Financování výstavby dálnic

[jonáš]

Pro ostatní sociální dávky a celkovej deficit SR. Tuhle zdejší rovnou daň z nějakýho důvodu zaostalá západní Evropa nezná, asi věděj proč - platí bohatí a pokud jste zcela nepolíben problematikou, tak stát platí na důchodovej účet náhradní odvody za študenty a ženy v mateřství a dlouhodobý marody a handicapovaný, například, přesněji by je platit měl, a to v reálně odpovídající výši a ne symbolicky jako teď, takže i ty převody na důchodovej účet musíte nějak podchytit. S těma útěkama do Asie je to už mrtvá legenda, v praxi se utíká nejdál na Kypr, a to jen formálně, aby se obešlo zdanění, a s tim už bude brzo taky konec. Protože jinak bude konec se všim .. nesmíte furt bojovat minulou a prohranou válku.

[MPMP]

S těma útěkama do Asie je to už mrtvá legenda, v praxi se utíká nejdál na Kypr, a to jen formálně, aby se obešlo zdanění, a s tim už bude brzo taky konec. Protože jinak bude konec se všim .. nesmíte furt bojovat minulou a prohranou válku.

Ale no tak! Píšete "... a pokud jste zcela nepolíben problematikou ..." a potom začnete míchat finanční úniky přes Kypr s přesuny reálné výroby do Asie. Oboje je skutečnost a s obojím se stát (EU) snaží bojovat. A v obou případech neúspěšně. V tom prvním proto, že "přestupník" má na nalezení "řešení" mnohem více peněz a silnější motivaci než stát a ve druhém případě ho k tomu nutí právě ta opatření z oblasti "platí bohatí".
Já jsem zmiňoval ten druhý problém a Vy mi kontrujete legislativní snahou (zatím ještě není nikde schváleno nic) zabránit tomu prvnímu - jsou to ale problémy dva.
Ano, máte pravdu, že v posledních letech ustal odliv výroby do Asie, to ale ani v nejmenším neznamená, že se opět nepovzbudí, pokud budou realizována další opatření "pro blaho obyvatelstva".

[jonáš]

Víte co, mě stačí srovnat si jak jsou na tom s ekonomikou státy západní Evropy, kde mají jak to odporný progresivní zdanění, tak i zastaralý průběžný důchodový systémy, a vyšší firemní daně, a jak padá u nás po těch současných "čínských" inovačních modifikacích z dílny takzvaný pravice. Je to sice jen korelace, ale taky něco napoví. A tu "nepolíbenost" jsem konstatoval ohledně vztahu důchodovýho účtu ze SR .. oddělení je samozřejmě jednosměrný
S reálnou výrobou - v Evropě holt Benetton šít nemůže, pak by měl marži jen osmdesát procent místo devadesáti, to je jasný. Ale o žádný jiný zdejší výrobě, která by se fyzicky přesunula do asie moc slyšet neni, naopak tady suplujeme "blízkej východ" pro firmy z Německa a podobně. Ty maj samozřejmě taky zájem, aby to tu moc "nerostlo" a my jim to rádi umožníme. Jistě vám to připadá v pohodě a perspektivní ale snad je vám jasný že s nízkou HDP a malýho objemu SR se moc kilometrů dálnic ufinancovat nedá, abych to vrátil aspoň trochu k tématu.
A pokud si necháme nafukovat SR důchodovym účtem, tak nám to s tim financovánim nijak nepomůže, akorát máme větší šanci se zadlužovat a dodržet přitom předepsaný procento deficitu .. to je asi hlavní důvod, proč se to tady takhle čachruje. Kromě toho že za Klause byly odvody "v převise" a dalo se z nich nenápadně dotovat to jeho "nezadlužování", stejně jako z různých privatizačních kostlivců který zdědila další vláda (a garance na úvěry dopadaj přes arbitráže až teď). Máme to prostě rozjetý na skvělou porážku.

[MPMP]

2jonáš: už jen jednu otázečku: ketré země myslíte tím "státy západní Evropy"? Španělsko, Itálii, Francii? To asi ne. Tak, že by to bylo Lichtenštejnsko, Lucembursko a Monako? To asi taky ne.
Pak to ještě může být Německo (jediný stát v Evropě, kde ekonomika jakž-takž šlape) a Británie (kde situace není zrovna moc růžová) a nebo nějaké malé státy, které na celkový vývoj nemají téměř žádný vliv. Tak, které státy jsou v té vzývané "západní Evropě", jejíž přístup k ekonomice máme následovat?

[Marooned17]

Jonáš: Neexistuje jediná země, která by se stala vyspělou díky vysokým daním. Vždy byla nejdříve prosperita a až pak vysoké daně. A rozhodně není pravda, že vysoké daně vyspělým zemím nevadí.

Je zajímavé, že Švýcarsko má o 6% nižší podíl vybraných daní na HDP než ČR. A za posledních 10 let dokázalo i přes krizi snížit státní dluh ze 70 na 49% HDP. Přitom své dálnice ufinancuje. Dokonce do 10 let pravděpodobně dokončí dálniční síť.

[jonáš]

No vono je to totiž i o té výšce HDP, vztaženo na obyvatele či kilometr sítě, takže hádat se jestli dřív daně nebo prosperita je trochu podobný jako řešit prioritu vejce a slepice. Při vysokym HDP stačej nízký daně, protože kilometr dálnice i počítačovej tomograf stojej plusminus stejně, bez rozdílu jestli si je kupuje chudá nebo bohatá země. Při nízkym HDP a nízkých daních pak nejni za co stavět, pokud to nezamázne nějakej dobrák z EU. Rozvojová past, myslim že jsme v ní tak zhruba po krk. Ale nehodlám se tady přetahovat s příručkovejma poučkama, na to už mam málo času, jen naznačit nějaký souvislosti.

[kot]

2 Jonáš: Pardon, prosím o dozodpovězení dotazu kolegy MPMP které jsou ty západní státy hodné následování. V dnešní době je to spíš iluze, ale opravdu by mě zajímal Tvůj názor. Myslím to bez ironie! Dík

[jonáš]

Hádejte. A vemte do úvahy, že "západ" v tom původnim postu neberu azimutálně, ale geopoliticky, takže zahrnuje i jih a sever

[kot]

Obávám se,že máš bohužel pravdu.

[Diaľničiar]

dopracujeme se v západním světu k temu, že nebude z čeho stavět... jedno kdo bude vládnout a jaká pravidla nastaví a i když se postaví, zas nebude za co udržovat a bude se celkově zhoršovat stav vozovek atp. bohužel, až dokud se něco nestane, něco zásadnějšího

nesouvisí to s tématem, ale nemám co říct ke stavu, aby 11 let po povodních se nedokončili protipovodňová opatření, i to je odraz nekonečné byrokracie která když se konečně dořeší zas nejsou peníze na výstavbu jedno zcela jedno kdo zrovna vládne

[Houdini]

... nemám co říct ke stavu, aby 11 let po povodních se nedokončili protipovodňová opatření, i to je odraz nekonečné byrokracie ...

Tak nevím jak jinde, ale v Praze je to za 1- (http://cs.wikipedia.org/wiki/Protipovod ... rana_Prahy ) Protipovodňová ochrana z větší části hotova (i Chuchle dokončená před měsícem) a škody minimální. Vždycky je co zlepšovat (Botič), ale větší výhrady nemám. Ona ta byrokracie má značnou setrvačnost, když se rozjede funguje.

[Marty]

Hádejte. A vemte do úvahy, že "západ" v tom původnim postu neberu azimutálně, ale geopoliticky, takže zahrnuje i jih a sever

Vaše originální názory si vždycky rád přečtu Jonáši. Osobně ale s Vámi nesdílím názor, že progresivní zdanění je mocným všelékem na stav státního rozpočtu. To bude mít podle mne minimální vliv. Tím co nás řadí do skupiny jiho-východoevropských zemí a ne do severo-západní je spíš míra korupce, klientelismu, vysoká míra šedé ekonomiky a podle mne zatím malá snaha postihovat daňové delikty. Tady pořád vidím velký rozdíl. V Německu je lepší někoho poranit nožem než nezaplatit státu daně - viz. problémy celebrit a nově i snahy získat seznamy daňových hříšníků... Pro náš finanční úřad něco jako sci-fi...

[P_V]

Neřekl bych, že by v Praze ta ochrana byla hotová. Hráze sice stojí, ale docházelo k masivnímu zaplavování z kanálů, např. Modřany a Hodkovičky, nebo Těšnov. Nebylo řečeno proč, buď že tam nebyly (zavřené) uzávěry, nebo proto, že není vyřešeno přečerpávání dešťové vody, co by za normálních okolností přetekla ze stoky do řeky. V Karlíně měla vzniknout retenční nádrž pro kanalizaci a nová kapacitnější shybka, patrně dodnes není. Dále pak Rokytka, hráz která selhala konceptuálně, protože čerpací stanice měla poloviční výkon než kolik přitékalo. Snad jen na té Zbraslavi se zadařilo, i když i tam noviny psaly o protékajících kanálech. A na Malé Straně. Jinam voda naštěstí nedostoupila, díky tomu, že naši prapředkové zátopové území vnitřní Prahy prostě vybourali, zavezli a postavili znova i s nábřežními zdmi, což se ukázalo jako nejúčinnější, byť antipamátkářské.

[Marooned17]

P_V: Přiznám se, že bych radši viděl zaplavené, ale původní město (i to by se ale dalo bránit zábranami, jako Malá strana. Ostatně povodeň 1890 a předchozí ho zaplavovaly "pravidelně."

[jonáš]

To jste slušnej sadista, a pokud byste tam chtěl bydlet, tak i masochista
S kanálama je problém v tom, že asi ty zpětný klapky nemaj moc velkou životnost, a stačí trochu splavenin aby to nedosedlo (a to i kdyby tam bylo ručně ovládaný šoupě). Dimenzování přečerpávaček na Rokytce je skoro případ pro soud, to si myslim majitelé poškozených nemovitostí nenechaj ujít, aspoň těch velkých .. asi podobně jako ty nízký zábrany na Střekově, když se vědělo kde byla hladina minule.
A ještě k těm opovrhovačům evropskym jihem .. tady se za posledních deset let vystřídalo sedm vlád. V Itálii jenom pět a ta poslední ještě nepadla a jejich dálnice jsem měl taky možnost vidět a užívat. Ale tohle tady fakt řešit nebudu, to je moc OT.
Co neni OT, je nízká niveleta Strakonický a křižovatky s R1. To si fakt může takhle velký město dovolit, vzdát se jedný významný dopravní a případně i evakuační trasy? Kverulanti na to poukazovali včas, ale byli odmrštěni v zájmu "klidu na práci".

[Martin z Ostravy]

U Střekova je problém v tom, že vyšší zábrany by potřebovali stabilnější základ a opěru, což vzhledem k písčitému podloží realizovat pouze cca 1m vysokou betonovou zdí v celé délce, což místní obyvatele nechtěli a radši si zachovali nerušený výhled na vodu.

[kot]

U Střekova je problém v tom, že vyšší zábrany by potřebovali stabilnější základ a opěru, což vzhledem k písčitému podloží realizovat pouze cca 1m vysokou betonovou zdí v celé délce, což místní obyvatele nechtěli a radši si zachovali nerušený výhled na vodu.

A to se fakt vyplatí - romantický výhled na vodu. Teď už to těžko bude někdo bourat a stavět znovu vyšší. Takže NIMBY i u protipovodňových opatření. Chudáci lidi...

[Marooned17]

To jste slušnej sadista, a pokud byste tam chtěl bydlet, tak i masochista

Je zajímavý, že až do konce existence těchto čtvrtí tam lidé bydleli. A na Malé straně taky ještě v r. 2002 ochrana nebyla a přesto domy nespadly ani se lidé neodstěhovali. Ale to je nepodstatné.
Znovu píšu, protože jste mě avidentně nečetl, že by bývalo bylo možné udělat protipovodňová opatření na pravém přehu stejně tak, jako jsou na levém. Tak v čem je problém?

Co neni OT, je nízká niveleta Strakonický a křižovatky s R1. To si fakt může takhle velký město dovolit, vzdát se jedný významný dopravní a případně i evakuační trasy? Kverulanti na to poukazovali včas, ale byli odmrštěni v zájmu "klidu na práci".

Přesně. Naprostý souhlas. Taky tu diskusi pamatuju. Ale ignorance nepohodlné osoby za každou cenu byla přednější.

[P_V]

Co neni OT, je nízká niveleta Strakonický a křižovatky s R1. To si fakt může takhle velký město dovolit, vzdát se jedný významný dopravní a případně i evakuační trasy? Kverulanti na to poukazovali včas, ale byli odmrštěni v zájmu "klidu na práci".

Přesně. Naprostý souhlas. Taky tu diskusi pamatuju. Ale ignorance nepohodlné osoby za každou cenu byla přednější.

Taky se říkalo, že zvýšení křižovatky by vyžadovalo větší zábor pro křižovatku kvůli širšímu zemnímu tělesu, tudíž nové ÚR a celý ten cirkus kolem. Taky se něco říkalo o nutnosti inundačních propustí, kde by se Strakonická navýšila.
A u kverulantů bacha, oni nekverulují v zájmu zlepšení, ale v zájmu popření. Že semtam nějaký jejich argument je k věci, na tom nic nemění, jim se hodí cokoli proti. Takže nemá smysl říkat "neměli jsme je odmršťovat, měli pravdu", ale "mezi tím informačním balastem, co snesli, bylo i něco zásadnějšího".

[Marooned17]

P_V: Myslíš tak, jako potřebovala nové ÚR změna tvaru křižovatky již po vydání SP?

[P_V]

P_V: Myslíš tak, jako potřebovala nové ÚR změna tvaru křižovatky již po vydání SP?

O tom si zas pamatuji, že se psalo, že nová křižovatka se vešla do záboru té původně navržené.

[Sosa]

P_V: Myslíš tak, jako potřebovala nové ÚR změna tvaru křižovatky již po vydání SP?

O tom si zas pamatuji, že se psalo, že nová křižovatka se vešla do záboru té původně navržené.

Ne, zvednout by se to muselo již od křižovatky na Zbraslav až po most na Berounkou. Nový tvar křižovatky se vešel do původního záboru. Jinak Strakonická byla uzavřena hlavně na druhé straně Berounky, sjezd z R1 na Strakonickou fungoval stále.

[jonáš]

Je zajímavý, že až do konce existence těchto čtvrtí tam lidé bydleli. A na Malé straně taky ještě v r. 2002 ochrana nebyla a přesto domy nespadly ani se lidé neodstěhovali. Ale to je nepodstatné.
Znovu píšu, protože jste mě avidentně nečetl, že by bývalo bylo možné udělat protipovodňová opatření na pravém přehu stejně tak, jako jsou na levém. Tak v čem je problém?

V čem? Třeba v tom, že místo půl kilometru zábran na Kampě, který musej bejt postavený "hned", by jich muselo bejt "hned" postavených cca 10 km .. čili máme tu drobnej logistickej problém. Ty části, co jen zvyšujou nábřežní zdi, se stavěj až při vyššim riziku a průtoku a rozkládaj ten mumraj do delšího času. A kromě toho, část Kampy mezi náměstíčkem a vodou je stejně chráněná jen nižší předsazenou stěnou, která byla i letos "na doraz", protože plnohodnotná se tam nedala založit. Mládková a vládní palác nejsou chráněný vůbec.

A navíc ty nábřežní zdi samy o sobě teprve umožnily realizaci řady staveb a vedení důležitých komunukací, mě tam přijdou v pořádku. Asi by se dal zachovat s dnešníma možnostma třeba skanzen Podskalí, ne jen "zakopaná" celnice, ale tim by to skončilo.

A vim hned o několika lidech, co se po tý zkušenosti 2002 odstěhovali, zdaleka nemůžu vědět o všech. Naštěstí je to pro další romantiky zajímavá lokalita, takže to ani neprodávali moc se ztrátou.

Ne, zvednout by se to muselo již od křižovatky na Zbraslav až po most na Berounkou. Nový tvar křižovatky se vešel do původního záboru. Jinak Strakonická byla uzavřena hlavně na druhé straně Berounky, sjezd z R1 na Strakonickou fungoval stále.

Ale nájezd ze Strakonický od Cukráku na R1 průjezdnej nebyl, tam byla louže i při letošnim nízkym průtoku, bylo to uzavřený a pasírovalo se všechno přes náměstíčko ve Zbraslavi, odtama se už najet dalo. Tři čtvrti hodiny, jednou jsem měl tu čest si to taky vycukat. Ale důležitější je ta část směrem do města, se kterou teď už teda nemá cenu dělat nikdy nic. Zabetonováno na věčný časy .. metrová rezerva podjezdný vejšky tam asi nebude.
A z nějakýho neznámýho důvodu byl zavřenej i sjezd na Strakonickou od Točné, ačkoli ten tobogán musel bejt s rezervou nad vodou, muselo se jet otočit na Lochkov.


Používej fci upravit, místo vícenásobného přispívání jinak porušuješ pravidla - MzO

To je sice hezký pravidlo, který rád dodržuju, ale možná jste si nevšiml, že to byly reakce na dva různý příspěvky, akorát v tom druhym nebyla pro úsporu nechaná citace

[dvs]

Ad nájezd ze Strakonický. Popravdě řečeno Vám závidím, že to je postavěno jako stavba odolná povodním a zaplavení. Po týdnu uzavření se spláchlo bláto a jezdí se. Ze severu od D8 teď skáčem každý den v koloně kvůli jednomu mostku, který zase spadnul.

[Marooned17]

A vim hned o několika lidech, co se po tý zkušenosti 2002 odstěhovali, zdaleka nemůžu vědět o všech. Naštěstí je to pro další romantiky zajímavá lokalita, takže to ani neprodávali moc se ztrátou.

Tak vidíte.

A třeba by se nestavěly stěny, ale udělal se tunel pro vodu pod Prahou