0308/C Veselí nad Lužnicí - Bošilec (v provozu)

Praha – Tábor – České Budějovice – Rakousko
Odpovědět
Nystrom
Příspěvky: 624
Registrován: 21.11.2009 16:04:12
Bydliště: J.Hradec / Č.Budějovice

Re: 0308/C Veselí nad Lužnicí - Bošilec (výstavba)

Příspěvek od Nystrom »

pp21: ten příklad je u Chotýčan, což je jiný úsek, ale v podstatě je to tak - zakružovací poloměry jsou daleko větší v nové normě. S tím se před 25 lety nedalo počítat. Aspoň že pozemky už jsou vyřešené...
pp21
Autor
Příspěvky: 1643
Registrován: 9.3.2009 15:03:16
Bydliště: Praha

Re: 0308/C Veselí nad Lužnicí - Bošilec (výstavba)

Příspěvek od pp21 »

Nystrom píše:pp21: ten příklad je u Chotýčan, což je jiný úsek...
Jo jo ... jaksi jsem přehlídnul že jde o jinou stavbu :?
martini
VIP
Příspěvky: 3723
Registrován: 22.3.2009 10:53:57
Bydliště: Kladno

Re: 0308/C Veselí nad Lužnicí - Bošilec (výstavba)

Příspěvek od martini »

To co psal pp21 je skutečně jiný úsek, ale to až tolik nevadí, problém je to podobný. V případě, že se takto změní normy, je třeba udělit z nich výjimku. Snížení nákladů za to stojí a snížení komfortu je minimální. U obchvatu Veselí se právě ty nadjezdy vybudované s rezervou využijí. Je ještě třeba to dohlídat u 0309/II, což jsou ty Chotýčany zmiňované pp21.
Via est vita. Nejdražší dálnice je ta, která nestojí!
Michal R
Příspěvky: 1605
Registrován: 17.4.2009 14:10:52
Bydliště: Děčín - Praha - České Budějovice

Re: 0308/C Veselí nad Lužnicí - Bošilec (výstavba)

Příspěvek od Michal R »

Lenny, nejsem odborník na stavební normy, ale použiju příklad z energetiky. Pokud je vybudována část infrastruktury a následně je dobudována část druhá a mezi tím dojde ke změně předpisů či norem, tak standardně existuje následující postup. Nejprve se vyhotoví technické due diligence, které odpoví na základní otázku - a to, zda zachování původního řešení je kompatibilní s novými podmínkami. Pokud ano, tak se ponechá původní řešení a doplní se, pokud je odpověď ne, tak se to předělá komplet.

Analogicky k dálniční výstavbě mi přijde, že logickým krokem by bylo posouzení rozhledových poměrů (a jistě spousty dalších parametrů) a následné rozhodnutí, zda lze dle původní normy provozovat dálniční těleso v návrhové rychlosti 120 km/h.

Bazírování na splnění norem je dle mého názoru přežitek z dob, kdy šlo erár podojit dle libosti - zejména při výstavbě železničních koridorů a dálničních staveb - a velmi snadno (bez nutnosti náročnosti územní přípravy) navyšovat rozpočty. Ono je jednodušší předělávat, než vydupat ze země ÚR/SP na novostavbu.
dps
Příspěvky: 144
Registrován: 25.5.2012 8:51:46

Re: 0308/C Veselí nad Lužnicí - Bošilec (výstavba)

Příspěvek od dps »

Jako laik bych to rad videl tak, ze 1/2 profil je v podstate rozestavena/nedokoncena dalnice, ktera se dostavbou druhe poloviny "pouze" dokonci ... a tudiz by mela byt moznost dostavet za puvodnich norem. Myslim automaticky a ne na vyjimku a samozrejme po zvazeni investorem. Pokud se nepletu podobne to je i treba u rodinnych domu ... kdyz chcete udelat treba obytne podkrovi, tak vam nikdo nenaridi postavit znovu prizemi, ktere jiz neodpovida dnesnim normam???
Lenny
Autor
Příspěvky: 12226
Registrován: 15.3.2009 22:03:53
Bydliště: na levém břehu Dunaje

Re: 0308/C Veselí nad Lužnicí - Bošilec (výstavba)

Příspěvek od Lenny »

Ceny položek z DSP v mil. Kč
Dálnice.........................613, tj. 120 mil. Kč/km, což není špatná cena.
Přeložka II/603..............127
Ostatní přeložky + DZ....187
Mosty...........................131
Dešťová kanalizace...........33
Přeložky vodovodu............41
Ostatní vodo-objekty........34
SOS systém.....................12
Elektro-objekty..................6
Přeložky plynovodu.............1
úprava trakčního vedení......3
Vegetační úpravy..............15
Příprava a rekultivace........38
Oplocení dálnice.................4
Celkem.........................1246

A vysoutěžená cena je poloviční, tak co tu řešíme. Pěkný výsledek.
D47 už máme, teď ještě D48
Kam teče beton, tam tečou peníze. (Tonda Blaník)
Lenny
Autor
Příspěvky: 12226
Registrován: 15.3.2009 22:03:53
Bydliště: na levém břehu Dunaje

Re: 0308/C Veselí nad Lužnicí - Bošilec (výstavba)

Příspěvek od Lenny »

Výšková korekce trasy byla provedena s ohledem to, že při návrhu dle původního vedení nivelty docházelo k zaplavení pláně dálnice Bechyňským potokem, neboť stavba leží v jeho záplavovém území. Problém byl vyřešen změnou zakružovacího poloměru a tím došlo
k úpravě nivelety v km 105,512 – 106,722.
Další výšková úprava je povedena s ohledem na změnu příčného sklonu vozovky.
Vozovky dnešní silnice bude rozšířena o 1 m vpravo, aby bylo dosaženo šířky zpevněné vozovky 11,5 m.
D47 už máme, teď ještě D48
Kam teče beton, tam tečou peníze. (Tonda Blaník)
kentanjack
Příspěvky: 143
Registrován: 7.4.2013 18:40:17
Bydliště: Praha

Re: 0308/C Veselí nad Lužnicí - Bošilec (výstavba)

Příspěvek od kentanjack »

Mate nejake info, jak to vypada s timto navazujicim usekem?

Koukam tady do letaku a jak se zda, tak zahajeni stavby snad nic nebrani? Je tomu skutecne tak?
http://www.rsd.cz/rsd/rsdcat.nsf/0/983E ... osilec.pdf
kalanis
Příspěvky: 386
Registrován: 14.3.2009 17:05:07

Re: 0308/C Veselí nad Lužnicí - Bošilec (výstavba)

Příspěvek od kalanis »

Pozemkek?
Možný problém je Veselí n.L. 4396/102, který stále má nějaká firma. Samotné přemostění II/147 je, co se pozemků týče, zralé spíše na předělání katastru. Totéž vzápětí u nějaké vodoteče. Také spousta potěru, ale i ten vypadá vykoupeně.
Celkově - v zásadě lze začít stavět okamžitě až k Horusicím.
Snowman
Příspěvky: 157
Registrován: 13.9.2012 10:02:57

Re: 0308/C Veselí nad Lužnicí - Bošilec (výstavba)

Příspěvek od Snowman »

Probíhá nebo proběhlo už výběrové řízení na zhotovitele stavby pro tento úsek?
vaclav
Příspěvky: 1891
Registrován: 7.4.2010 11:29:27

Re: 0308/C Veselí nad Lužnicí - Bošilec (výstavba)

Příspěvek od vaclav »

Snowman píše:Probíhá nebo proběhlo už výběrové řízení na zhotovitele stavby pro tento úsek?
probiha, viz predesla stranka a

http://ekonomika.idnes.cz/dalnice-d3-st ... oprava_neh

nic noveho nevim.
martini
VIP
Příspěvky: 3723
Registrován: 22.3.2009 10:53:57
Bydliště: Kladno

Re: 0308/C Veselí nad Lužnicí - Bošilec (výstavba)

Příspěvek od martini »

Rozhodnutí zadavatele o výběru údajně snad již odesláno...
Via est vita. Nejdražší dálnice je ta, která nestojí!
bumbik
Příspěvky: 8067
Registrován: 15.12.2010 11:58:09
Bydliště: poblíž III/4806 a D48

Re: 0308/C Veselí nad Lužnicí - Bošilec (výstavba)

Příspěvek od bumbik »

a komu odesláno? a jak jsou termíny pro ÚOHS? je jasné, že buď skanska za nízkou cenu a odvolají se jak supi všichni ostatní, nebo druhý v pořadí tuším Eurovia a prozměnu se odvolá skanska ... takže letos to se stavbou moc nevidím ...
Dálnice na papíře už máme, ještě je postavit ...
Cajkowski
Příspěvky: 479
Registrován: 5.10.2011 18:01:30

Re: 0308/C Veselí nad Lužnicí - Bošilec (výstavba)

Příspěvek od Cajkowski »

zahajeni stavebniho rizeni na modernizaci IV. zeleznicniho horidoru v useku Ševětín - Horusice.
http://www.c-budejovice.cz/Lists/edn%20 ... /Image.pdf

U Bukovskeho potoka je trat potreba narovnat, protoze budouci D3 v tomto miste stavajici trat zabira.
KIV
Příspěvky: 203
Registrován: 12.3.2012 23:35:51
Bydliště: České Budějovice

Re: 0308/C Veselí nad Lužnicí - Bošilec (výstavba)

Příspěvek od KIV »

Nejsem chorobný optimista abych si myslel že to má souvislost s D3, ale nevím kde jinde se zeptat.
Tedy: Nevíte proč vzniká ten obrovský zemník ve smyčce MÚK I/3 a I/24?
martini
VIP
Příspěvky: 3723
Registrován: 22.3.2009 10:53:57
Bydliště: Kladno

Re: 0308/C Veselí nad Lužnicí - Bošilec (výstavba)

Příspěvek od martini »

KIV píše:Nejsem chorobný optimista abych si myslel že to má souvislost s D3, ale nevím kde jinde se zeptat.
Tedy: Nevíte proč vzniká ten obrovský zemník ve smyčce MÚK I/3 a I/24?
Koridor i dálnice v tom místě spolu byly projekčně koordinovány (co se týče bilance zemních prací), tedy záleží odkud (z jaké stavby) se tam ta zemina vozí, resp. jak dlouho tam již je?

Aktuálně je ve výstavbě IV. TŽK Horusice - Veselí, čili to může být zemina odsud a nebo z dokončovaného úseku D3. Může se tedy jednat o dočasný zemník pro tuto stavbu IV. TŽK, resp. pro navazující stavbu IV. TŽK Horusice - Ševětín a nebo se může jednat o přebytečnou zeminu, která bude využita i na jednu ze staveb D3...
Via est vita. Nejdražší dálnice je ta, která nestojí!
bumbik
Příspěvky: 8067
Registrován: 15.12.2010 11:58:09
Bydliště: poblíž III/4806 a D48

Re: 0308/C Veselí nad Lužnicí - Bošilec (výstavba)

Příspěvek od bumbik »

a co ten tendr, už je ukončen? je nějak ticho po pěšině a čas běží ... přiklepli to té Skansce?
Dálnice na papíře už máme, ještě je postavit ...
martini
VIP
Příspěvky: 3723
Registrován: 22.3.2009 10:53:57
Bydliště: Kladno

Re: 0308/C Veselí nad Lužnicí - Bošilec (výstavba)

Příspěvek od martini »

bumbik píše:a co ten tendr, už je ukončen? je nějak ticho po pěšině a čas běží ... přiklepli to té Skansce?
Zatím to také nevím, ale očekávám, že běží nějaké lhůty. Zatím nemám signál, že by to mířilo na ÚOHS... V první instanci řeší případné námitky zadavatel, to je ještě zadarmo oproti podání na ÚOHS.
Via est vita. Nejdražší dálnice je ta, která nestojí!
pp21
Autor
Příspěvky: 1643
Registrován: 9.3.2009 15:03:16
Bydliště: Praha

Re: 0308/C Veselí nad Lužnicí - Bošilec (výstavba)

Příspěvek od pp21 »

martini píše:
KIV píše:...proč vzniká ten obrovský zemník ve smyčce MÚK I/3 a I/24?
..
tedy záleží odkud (z jaké stavby) se tam ta zemina vozí, resp. jak dlouho tam již je?
Nechci být přehnaný detailista, ale zemník by měla být díra do země, ze které se bere zemina pro stavbu.
Takze otazka zni, je tam díra nebo hromada?
KIV
Příspěvky: 203
Registrován: 12.3.2012 23:35:51
Bydliště: České Budějovice

Re: 0308/C Veselí nad Lužnicí - Bošilec (výstavba)

Příspěvek od KIV »

martini píše:... resp. jak dlouho tam již je?
Včera jsem si toho všiml poprvé, ale to nic neznamená, protože jsem kolem 3 měsíce nejel. Leč na vrcholku stál dozer a z toho soudím, že jde o věc aktuální.
pp21i píše:Nechci být přehnaný detailista, ale zemník by měla být díra do země, ze které se bere zemina pro stavbu.
Takze otazka zni, je tam díra nebo hromada?
Mně na střední škole učili, že zemník je místo ze kterého se odebírá zemina pro využití na stavbě. Jedno zda z rostlého (většinou jáma), či umělého (libovolná figura vytvořená třeba z materiálu vytěženého v předchozích etapách stavby), kdy lze použít i výraz deponie. Ale nechci zde vyvolávat nějaký malicherný flame.
Zde jde o figuru ("hromadu") která krásně respektuje např. vzrostlé stromy na původním terénu.
bumbik
Příspěvky: 8067
Registrován: 15.12.2010 11:58:09
Bydliště: poblíž III/4806 a D48

Re: 0308/C Veselí nad Lužnicí - Bošilec (výstavba)

Příspěvek od bumbik »

martini píše:
bumbik píše:a co ten tendr, už je ukončen? je nějak ticho po pěšině a čas běží ... přiklepli to té Skansce?
Zatím to také nevím, ale očekávám, že běží nějaké lhůty. Zatím nemám signál, že by to mířilo na ÚOHS... V první instanci řeší případné námitky zadavatel, to je ještě zadarmo oproti podání na ÚOHS.
to zní slibně :jidlo: ale jako 43% a 46% na 2 úseky D3 co nabídla Skanska mi přijdou prostě nereálné ... platí i v tomto případě nové všeobecné obchodní podmínky, které ŘSD nastavila kvůli modernizaci D1? tedy hlavně ohledně řešení případných víceprací a jejich schválení a proplacení investorem, protože u takto nízkých nabídek ze strany Skansky je to podle mě časovaná bomba ... (pokud to teda Skanska vysoutěží)
Dálnice na papíře už máme, ještě je postavit ...
kot
Příspěvky: 13955
Registrován: 17.6.2010 0:19:32

Re: 0308/C Veselí nad Lužnicí - Bošilec (výstavba)

Příspěvek od kot »

Pokud bude dostatečně hlídaná kvalita, tak v čem by byl zádrhel?
bumbik
Příspěvky: 8067
Registrován: 15.12.2010 11:58:09
Bydliště: poblíž III/4806 a D48

Re: 0308/C Veselí nad Lužnicí - Bošilec (výstavba)

Příspěvek od bumbik »

no právě, aby se ta kvalita uhlídala ...
Dálnice na papíře už máme, ještě je postavit ...
Petanecek
Příspěvky: 371
Registrován: 14.11.2012 10:47:44

Re: 0308/C Veselí nad Lužnicí - Bošilec (výstavba)

Příspěvek od Petanecek »

Tak ta kopa hlíny nabívala na intenzitě ca. poslední rok. Co jezdím po D3 a I/24 (ne)pravidelně, tak jsem si toho všiml, neb je tam i snížená rychlost kvůli stavbě.
Zdržuji se hlavně jižně od Dunaje, ale rád se podívám i na severní břeh a sem tam i na západ od Rýna.
Odpovědět

Zpět na „D3“