0310 Úsilné - Hodějovice - Třebonín (obchvat Č. Budějovic)

[grundyg]

Každý si vydělává jak umí - úředníci, investoři, politici... a z eráru krev fakt neteče.

[kot]

Ale teče! Pak totiž nezbývá na další stavby,protože peněz je stále míň a míň a navíc stavby stále jsou často zbytečně dražší. / podchody pro losy atd./

[Michal R]

Před deseti lety byla jakási komis německých dálničních expertů, kteří po prohlídce čerstvě otevřeného tunelu Valík vznesli dotaz, zda máme v Česku tolik peněz, že v místě, kde by v Německu na autobahnu byl seriózní zářez, my stavíme konstrukčně náročný pár desítek metrů dlouhý tunel.
V Česku jsme jako obvykle papežštější než papež, a chráníme jménem rádoby ochrany přírody pomalu i klíšťata. Výsledkem jsou tunely pro medvědy a rozpočty staveb se tváří, že v Česku jsme našli ropu...

[JirkaS]

V Česku jsme jako obvykle papežštější než papež, a chráníme jménem rádoby ochrany přírody pomalu i klíšťata. Výsledkem jsou tunely pro medvědy a rozpočty staveb se tváří, že v Česku jsme našli ropu...

Řekl bych, že nejde o to být papežštější než papež. Ochrana přírody je spíš vhodnou záminkou - pro někoho k blokaci stavby, pro jiné k navýšení ceny.

[Michal R]

V Česku jsme jako obvykle papežštější než papež, a chráníme jménem rádoby ochrany přírody pomalu i klíšťata. Výsledkem jsou tunely pro medvědy a rozpočty staveb se tváří, že v Česku jsme našli ropu...

Řekl bych, že nejde o to být papežštější než papež. Ochrana přírody je spíš vhodnou záminkou - pro někoho k blokaci stavby, pro jiné k navýšení ceny.

Rozumím a souhlasím... ale měl jsem spíše na mysli, že při přijímání norem platných pro dálniční výstavbu, stejně tak při přejímání evropských směrnic pro ohcranu ŽP nebo krajinného rázu (což je ve své podstatě samozřejmě správně!!!), ale špatně je to, že tyto normy, vyhlášky a zákony jsou nakonec přísnější než v ekologií posedlém Německu, legislativa je vnitřně nekonzistentní - a tím pádem ji lze velmi snadno napadat a rozporovat. čehož ve svém důsledku využívají ekologistické spolky, které s pusou plnou ochrany přírody využívají procesních možností prosazovat svojí politiku či své náboženství....

[Nystrom]

trochu mimo téma D3... Kdo znáte další vývoj kolem těch MÚK u Budějc? Zůstanou jen Hůry a Roudné? s tou ovšem nesouhlasí obec! S Hodějcema město ČB, Pohůrka je blízko u tunelu a Hlinsko je úplně zbytečné... Takže se bude zase rok přešlapovat na místě?

[Michal R]

trochu mimo téma D3... Kdo znáte další vývoj kolem těch MÚK u Budějc? Zůstanou jen Hůry a Roudné? s tou ovšem nesouhlasí obec! S Hodějcema město ČB, Pohůrka je blízko u tunelu a Hlinsko je úplně zbytečné... Takže se bude zase rok přešlapovat na místě?

No, nejpovolanější na jihočeské otázky jste zde vy, pane kolego

Ale co jsem zaslechl, tak primátor chce zachovat status quo stávající přípravy a prý se zajišťuje dodatečný souhlas MV ČR k nestandardní vzdálenosti jednotlivých MÚK.
Takže to vypadá, že sice bude nadbytek exitů, bude to stát více peněz, ale nikomu se nechce do nového projednávání.... ale jsou to informace z druhé ruky, takže .....

[martini]

Tak postupně MÚK od severu, aktuální stav

MÚK Úsilné - přestavba soutěžena v rámci 0309/III. Bohužel zpět k logickému řešení už se v daném čase nedá dostat. Důvod - napojení virtuální obchodní zóny.

Severní "MÚK Hlinsko" zůstane, důležitá pro rozvojové oblasti východně od centra Budějovic. Hlinský přivadeč však už bude muset zafinancovat opět kraj, čili MÚK bude dočasně neúplně využita. Musí však vzniknout, protože v rámci stavby bude přerušena současná III. třída mezi Hlinskem a Dubičnou (bude místo silnice jen lávka) a III. třída se překládá právě do MÚK jižněji od obcí. Toto řešení bylo jako podmínka obcí pro vydání ÚR...

MÚK Pohůrka musí zůstat - zcela klíčová pro napojení Budějovic (Zanádražní komunikace). Musí se však najít takové technické řešení, které schválí i Ministerstvo vnitra z pohledu bezpečnosti. V případě, že to řešení co je v DÚR nebude průchozí, bude se hledat jiný tvar křižovatky - změna ÚR, ale procesování mimo řešení hlavní trasy ideálně aby se její příprava nezdržovala komplikacemi v MÚK.

MÚK Hodějovice - pokusí se projednat její vypuštění, nevyhovují mezikřižovatkové vzdálenosti, bylo by kumulováno příliš mnoho výjimek z normy za sebou, což je opět problém pro bezpečnost. Napojení II/156 bude řešeno přes nově vloženou MÚK Roudné na stavbě 0310/II. MÚK Roudné již snad má i územní rozhodnutí, resp. je to určitě na dobré cestě. Poté Jižní spojka + přeložka II/156 směrem na východ vyřeší to, aby doprava nemusela procházet přes Nové Hodějovice (opět stavba kraje).

MÚK Krasejovka - zůstane + se bude řešit možnost etapizace - ukončení realizace 0310/II "dočasně" již v tomto místě. DSP a IČ pro SP však bude až po Třebonín uděláno. Při uzavření tunelu Pohůrka se doprava bude odklánět v této MÚK a vracet se doprava zpět bude až v MÚK Úsilné.

[Snowman]

ŘSD na svém webu zveřejnilo nové letáky z června 2013 ohledně výstavby dalších úseků D3/R3 od Veselí nad Lužnicí k rakouské hranici. Moc radostné a optimistické to však není. Pokud je vůbec uvedeno datum předpokládaného zahájení výstavby, uvádí se tam u úseku Hodějovice - Třebonín (tedy jižní obchvat Českých Budějovic) datum zahájení výstavby říjen 2016 a zprovoznění nejdříve duben 2020. Takže celkový obchvat ČB bude nejdříve za 7 let. Pro úseky od Kaplice až po státní hranici s Rakouskem ŘSD radši ani žádná data neuvádí. Napojení dálniční sítě ČR a Rakouska se v příštích deseti letech určitě konat nebude.
Jinak řečeno, stále to samé kolem dokola: D3/R3 není a nebude.

http://www.rsd.cz/catalog/Stavime-pro-v ... led-staveb

[monin]

--------------------------------------------------------------------------------
Ministerstvo proto dává přednost spojení s Rakouskem přes jižní Čechy, tedy dálnici D3.

Zdroj: http://ekonomika.idnes.cz/mikulovska-da ... oprava_neh

Tak to bude asi ono ne? To je ta přednost před D52.
Sakra..kolik mi to v roce 2023 bude jen let..??

[Nystrom]

martini: díky za info, Michal R: nejpovolanější na JČ tu rozhodně nejsem... Uvidíme a budeme se těšit jako už spoustu let.

[Nystrom]

"Ministr dopravy má vyvinout veškerou možnou aktivitu vůči ministru vnitra ve věci udělení výjimek ze vzdálenosti křižovatek na úseku Úsilné - Hodějovice (0310/I) a ze vzdálenosti připojovacích pruhů u jižního portálu tunelu Pohůrka. Zachované tím pádem zůstanou všechny křižovatky na tomto úseku. Další projektování poběží v intencích již pravomocného územního rozhodnutí, které bylo na tento úsek vydáno,“ citace primátora na webu k D3. Tak uvidíme za pár let....

[bumbik]

návrh architekta Vonáška viz

http://forum.ceskedalnice.cz/viewtopic.php?f=197&t=4067

[monin]

Bože, co to je po ránu zase za fantasmagorii? Ono nestačí, jaké jsou celkově ty problémy s D3? Oni se musí ještě uměle vytvářet i další? Však ty vedra už taková nejsou, jako minulý týden a to snad i v Budějicích ne?

[jonáš]

Před deseti lety byla jakási komis německých dálničních expertů, kteří po prohlídce čerstvě otevřeného tunelu Valík vznesli dotaz, zda máme v Česku tolik peněz, že v místě, kde by v Německu na autobahnu byl seriózní zářez, my stavíme konstrukčně náročný pár desítek metrů dlouhý tunel.

Já si nejsem tak úplně jistej, že by tam podle dle německých not šel postavit ještě v 21. století zářez. Nezapomeňte že tam seděj zelený v bundestagu už asi 30 let a z toho dvě období i ve vládě. V roce 1980 nepochybně ano, ale to se ještě mělo kopat severně od Pilsen a stejně tak by byl tunel i u Lensedel, kdyby se D1 stavěla až teď. Ostatně stav tunelovitosti v projektu na průchodu D3 přes Sázavu napovídá taky dost.
Jinak ty Budějovice celkem chápu, kombinace průchozí dálnice a obchvatem města je dost nešťastný řešení, jak se už dostatečně ukázalo u Mladý Boleslavi a v podstatě i u Brna. Pokus trefit slona a vrabce jednim nábojem ..

[Michal R]

Před deseti lety byla jakási komis německých dálničních expertů, kteří po prohlídce čerstvě otevřeného tunelu Valík vznesli dotaz, zda máme v Česku tolik peněz, že v místě, kde by v Německu na autobahnu byl seriózní zářez, my stavíme konstrukčně náročný pár desítek metrů dlouhý tunel.

Já si nejsem tak úplně jistej, že by tam podle dle německých not šel postavit ještě v 21. století zářez. Nezapomeňte že tam seděj zelený v bundestagu už asi 30 let a z toho dvě období i ve vládě. V roce 1980 nepochybně ano, ale to se ještě mělo kopat severně od Pilsen a stejně tak by byl tunel i u Lensedel, kdyby se D1 stavěla až teď. Ostatně stav tunelovitosti v projektu na průchodu D3 přes Sázavu napovídá taky dost.
Jinak ty Budějovice celkem chápu, kombinace průchozí dálnice a obchvatem města je dost nešťastný řešení, jak se už dostatečně ukázalo u Mladý Boleslavi a v podstatě i u Brna. Pokus trefit slona a vrabce jednim nábojem ..

Což o to, Jonáši, je možné, že dnes by to nešlo ani podle německých not. Ale info o tom, jak se na samém sklonku minulého století "otcové autobahnu" divili tunelové variantě Valíku mám od tehdejšího náměstka ŘSD, jež je nyní mým kolegou a docela tomu věřím...

Jinak dotaz na kolegu "Petrsida" - netušíte, zda existovala reálná alternativní varianta k tunelu Valík? Byl to zářez?

[dvs]

Jinak dotaz na kolegu "Petrsida" - netušíte, zda existovala reálná alternativní varianta k tunelu Valík? Byl to zářez?

OT: Obrázky variant jižního obchvatu Plzně např zde (zdroj idnes) Jo a k tomu Německu stačí se podívat na A96 dostavěné až 2009 kolik je tam tunelů v té rovině za Mnichovem (tento je Valíku podobný)

[kot]

Ale 80km není ani v jednom, natož radary a kamery "všude"...

[mapman]

No, to bych úplně netvrdil, 80ka je v Německu v tunelech standard a jen výjimečně lze najít 100ku viz: http://motorways-exitlists.com/europe/d/a96.htm

V odkazovaném tunelu Kohlberg zrovna 80ka je...

[kot]

Tak tos mě Lenny fakt zaskočil, neboť ze sat fotky vypadá tunel docela krátce.

[petrsida]

U Valíku bych to viděl hlavně na to, že si ho vyřvali ekologové jako zelený koridor, srovnatelná místa na D1 jsou v zářezu

i když asi na druhou stranu je nutné zmínit, že nadloží je 30 m a skála je silně rozvětraná, takže by se zářez asi dost blbě udržoval a biokoridor by tu stejně vzniknout musel, spíš se divím, že při tomhle nadloží to neudělali z velké část v otevřené jámě, ale to bude podle všeho vliv ekologů

takže sumasumárum, tunel je v dnešní době asi na místě vzhledem k tomu, že by zářez byl hluboký a musel by mít malý sklon stěn - byl by tedy hodně široký (a navíc nutnost biokoridoru), ale asi se ten tunel dal udělat jednodušeji buď celý v otevřené jámě, nebo s kratší ražbou

[Lenny]

Nejen na D1, ale i na D5 zářez u Letkova, je větší a tunel tam není. Valík byla modla všech těch ekologistů.

[jonáš]

Máte v tom článku obrázek, co prosazovali zelený .. KUO "Kužvartova varianta" (ani jsem nevěděl, že to pojmenovali po něm) se do Valíku nijak netrefovala. A dlouho to byla varianta oficiální. Ten pytel si tam vyřvali měštáci, stejně jako si ho vyřvali na okruhu Prahy. Kvůli kšeftům s pozemkama.
Tady je "stručná historie kvedlání trasou" v celý kráse .. http://ekolist.cz/cz/zpravodajstvi/zpra ... dalnice-d5

[petrsida]

To ale a prvé neřeší, proč se tam postavil tunel tímto způsobem a za druhé varianta KUO je mnohem drastičtější co se týče vedení kolem obcí

to že se kolem Plzně s pozemky kšeftovalo, o tom žádná

u Prahy to taky bylo trochu o něčem jiném, tam zvítězil NIMBY přístup

[jonáš]

Tunel se postavil proto, že obce na jihozápadě byly proti vedení po jižnim úbočí a trasa musela kopcem, protože NIMBY z obou stran. Jak jsem už někde psal, kdyby se v roce 2000 stavěla D1, byl by u Lensedel taky tunel a ne ten odpornej zářez, prostě se mezitim trochu změnila epocha a s ní i představa, co je jak drastičtější. To ovšem nijak nevysvětluje, proč je tam osmdesátka.