[D1] 4708 a 47091 Rudná – Hrušov – Bohumín (průtah Ostravou)

[Vladimír]

Jiná ostravská stavba z problematické strusky v časopise Konstrukce:
http://www.konstrukce.cz/clanek/moderni ... k-ostrava/

[bumbik]

konečně info, jak probíhá spor s Eurovií - viz. zde
http://forum.ceskedalnice.cz/viewtopic.php?f=197&t=3965

[harmonica]

Ruku na srdce, překvapilo to někoho? Eurovia se tu všem směje do ksichtu. Jsou u soudu za několik fatálních selhání a ještě jim ŘSD umožní vyhrávat a stavět další nové úseky. To se opravdu může stát jen u nás. Vítejte v kocourkově!

[bumbik]

tak a konečně info v médiích -tentokrát reportáž ČT24
http://forum.ceskedalnice.cz/viewtopic.php?f=197&t=3994

[vaclav]

"Stavební firma tvrdí, že použití jiného materiálu schválil inženýr ŘSD Tomáš Mráček."

aby zacal setrit, 0.5mld je hodne penez.

[kot]

Vypadá to na pěknou ostudu pro ŘSD /stát/, ale nechci to přivolávat...

[Lenny]

Proč by měl začít šetřit. Sice o změně materiálu rozhodl, ale stejně jako zhotovitel o bobtnání toho materiálu nevěděl, v tu dobu tato jeho vlastnost nebyla známa. Tudíž rozhodl v dobré víře a s dobrým úmyslem. I zadávací dokumentace tento materiál připouštěla.

[vaclav]

1min na Googlu, to ze bobtna se vi uz 40 let.


Bobtnání některých druhů strusky prý nebylo neznámé

Mnozí odborníci tvrdí, že o bobtnání strusky se dřív nevědělo, jiní ale oponují. "Už před čtyřiceti lety jsme věděli, že některé typy strusky nejsou do podloží vhodné, protože bobtnají. Správce haldy vždy řekl, kterou strusku mám vzít a které se vyhnout," vzpomíná šéf opavské stavební firmy Jan Urbiš. "Teď certifikát někomu pomohl vydělat na bezcenném odpadu,"míní.

Zdroj: http://zpravy.idnes.cz/bobtnajici-strus ... zpravy_jog

[pp21]

...stejně jako zhotovitel o bobtnání toho materiálu nevěděl...

1min na Googlu, to ze bobtna se vi uz 40 let.
Bobtnání některých druhů strusky prý nebylo neznámé...

Ne že bych byl právník, ale výrazy "prý" a "některé" vážně neznamenají, že by o tom ten někdo věděl. Na to nepotřebuji ani minutu na google.

[vaclav]

ja take nejsem pravnik, ale kladu si otazku, co to v ceskem, resp. slezkem prostredi znamena "nevedel"

ok, 5min na googlu, nebudu se probirat vsema vysledkama hledani kterych je 12,000,000 na dotaz "slag swelling"

1995 - In a number of reported cases, however, (Mitchell, 1986; Hunter, 1988; Snedker &
Temporal, 1990), serious problems of swelling and heave have occurred where sulphates were present in the soil and this swelling has been associated with ettringite formation
http://www.minersoc.org/pages/Archive-C ... -3-423.pdf


1998 - For example, incomplete hydration of slag used in a construction application, such as asphalt in road building, may swell as it absorbs water.
http://www.nationalslag.org/archive/nsa ... ummary.pdf

[bumbik]

tak a tady reportéři ČT o daném tématu
http://www.ceskatelevize.cz/ivysilani/1 ... 801240019/

PS: tak to je fakt síla ... hlavně snímky od paní Pošvářové ...

[kot]

Teda fakt masakr... Tohle skoro smrdí kriminálem!

[FlakY`]

Tak to dopadá, když pro stát pracují dobří odborníci a stejně si najímá externí pracovníky kontroly. Nechci říct, že bychom stavěli díky jinému systému o mnoho levněji, kvalitněji nebo snad rychleji, ale určitě by se to někde projevilo. Snad se budoucí špičky probudí a vezmou si příklad. V zájmu státu je mít co nejrychleji dokončenou dálniční síť s co možná nejlepší kvalitou a nejnižší cenou.

[bumbik]

nové info
http://forum.ceskedalnice.cz/viewtopic.php?f=197&t=4091

[Likas]

Tady se jde od extrému do extrému. Dřív kontrola kvality byla hlavně o tom jak zkušený ten konkrétní dozor byl a jak moc si chtěl a troufl dupnout. Byli lidi co o tom věděli prd a stavaři je utáhli na vařené nudli a oni chtěli akorát svůj klid, takže nic neřešili. Byli tací co sice věděli prd, ale protože se cítili děsnými pány, tak aspoň nesmyslně buzerovali za papíry. Nebo naopak takový co stavařině rozumněli a trvali na zásadních věcech a k papírové úředničině přistupovali poněkud benevolentněji. S paní Pošvářovou to nabralo poněkud jiný směr - na ŘSD momentálně panuje notné dusno (až atmosféra strachu) - paní Pošvářová tlačí na ty pod sebou i kolem sebe, je tam strach z vyhazovů a zadání zní: "Žádná stavba není bez závad. Kdo něco za ŘSD přijme bez závad, ten skončil". Momentálně je obrovský problém cokoli ŘSD odevzdat, protože se hledají a kouzlí závady jen aby nějaké byli. To jsou desítky a stovky prkotin nad kterými zůstává rozum stát.
Tím nechci zpochybnit paní Pošvářovou jako odborníka nebo bagatelizovat velké průsery na stavbách, ale momentálně probíhá hon na čarodejnice.

[bumbik]

ještě doplním reportáž čt - konkrétně telefonát reportéra radka wiglasze viz.
http://www.ceskatelevize.cz/ct24/domaci ... ce-zateka/

[Dusanh]

... Momentálně je obrovský problém cokoli ŘSD odevzdat, protože se hledají a kouzlí závady jen aby nějaké byli...

Předpokládám, že to hledání a kouzlení zase takovou fušku nedá

[Lenny]

Nechápu proč ŘSD reklamace takto řeší. Hlavně z toho musí udělat případ ve sdělovacích prostředcích, očernit firmy, projektanty atd. Ti jsou pak vláčení, aniž by se někdo ptal, jestli reklamace jsou oprávněné, například se reklamují počmárané zdi sprejery, ukradená dlažba pod mosty či úpadlé odrazky na svodidlech po 4 letech atd., anebo špatně provedené detaily ukotvení, uchycení.
Ono to poukazování je dvousečné, má akorát za následek, že veřejné mínění o dálnicích je - předražené, nekvalitní, někdo si nahrabal, někdo uplatil, trvá to hrozně dlouho, zase to ošidili a vrací se to zpátky k ŘSD, o kterém si pak myslí lid to samé navíc, že tam je banda neschopných úředníků, cokoliv vyřešit, zajistit, připravit či dotáhnout do konce. V Německu tam mají dálnice povzdechne si lid....

[vaclav]

vsechno sedi, nebo? vy to zase neumerne bagatelizujete na druhou stranu. tak si to rozeberme:

a) v dnesni dobe se tendruje na urovni 40-60% odhadu, pred par lety to bylo i nad 100% + dodatky. takze ano, dalnice se mohly zdat predrazene, i kdyz je to vec poptavky a nabidky
b) ze jsou obcas dalnice nekvalitni pozna kazdy sofer, ostatne neznam stavbu bez vad (od ptaci budky po jadernou elektrarnu). 47cka se vlni, je tam evidentne velky problem. proto je to hodne v mediich. kazda dalnice ma zavady, ale neslysel jsem o jine, nez ten velky prusvih na d47.
c) z toho, co jsem vycetl, tak zhotovitel, aby usetril, tak nechal nejakyho ourednika podepsat nejaky papir a uz se sypal levnejsi material. na mostech je mene ocele nez v projektu. tedy nekdo si nahrabal a asi i uplatil.
d) rychlost vystavby - tady nevim, jak jsme na tom proti svetu
d) jmeno rsd brutalne poskodilo par lidi, napr. hala, a dale nove neschopnost pohnout s d8

a ano, myslim, ze je dobre brat si nemecko jako dobry vzor hospodare.

[Sosa]

vsechno sedi, nebo? vy to zase neumerne bagatelizujete na druhou stranu. tak si to rozeberme:

a) v dnesni dobe se tendruje na urovni 40-60% odhadu, pred par lety to bylo i nad 100% + dodatky. takze ano, dalnice se mohly zdat predrazene, i kdyz je to vec poptavky a nabidky
b) ze jsou obcas dalnice nekvalitni pozna kazdy sofer, ostatne neznam stavbu bez vad (od ptaci budky po jadernou elektrarnu). 47cka se vlni, je tam evidentne velky problem. proto je to hodne v mediich. kazda dalnice ma zavady, ale neslysel jsem o jine, nez ten velky prusvih na d47.
c) z toho, co jsem vycetl, tak zhotovitel, aby usetril, tak nechal nejakyho ourednika podepsat nejaky papir a uz se sypal levnejsi material. na mostech je mene ocele nez v projektu. tedy nekdo si nahrabal a asi i uplatil.
d) rychlost vystavby - tady nevim, jak jsme na tom proti svetu
d) jmeno rsd brutalne poskodilo par lidi, napr. hala, a dale nove neschopnost pohnout s d8

a ano, myslim, ze je dobre brat si nemecko jako dobry vzor hospodare.

Třeba jako Berlínské letiště, už stojí dvakrát tolik a nikdo neví kdy ve skutečnosti bude. Příkladů by se našlo jistě více.

[vaclav]

tak urcite to neni 100% bez chyb, ale treba 90% je ok... cechy tak nekde na 50%

[Likas]

Abych nebyl moc offtopic, tak třeba na tunelech v Klimkovicích (já vím že to je sousední úsek) se reklamuje několik set závad. Přičemž fakt závažných jsou jednotky. Dá se to řešit mezi ŘSD a zhotovitelem nebo přes média s nastřeleným šokantním odhadem škod. Osobně bych chápal kdyby se do novin dostala až nějaká nedohoda nebo konflikt. Takto to vnímám jen jako senzační prezentaci obhajující nově vzniklé oddělení, které šéfuje paní Pošvářová. Téměř všechny kroky na stavbách financovaných ŘSD jsou dohlíženy a povolovány jejich zaměstnanci nebo z jejich strany najatým dozorem. Dost často i s nezávislou supervizí. Proto moc nechápu následné spory o tom co zhotovitel udělal špatně, když je kontrolován jestli jede podle projektu a odchylky jsou schvalovány projektantem a dozorem. A to včetně těch sedlých náspů co vybudovala ODS a pan Tomáš Mráček to schválil. A pak si ten velký problém koupila Eurovia (SSŽ).
(Pár příkladů důvodů odmítnutí převzetí stavby: jiná barva kamení v gabionové zdi, 2mm vyhnuté rohy nerezového oplechování, 20x0,2mm velký šrám na barvě dveří, na vrypové zkoušce nevyšla tloušťka nátěru o 0,2um (tj. pod hranicí měřitelnosti), atp.) A reklamace po 4 letech vypadají podobně.

[hh]

Likas a Lenny

Je to extrém této bártovské doby

Bohužel už se to samé chystá na Praha-Brno

[Dusanh]

Samozřejmě to vypadá (a asi i v NĚKTERÝCH případech bude) tak trochu jako buzerace. Ale na druhou stranu, sám jsem dělal dlouhé roky ve výrobní firmě a vím, že občas na některé dodavatele neplatí "cukr a bič", ale jenom ten bič... Extrém samozřejmě není správný, ani na jednu stranu. Ono si to časem sedne. A když budou dodavatelé vědět, že si z toho nemůžou udělat cochcárnu, tak to také není od věci.

[harmonica]

Likas: nevím zda seš zdejší, ale Klimkovický tunel je nebetyčně stále uzavřen či je zde omezená rychlost. Jestli ti to přijde normální tak už fakt nevím. A jestli zhotovitel nechce uznat, že od převzetí stavby funguje/nefunguje tunel. Tak ať je klidně ŘSD drbe i za to že nezametli u dvěři. Já jako řidič očekávám od nového tunelu 100%funkčnost a ne že když lehce poprší, je to tam jak na kluzišť, nedej buh když je zima.