0805 Lovosice – Řehlovice

[kalanis]

Miliardu? To si teda kamarádi namastí kapsu. Kdyžbych počítal hodinu bagru za 1000 Kč, a odvoz zeminy za 4000 Kč/náklaďák (pro jednoduchost 4m3 zeminy). Kolik kubíků tam mohlo spadnout? 600m délky na šíři 30m o výšsce 2 m? 36000 m3 zeminy. To je 900 náklaďáků.
900*4000 = 3.6M za odvoz zeminy, Bagristé to naloží za týden (100 náklaďáků denně) - Když jich bude víc, tak to bude rychlejší.. 1000*12*7 (maká se 12hod denně) 84000 za bagr. No takže jsem v přehledu do 4M za odvoz, pokud tam bude nějaká betonáž atd.. (Ceď 25cm široká,1m vysoká) to je kubik betonu na 4m délky. (4kubíky jssou za 10tisíc). 400m za 1M, 600m za 1,5M Kč za beton. Počítejme něco za bednění atd... Tak se do 10M dostanu v pohodě.. Kolik se za to postaví dalších domů?

Prd. Nejde o to to jen odvézt, ale i zpevnit podloží. To je to, co už nevidíte. A ano, na podzemní stěně miliardu utopíš snadno.

Proběhl v místě sesuvu před stavbou řádný geologický průzkum? Jestli to taky není důsledek toho, že ŘSD chtělo mít dálnici prostě tudy, bez ohledu na cokoli.

Proběhl. Už tam okolo jsou i sanace. Ale tohle jelo dle mapy do záboru dálnice.
Kde jsou vůbec fotky z DODu?
Edit: foto sanace nalezeno.

[Pavel Q]

Na webu dalnice.com býval takový článek, než ho smazali.

Díky, zajímavý článek, člověk se něco dozví o geologii.

[mapman]

Snímek z dnešního odpoledne, km 56,5 stavebního staničení (za sesuvem). Prý je tam až půl milionu kubíků zeminy a masa se stále pomalu hýbe...

IMAGE_446.jpg (569.7 KiB) Zobrazeno 5826 x

[Martin z Ostravy]

Ta D8 je nějaká prokletá
Už je nějaký odhad jak dlouho bude sanace této pohromy trvat? Počítám minimálně rok.

[mapman]

No dohad moc není, na ten svah se moc nemůže zespoda, neboť postupné odebírání zdola by mohlo způsobit další sesuvy...
Co bude teď následovat: Hejtman Ústeckého kraje v rámci krizových opatření nařídí zabezpečovací a monitorovací činnosti na místě a následně bude muset být zadán projekt sanace sesuvu, nejspíše z úrovně vlády nebo ústředního krizového štábu. Jeho vypracování nějakou dobu potrvá a s ohledem na nebývalý rozsah sesuvu si netroufám odhadovat, co bude výsledkem.

[petrsida]

Jo tohle území je na sesuvy velmi náchylné, je tu spousta fosilních sesuvů, bohužel

[jonáš]

„Výstavba uvažované varianty dálnice D8 s tunelem Kubačka délky 3,35 km v Českém středohoří je podle vyjádření odborníků z České geologické služby reálná... U schválené povrchové varianty dálnice pak upozorňují na rozsáhlé sesuvné území v její trase kolem lomu Prackovice, které si vyžádá náročné technické řešení a vysoké finanční náklady“.
Děti země před devíti lety, ne teď po válce, když je generálů všude plno a U Kalicha zvlášť Ještě že to hupslo během stavby a ne za provozu.

[mar3k]

Návrh sanace území už proběhl během výstavby ze strany zhotovitele. Bohužel se to nedořešilo a tady máme výsledek. I když na druhou stranu... Když příroda chce, i Herkules se může stavět na hlavu.

[dvs]

Tak fotky z trati 097 Úpořiny - Chotiměř v tomto článku
http://litomerice.5plus2.cz/14146/vyluk ... muji-mylne

V článku není napsáno, že to je to samé místo pouze je tam lokalizace popsána takto

Trať je poškozená v délce zrhuba 400 metrů mezi zastávkami Žim a Dobkovičky.

[mar3k]

Myslím, že doba výluky se dá odhadnout z článků týkajících se sesuvu na dálnici. Je to jeden sesuv a týdny i měsíc je jsou termíny z říše fantazie. Jak bylo psáno, se sesuvem se nemůže nic dělat dokud nebude jisté, že se nehýbe. To se musí ověřit geologickým průzkumem. Tipuji to tak, že výluka bude tak na rok, ne-li déle..

Je to zkrátka jeden problém, který se týká lomu, SŽDC, ŘSD, sdružení SSŽ-MTS a majitelů dotčených pozemků, které různě cestují po svahu.

[Dr.Fe1]

Obávám se, že až se za 1-2 roky sanuje za 1-2 miliardy tenhle sesuv, tak se to za pár let může sesunout znovu o kousek vedle ...... Kdyby nebyli na ŘSD zatvrzelí fanatici, co nemůžou ustoupit ekologům ani o píď, tak mohl být tunel Kubačka a byl by klid na všech frontách

[mar3k]

Obávám se, že až se za 1-2 roky sanuje za 1-2 miliardy tenhle sesuv, tak se to za pár let může sesunout znovu o kousek vedle ...... Kdyby nebyli na ŘSD zatvrzelí fanatici, co nemůžou ustoupit ekologům ani o píď, tak mohl být tunel Kubačka a byl by klid na všech frontách

Amen...

[poljaq]

http://www.k-report.net/discus/messages ... 245923.pdf
3 obrázky k sesuvu

[petrsida]

Jéje, tak tohle není oprava na týdny, ale zase taková tragedie to není

ujelo to na odřezu dálnice, ne pod ní,takže bude třeba počkat, až se to zastaví (odvodní), a pak bude třeba z větší části odtěžit a hlavně ten odřez opřít o pevnější zeď

u dálnice to takový problém není, ta trať je na tom hůř

Dr. Fe1: a jste si jist, že na Kubačce by problémy nebyly? Ten článek je hodně jednostranný.

[kot]

http://www.k-report.net/discus/messages ... 245923.pdf
3 obrázky k sesuvu

Z těhle fotek je perfektně vidět rozsah sesuvu... Malé to není rozhodně! Zas tu máme "objektivní" důvody pro zpoždění stavby.

[Mike]

vzpomenu-li jak dlouho kvůli sesuvům nejezdila lanovka na Petřín, tak si o D8 můžem jen nechat snít

[P_V]

vzpomenu-li jak dlouho kvůli sesuvům nejezdila lanovka na Petřín, tak si o D8 můžem jen nechat snít

Tam to jaksi bylo dáno politicky, lanovka jako věc bez dopravního významu. Až pak někdo to navlékl tak, že se tím budou dopravovat spartakiádníci, protože stavba metra na Malovanku furt nějak vázla.
Spíš se ale tato paralela uplatní na tu železniční trať. Ústecký kraj nemá dráhy v lásce a už byly mnohem nicotnější příčiny, proč se i mnohem frekventovanější trati naneurčito uzavřely, např kozí dráha.

[dvs]

Tak hlavně nevím zda lom Dobkovičky nebude potřebovat nějaké odvodnění než vsak

EIA Hornická činnost v DP Dobkovičky a DP Litochovice
http://portal.cenia.cz/eiasea/detail/EIA_ULK016
schvalování 2002 až 2004

Odstavec z dokumentace EIA k lomu

Vliv na povrchový odtok a změnu říční sítě
Těžba v lomu v současné podobě doposud prakticky neznamenala žádné významné zásahy
do vodního režimu území. Srážková voda, spadlá na těžební etáže, vsakuje bezprostředně do
podzemí a neakumuluje se na povrchu. Tato skutečnost byla terénním šetřením, provedeným
v období tání sněhové pokrývky v prosinci 2001, potvrzena. Srážkové vody pokud nevsáknou
do podzemí, jsou eliminovány výparem. Pro snadný vsak povrchových vod nebude ani pro
případ extrémních přívalových dešťů nutné přijímat specielní opatření, vyjma mírného
vyspádování těžební etáže směrem k východu. Vliv na povrchový odtok a změnu říční sítě je nulový.

Po této události to asi už neplatí a nějaké to opatření bude muset lom přijmout na přívalové deště.

V EIA jsou popsány i potencionální sesuvy.

[Sdsd]

Tedy z tohoto pohledu to působí až úsměvně

[kalanis]

Jak vypadá EIA pro D8? Protože ta pro lom kecá. Navíc nikdo nepředpokládal hromadu materiálu na hraně.
Ten třetí obrázek z PDF je klíčový.

[Dr.Fe1]

http://www.k-report.net/discus/messages ... 245923.pdf
3 obrázky k sesuvu

Díky za tenhle odkaz Na tom třetím obrázku to vypadá až nerealisticky, jako kdyby někdo omylem vysunul jednu desku na modelu krajiny v Království železnic ..... třeba ta polní cesta nad dálnicí, jejíž střední část je najednou o kus jinde, nebo ty hrany sesuvu jakoby přesně odkrojené nějákým obřím nožem .... Je to sice smutné, ale svým způsobem je to pěkné. Ale pěkně drahá krása

[vaclav]

jj, taky jsem si u treti fotky rikal, ze je to photoshop cviceni

[bumbik]

zajímavá je vizualizace sesuvu v reportáži ČT24, viz.
http://www.ceskatelevize.cz/ct24/region ... -pohybuje/

miliarda na sanaci, ufff

[Standa]

Nemá někdo odkaz na podrobný rozbor, proč by byl tunel Kubačka nevhodný? Kdysi tady byl, ale přiznám se, že nejsem schopen ho najít. Asi by bylo dobré mít možnost porovnat názory, ať tu neomíláme jen "Děti ze sebe" .

[petrsida]

odkážu na svůj příspěvek z 15.1.2012

...

z tunelů se v posledních cca 15 letech udělala ekologická modla, ale jak už to bývá, není samospasitelná, někde to jde, někde ne

první problém je energetická náročnost, Kubačka by měla nějaké 3,5 až 4,5 MW klidový příkon, to znamená, někde by musela výrůst elektrárna o tomhle výkonu a to bylo patrně v EIA zohledněno, pro případ mimořádnosti spotřeba ještě řádově naroste

druhý problém, emise z dálnice pod zem nezmizí, někam je nutné je vyvést, nejlépe komínem na nejvyšším místě, aby se dobře rozptýlily

a třetí a patrně největší problém Kubačky byla geologie - krátké tunely na stavěné trase vedou nepropustým čedičem, takže neovlivňují hydrologickou situaci

Kubačka by vedla mnohem níž buď křídou, nebo terciérními tufy - obojí jsou silně propustné horniny, její postavení by toto souvrství v podstatě odvodnilo - dopady na povrchu si můžete domyslet, stržná voda ve studních, změna (ztráta) pramenišť, celkový pokles úrovně spodní vody, s tím sekundárně souvisí i třeba statické problémy, mohly by být odstartovány sesuvy a další a to vše na obrovském území

a pak se ptám, co by bylo větší zásah do krajiny?

....


A ještě jedna věc na konec - České středohoří není netknutý prales, je to krajina, která má kulturní vývoj starý 7500 let

to že ji chráníme, má své důvody, ale nemůže z toho vzniknout dogma

vycházím z geologické zprávy, kterou přes plevel na internetu teď narychlo nedokážu najít, to hlavní jsou argumenty nahoře


k sesuvu: evidentně se sešly dvě nepříjemné věci: ve svahu odřez dálnice, který odlehčil čelo potenciálního sesuvu, nahoře lom, ze kterého všechna voda z dešťů evidentně natékala právě do místa horní části sesuvu, bez toho by těžko vznikl, je to jako kdybyste nalili olej do zatuhlého ložiska, ten svah prostě začal jet dolů, ta hromada na kraji měla vliv jen minimální

podle toho, jak se hýbe se asi jen tak nezastaví (takže paradoxně může dost velká část materiálu z tělesa odjet), naštěstí pod ním je minimum domů a ty které tam jsou, jsou až dole u Labe

řekl bych, že v tomto případě je největší problém lom, i bez dálnice by se to asi rozjelo