[D35] Opatovice – Časy – Ostrov

[MPMP]

No a? Podle "starého modelu" sice většina vlastníků prodala, ale stejně se našli tací, kteří to "udrželi" až do vyvlastnění a stavět se může až po získání všech pozemků. Nevidím v tom velký rozdíl. Věřím, že až to projde judikaturou, tak už nrbude co řešit.
Spíš se obávám, že jde o "taktiku" překupníků, kterým teď zmizel zdroj příjmů. Tak budou dělat psí kusy, aby ukázali, že změna zákona je špatná a je třeba se vrátit k předchozímu modelu. Už jen z tohohle důvodu bych žádné změny nedělal a začal vyvlastňovat.

[jooe]

To sice ano, ale třeba zrovna na téhle stavbě je to docela sranda. Rozeslali návrhy podle starých smluv, kde byla cena podle starého způsobu. A jiným budou rozesílat jiné. To by ani tak nevadilo, ale jde o to, že jim lidé teď podepisují ty staré poslané a ŘSD neví (nebo já mám info, že neví), co s tím, když už platí najednou jiný zákon s jinou cenou. aby pak chytrý novinář nebo nějaká kontrola neřekla, že udělali chybu a připravili stát o peníze. Známe dnešní novináře ...
Každopádně účelem zákona mělo být zlevnit a zrychlit. Takhle to dost pravděpodobně dopadne, že to bude stejně drahé stejně pomalé a možná i pomalejší, protože případů bude o hodně víc. Při tom stačí, aby dal vlastník souhlas = mohlo se stavět, ale otázka ceny se mohla řešit klidně dalších 5 let u soudu. Ale takhle to zákon bohužel neřeší, což je škoda.
Další spíš teoretickou otázkou je, co je vlastně územní rozhodnutí? Územní rozhodnutí nám například silničních staveb říká, že vzniká ochranné pásmo a bude umístěna stavba. Logika říká, že to jsou vlastně už stavební pozemky a jako takové se do dnes vykupovaly. Podle mě tamhle budou i soudy uvažovat a budou stanovovat náhradu i při vyvlastnění takhle.
A pak jen poznámka pro MPMP: troufnu si říct, že 80% staveb v ČR je povolováno (a začíná stavba), i když nejsou získány všechny pozemky. Vydává se víc stavebních povolení a je to salámová metoda. Začne se stavět nějaký ucelený úsek a ostatní se k výstavbě přidává v průběhu podle toho, jak se pozemky získávají (viz obchvat Frýdku Místku, viz D3, R48 atd. ..).

[Sosa]

No, šlo by k tomu přistoupit i tak, že majitel ke změněn stavu pozemku z pole na stavební pozemek nepřispěl žádnbou svojí činností a výkupem za cenu stavební parcely se dopustil nepřípustného obohacení (nebo jak se to jmenuje). Když to dlouhou dobu procházelo pojišťovnám...

[Martin z Ostravy]

Správně je to bezdůvodné obohacení §451 n. OZ
Odstavec 2 říká: Bezdůvodným obohacením je majetkový prospěch získaný plněním bez právního
důvodu, plněním z neplatného právního úkonu nebo plněním z právního důvodu, který odpadl,
jakož i majetkový prospěch získaný z nepoctivých zdrojů.
Je otázka, jestli to lze napasovat na případ pozemků.

[kyk]

jooe podepsání staré smlouvy v době platnosti nového zákona degraduje dokument na pouhé topivo.

[Sch]

Takto ten zákon měl vypadat již před 20 lety. Stará úprava odporuje nejen selské logice, ale i ekonomické teorii.
Stát svým úsilím zhodnotil cizí majetek a pak takto zhodnocený pozemek kupoval.
Kdybych byl soukromá firma a chtěl postavit dálnici např. z Hradce do Jaroměře, tak půjdu nakoupím pole za cenu pole, nebo za cenu o něco větší, protože si nemohu vybírat a potřebuji zrovna tato pole. Poté začnu pracovat a vyřizovat změnu územního plánu, ÚR a SP, postavím dálnici a zbytek nakoupených polí zase prodám, za cenu pole.
Koupit pozemky za vyšší cenu, bych byl ochoten pouze pokud bych získal přidanou hodnotu. Za cenu, kterou dosud stát platil, bych koupil pouze nabídku na pruh pozemků od Hradce až po Jaroměř, na které již prodávající vyřídil změnu územního plánu a ÚR. Já jsem ušetřil spoustu práce s papírování i s odkupem celých polí a odprodejem nepotřebných částí a v podstatě mi zbývá jen SP a mohu stavět.

Jenže zase je jasné, že státní úředník nemůže nakupovat pozemky jen tak, takže je potřeba, aby ten zákon jasně říkal, že když stát svým úsilím zhodnotil pozemky, bude je vykupovat za cenu jakou měli před tím, než do nich toto úsilí vložil.

[Kubajsu]

Ano, zní to logicky. Bohužel jako soukromý investor nemusíte nikomu vykládat, že kupujete zrovna kvůli dálnici a když to bude potřeba, tak koupíte i kus pole co k ničemu nepotřebujete. Jenže ani jedno z toho stát udělat nemůže a tudíž se spousta lidí šprajcne už jen proto, že se jim nelíbí dálnice za humny... A cena za normální pole rozhodně není taková, aby těch pár tisíc někoho přesvědčilo, že přeci jen prodat chce... Bludný kruh.

[Mike]

spousta lidí nemá potřebu něco prodávat
ale když to holt někdo chce, tak si holt nekupuje pole

[Sch]

No to jistě, ale ta logika zákona je jasná:
Stát od Vás chce pole, nabízí obvyklou cenu za pole, nechcete, jdeme k soudu a ten Vám přizná až dvojnásobek, protože přeci jen ten zbytek se polí se Vám rozdělí atd.
Je mi jasné, že to vždy bude víc, ale je prostě nesmysl, aby stát vykupoval pole za 20krát vyšší cenu, protože takový je asi ten největší rozdíl na okraji Prahy.

[adi88]

Tak jestli bude R35 dokončená v roce 2018 od Opatovic až po Mohelnici (http://aktualne.centrum.cz/domaci/zivot ... position-2) tak zvu kohokoliv z tohoto fóra na pivo. Kdekoliv. V první moment jsem si říkal, že bude ministr odborníkem, tak trošku vyjímkou v "prezidentské vládě". Ale bohužel nepřekvapil, pouze populista. Pokud ale bude v roce 2018 R35 stát, tak budiž dostatečnou omluvou toto pozvání pro dálničáře.

[michal]

Možná nabyl ze sdělovacích prostředků v posledních dnech pocit, že stavět je snadné.

Gustáv Husák řeční na stavbě metra A. Předsednictvo vlády definitivně rozhodlo o zahájení stavby prvního úseku tratě A 29.11.1972.Dvacátého února 1973 začala ražba prvního tunelu mezi stanicemi Hradčanská a Leninova (dnešní Dejvická).

[monin]

Z toho je jasně vidět, že když strana a vláda chce a rozhodne, tak jde pak všechno.

[bhs]

Možná si tak pan ministr dělá prostor pro eventuální účast v té příští vládě. Bylo by škoda někoho s takovým "drivem" nezaangažovat
Jinak se mi ale zdá, že mu něco stejně jako pan redaktor podsouváte. Já jsem si v tom článku přečetl jediný slib, a to že hodlá zařídit, aby byla už v příštím roce zahájena stavba ( v čemž mu fandím, ale ani to asi nedopadne .. ). O tom, že slibuje dokončení O-M v r. 2018 tam nic není (kromě titulku - pochopitelně )

[jonáš]

No ono tam dokonce zcela explicitně stojí, že "Nastartuji všechny potřebné úřední procesy a svému nástupci tak hodím rukavici. On se už svobodně, politicky rozhodne, jestli to dílo zastaví, nebo v něm bude pokračovat. "
Ale v tom, že je to hlavní deficit český dopravní sítě za posledních dvacet let, s nim rozhodně souhlasim, v tom mi přijde každopádně víc odborník než "populista".

[rumpeak]

Tak je v tom samozřejmě i osobní zájem - přeci jen jako Bruntálak si může udělat očko u domácích voličů (u kterých je už ale beztak navždy odepsán od aféry s platem své asistentky). Jezdit z Bruntálu do Prahy po D1 je nesmysl jak časově, tak počtem najetých km (Já osobně jezdil vždy po I/11 nebo právě přes Mohelnici na Opatovice a R35-D11). R35 by tam každý přivítal, jen mám obavu, že za 2 měsíce ve funkci má čas tak akorát na těch pár velkohubých prohlášení.

[adi88]

V článku sice není přímo citován s tím rokem 2018, ale pokud říká, že chce zahájit stavbu příští rok a podaří se mu to, tak je velmi pravděpodobné, že se to za 4 roky dokončí. Těžko by pak přišel někdo, kdo by stavbu stopnul, to by byl ministr sebevrah. Přeci jen, R35 není jako Hulín-Fryšták či Lubenec-Bošov. Ono ta kouzelná formulka, že někdo "urychlí přípravu" nebo "nastartuje "úřední procesy" je hezká, ale v našich luzích a hájích trochu ohraná. Samozřejmě, pokud by se po volbách (nedej bože) změnil režim, a případné nové Havránkové, Patrik a Děti Země či škrtající ministr financí by nic nezmohli, tak pak věřím už čemukoliv.

[P_V]

Zahájit stavbu příští rok, na celé trase? I kdyby na to měl kde vzít, tak jak za pouhý rok stihnout výkup pozemků a vypracovat dokumentaci a všechna potřebná úřední řízení, včetně odvolávek kverulantů a neúspěšných účastníků VŘ.

[Lenny]

Ale na projektech metra se dělalo dávno před tím, než si s. Husák i předsednictvo vlády na něho vzpomněli.

V roce 2014 se zahájí první úseky R35 a v roce 2018 se bude maximálně rozestavěná celá trasa s některými provozovanými úseky.

[kot]

Ale na projektech metra se dělalo dávno před tím, než si s. Husák i předsednictvo vlády na něho vzpomněli.

V roce 2014 se zahájí první úseky R35 a v roce 2018 se bude maximálně rozestavěná celá trasa s některými provozovanými úseky.

Vím,že to zní přízemně, ale ruku na srdce -tohle by byl FAKT úspěch! Jinak k adimu bych se na Starobrno těšil. Ale bohužel nevěřím, že by to dopadlo.

[bhs]

Přesně tak, tohle by byl velký úspěch....
Že se v r 2014 (možná) zahájí jen první úsek, nikoli celá stava, a že M-O nebude komplet do konce 2018 ví každý. Je to takový nesmysl, že je jen otázkou co vedlo pana redaktora k tomu titulku.
2 jonáš: Pokud se R35 rozjede, bude to pochopitelně hozená rukavice všem budoucím ministrům dopravy, prostě budou pod tlakem, tím větším o co bude jeho předchůdce úspěšnější

[Lenny]

Už to jsou 3 roky, co D1 měla být až do Brna šestipruhová jako prohlašoval tehdejší ministr ing. Šimonovský. Kde je mu konec. A takhle to chodí v politice zcela běžně, někdo něco prohlásí a zmizí ještě před termínem slibu a už si na něj i na slib nikdo nevzpomene.

[kot]

Lenny, jak vidno, každý Alzheimera nemá. Jsou i tací, co si dost a dost pamatují. Tebe aby se politici báli...

[hh]

Už to jsou 3 roky, co D1 měla být až do Brna šestipruhová jako prohlašoval tehdejší ministr ing. Šimonovský. Kde je mu konec. A takhle to chodí v politice zcela běžně, někdo něco prohlásí a zmizí ještě před termínem slibu a už si na něj i na slib nikdo nevzpomene.

Kdyby ti novináři nebyli tak blbí, tak by mu to omlátili o hlavu hned!

[Lenny]

jenže oni tomu vůbec nerozumějí, je zajímá jen ten titulek: "R35 bude v roce 2018 hotová", a nejsou schopni si položit logickou otázku, a jak se to tedy stihne....

[hh]

Přesně tak, média jsou totiž jedním z důvodů naší pokleslé politiky.