naší dálniční sítě

Příspěvek od Lenny »

Tady nejde o to jaký měl rozpočet, ale jak se choval, vyházeli většinu schopných lidí, přišli nový, kteří vůbec netušili souvislosti, všechno rozvrátil, vytvořil dojem, že se jen rozkrádalo a všechno co se před ním udělalo, bylo špatně.
Jinak, žádné stavby nezastavil, neboť žádné rozhodnutí o zastavení staveb nevydal. Prostě v rozpočtu došly předčasně peníze jako každoročně a nikdo nové už nepřihodil.
D47 už máme, teď ještě D48
Kam teče beton, tam tečou peníze. (Tonda Blaník)
michal
Příspěvky: 6133
Registrován: 14.3.2009 8:53:04

Re: Vize naší dálniční sítě

Příspěvek od michal »

Přemýšlel jsem, kam se svým příspěvkem, a tato sekce mi přišla nejvhodnější, protože je to o budoucnosti. Máte někdo k dispozici, jaké jsou výhledové intenzity (třeba 2030, nebo prostě v letech následujících, na kdy ty odhady jsou k dispozici) pro tyto tři úseky:

múk Sedlice, D11 - R35, směr Praha - Olomlouc
múk Lipník nad Bečvou, R35 - D1, směr Olomouc - Ostrava
múk Bělotín, D1 - R48, směr Hranice - FM

Díky :-)
pp21
Autor
Příspěvky: 1643
Registrován: 9.3.2009 15:03:16
Bydliště: Praha

Re: Vize naší dálniční sítě

Příspěvek od pp21 »

michal píše:...Máte někdo k dispozici, jaké jsou výhledové intenzity (třeba 2030, nebo prostě v letech následujících, na kdy ty odhady jsou k dispozici) pro tyto tři úseky...
Neřeknu kolik ... ale řeknu kde to zjistit :)

http://www.rsd.cz -> Silniční a dálniční síť -> publikace Páteřní síť dálnic a rychlostních silnic v ČR -> strana 80-83
Je tam mapa s číslíčkama, jmenuje se "Prognóza intenzity dopravy na dálnicích, rychlostních komunikacích a silnicích I. třídy silniční sítě ČR v roce 2040"
michal
Příspěvky: 6133
Registrován: 14.3.2009 8:53:04

Re: Vize naší dálniční sítě

Příspěvek od michal »

Děkuju, teď se v tom ještě vyznat :-) Čtu tu mapu správně, že na R35 od D11 je intenzita 52 tisíc (53 od múk Opatovice)? A na D11 po múk Sedlice 56, po múk Bláhovka 59 a dále 47 tisíc po Plotiště? Protože pokud ano, pak nechápu, proč při těchto intenzitách vypadá múk D11 a R35 tak jak vypadá, zatímco na múk D1 a R35 u Lipníka jsou výsledné intenzity stejné, ale dopravní řešení diametrálně odlišné. A situace u Bělotína bude skoro horší než u Lipníka? Jak toto může někdo povolit, když předpokládáná data jsou téměř identická? Připomíná mi to ty nedávné povodně: na v.d. Hracholusky si vysvětlili meteorologická data po svém a začali vypouštět o 14 dní dříve než přišla velká voda. Na Vltavské kaskádě začali vypouštět, když začalo pršet. Obě v.d. přitom patří pod jeden podnik... Opravdu mají odborníci tak svázané ruce politikou a korupcí? Ale jak to, že někde to jde se z těchto pout vymanit?
Odpovědět

Zpět na „Všeobecné“