R35 Ostrov - Staré Město

Hradec Králové – Moravská Třebová – Mohelnice – Olomouc – Lipník nad Bečvou
Zamčeno
martini
VIP
Příspěvky: 3723
Registrován: 22.3.2009 10:53:57
Bydliště: Kladno

Re: R35 Ostrov - Staré Město

Příspěvek od martini »

bumbik píše:alias R35 je největší dálniční dluh ČR za posledních 20 let ... a čím dříve tento dluh "splatíme" tím dříve si všichni oddychneme ... jsem pro, aby se už příští rok začaly tendrovat úseky Opatovice - časy - ostrov, a během tendru, aby se postupně vykupovaly pozemky, vydávala stavební povolení a uzavírala věcná břemena ... :-)
Hele, je tady spousta nálezů X kontrolních orgánů, chyby, za které by si ledas kdo mohl jít i sednout, kdyby na to došlo. Z tebou navrhovaného postupu, který se v minulosti aplikoval, tady vyšly všechny ty průsery: předražování, vícepráce, valorizace, nazývej ten konkrétní problém podle jeho přesného typu jak chceš, ale to prostě tak jak píšeš nejde!

Chápu, že na R35 tady je (a bude) enormní tlak, stejně jako teď na I/11 u Třince nyní, ale do soutěže lze připustit stavbu nejdříve v okamžiku, kdy těch SP má vydáno alespoň 90%, dříve rozhodně ne! Dílčí problémy se mohou řešit po výběru zhotovitele, ale DÍLČÍ, ne že se to vytendruje na základě toho, že mám pravomocné ÚR.

Souhlasím s Lennym, že mnoho dobrého se v uplynulých dobách povedlo. Je třeba makat dál a vyvarovat se chyb z minulosti (oni se zase objeví určitě nové), byť to může znamenat odložení výstavby...
Via est vita. Nejdražší dálnice je ta, která nestojí!
bumbik
Příspěvky: 8067
Registrován: 15.12.2010 11:58:09
Bydliště: poblíž III/4806 a D48

Re: R35 Ostrov - Staré Město

Příspěvek od bumbik »

no jo, máte s lennym pravdu, jen mě mrzí, že zas další zdržení ...
Dálnice na papíře už máme, ještě je postavit ...
michal
Příspěvky: 6123
Registrován: 14.3.2009 8:53:04

Re: R35 Ostrov - Staré Město

Příspěvek od michal »

Není v plánu aktuální leták k této stavbě? Docela by mě zajímalo, jestli by zmizela vedle nevybrané trasy u Litomyšle i subvarianta Janov, od které moc nevím, co očekávat. Je vlastně v plánu nějaká významnější přeložka II/35O, případně II/358, která by dala smysl tomu kousku přivaděče k múk Litomyšl-sever?
Martin z Ostravy
Autor
Příspěvky: 6939
Registrován: 14.3.2009 10:27:45
Bydliště: Ostrava a okolí
Kontaktovat uživatele:

Re: R35 Ostrov - Staré Město

Příspěvek od Martin z Ostravy »

No prima, ale to je k úseku Časy - Ostrov, nikoliv k úseku Ostrov - Staré Město, na který se dotazoval kolega.
Na nový leták budeme muset počkat, až bude stavba rozdělena na stavební úseky. Což bude kdoví kdy, ale hádám, že příští rok by se v tomhle směru něco dít mohlo.
R48 -> D48 se podařilo!
jooe
Příspěvky: 70
Registrován: 1.7.2010 14:35:33

Re: R35 Ostrov - Staré Město

Příspěvek od jooe »

Stavební úseky už jsou myslím známé, jen se to ještě neprezentovalo nikde moc.
bumbik
Příspěvky: 8067
Registrován: 15.12.2010 11:58:09
Bydliště: poblíž III/4806 a D48

Re: R35 Ostrov - Staré Město

Příspěvek od bumbik »

Dálnice na papíře už máme, ještě je postavit ...
Lenny
Autor
Příspěvky: 12227
Registrován: 15.3.2009 22:03:53
Bydliště: na levém břehu Dunaje

Re: R35 Ostrov - Staré Město

Příspěvek od Lenny »

Mají pravdu, tyto dva úseky by měli být prioritami z úseku Ostrov - Mohelnice.
D47 už máme, teď ještě D48
Kam teče beton, tam tečou peníze. (Tonda Blaník)
JirkaS
Příspěvky: 2805
Registrován: 14.3.2009 19:25:07

Re: R35 Ostrov - Staré Město

Příspěvek od JirkaS »

Lenny píše:Mají pravdu, tyto dva úseky by měli být prioritami z úseku Ostrov - Mohelnice.
Přesně tak. Byl by naprostý nesmysl dostavit R35 k Ostrovu, pustit tak větší zátěž na starou I/35 a pak teprve začít řešit obchvaty dostavbou kompletní R35 někam k Janovu. Připravovat se to může už teď.
martas
Příspěvky: 2987
Registrován: 18.5.2009 20:17:17
Bydliště: Choceň

Re: R35 Ostrov - Staré Město

Příspěvek od martas »

Toto mi ve zprávě ČT nesedí: Celkově je projekt R35 od Ostrova po Staré Město na Svitavsku rozdělen na šest staveb, obchvaty mezi nimi nejsou nijak upřednostněny.
Správně by to mělo být takto: Další část R35 Ostrov - Staré Město (61 km) je rozdělena na 6 samostatných úseků. Jsou navrženy tak, aby mohly být v předstihu vybudovány obchvaty měst Vysoké Mýto a Litomyšl.
Dále tam mají uvedeno termín realizace 2014-2017, přičemž samo ministerstvo již nyní říká, že se začne až 2015.
Nicméně až se dostaví po Ostrov (bez prozatímní návaznosti), tak na křižovatce v Zámrku bude řádný cajmrsk a troufám si říci, že si to směrem na Mýto vyžádá buď změnu dopravního značení (nově hlavní po I/17 od Chrudimi a ne po I/35 od Hradce) popř. i nějakou stavební úpravu křižovatky.
bumbik
Příspěvky: 8067
Registrován: 15.12.2010 11:58:09
Bydliště: poblíž III/4806 a D48

Re: R35 Ostrov - Staré Město

Příspěvek od bumbik »

a já ty termíny vidím vzhledem ke stavu výkupů podstatně vzdálenější ... 2017 budu rád, když se kopne do země opatovice - časy - ostrov - a co se týče ostrov hrušová - hrušová janov - tak tam 2020 začátek stavby a budem happy ;-) dříve je to dle mého utopie, pokud se nezmění podmínky výkupu pozemků
Dálnice na papíře už máme, ještě je postavit ...
kot
Příspěvky: 13956
Registrován: 17.6.2010 0:19:32

Re: R35 Ostrov - Staré Město

Příspěvek od kot »

Nebo nezačne-li vyvlastňování pěkně zostra a jako na běžícím pásu...
bumbik
Příspěvky: 8067
Registrován: 15.12.2010 11:58:09
Bydliště: poblíž III/4806 a D48

Re: R35 Ostrov - Staré Město

Příspěvek od bumbik »

kot píše:Nebo nezačne-li vyvlastňování pěkně zostra a jako na běžícím pásu...
... a stejně z ostra přijdou soudní spory a odkladné účinky ... proto říkám, musí se ten zákon změnit - odkladný účinek proti vyvlastnění je zlo
Dálnice na papíře už máme, ještě je postavit ...
JirkaS
Příspěvky: 2805
Registrován: 14.3.2009 19:25:07

Re: R35 Ostrov - Staré Město

Příspěvek od JirkaS »

bumbik píše:... a stejně z ostra přijdou soudní spory a odkladné účinky ... proto říkám, musí se ten zákon změnit - odkladný účinek proti vyvlastnění je zlo
Odkladný účinek tam není, pokud je spor jen o cenu. Jinak je odkladný účinek proti vyvlastnění nutnost, nejsme v Číně. Zajímavé je, že za rakouska to úřady dokázaly řešit rychle i bez vyvlastnění.
Vizi
Příspěvky: 434
Registrován: 8.5.2009 15:31:12
Bydliště: Beroun nad Mží

Re: R35 Ostrov - Staré Město

Příspěvek od Vizi »

Je ovšem otázka, jak rychle budou příslušné odvolací orgány a případně soudy reagovat. Protože je naprosto jasné, že vlastníci budou napadat přímo to vyvlastnění, aby měli "větší páky"pro jednání o ceně. A pokud se budou odvolací instance babrat individuálně několik měsíců se zamítnutím každého jednoho odvolání, tak je celý ten zákon k ničemu, byť je napsaný dobře.
Musítobýtčtyřpruhové všech zemí, spojte se!
dvs
Příspěvky: 3671
Registrován: 8.6.2009 12:42:45

Re: R35 Ostrov - Staré Město

Příspěvek od dvs »

Co je na něm napsáno dobře? Snad jedině ta cena za pole místo stavební.

to JirkaS: No za Rakouska-Uherska bylo vlastnictví půdy daleko méně rozdrobené.
MPMP
Příspěvky: 3704
Registrován: 16.3.2009 14:27:36

Re: R35 Ostrov - Staré Město

Příspěvek od MPMP »

Vizi píše:Je ovšem otázka, jak rychle budou příslušné odvolací orgány a případně soudy reagovat. Protože je naprosto jasné, že vlastníci budou napadat přímo to vyvlastnění, aby měli "větší páky"pro jednání o ceně. A pokud se budou odvolací instance babrat individuálně několik měsíců se zamítnutím každého jednoho odvolání, tak je celý ten zákon k ničemu, byť je napsaný dobře.
A co brání "funkčním soudům" (u nás, bohužel utopie) takové žaloby na podstatu vyvlastnění hned při podání zamítnout? Vyvlastnění probíhá jistě podle nějakého zákona, nabídky na odkup byly jistě učiněny a odmítnuty. Kde je tedy ten možný spor o "podstatu vyvlastnění"? (Nebereme-li samozřejmě v úvahu "právo" dělat obstrukce)
Vizi
Příspěvky: 434
Registrován: 8.5.2009 15:31:12
Bydliště: Beroun nad Mží

Re: R35 Ostrov - Staré Město

Příspěvek od Vizi »

MPMP píše:A co brání "funkčním soudům" (u nás, bohužel utopie) takové žaloby na podstatu vyvlastnění hned při podání zamítnout? Vyvlastnění probíhá jistě podle nějakého zákona, nabídky na odkup byly jistě učiněny a odmítnuty. Kde je tedy ten možný spor o "podstatu vyvlastnění"? (Nebereme-li samozřejmě v úvahu "právo" dělat obstrukce)
Nebrání tomu samozřejmě vůbec nic a bylo by jen v pořádku, kdyby jak odvolací orgán, tak případně soud takové odvolání okamžitě zamítli. Jenže v článku na iDnes, co byl sousedním vlákně o R35 odkazován, se uvádí
Dá se předpokládat, že většina z nich (z cca 1200) se proti vyvlastnění odvolá, a odvolací orgán, krajský úřad uvedl, že bude mít velký problém takové množství odvolání vůbec vypořádat.
Žádný spor o podstatu vyvlastnění neexistuje, jde jen o neschopnost příslušných institucí vše rychle a jasně vyřešit. Takže vlastníci budou patrně v domnění, že obstrukcí přinutí vykupujícího nabídnout vyšší cenu volit právě tuto cestu namísto toho, co zákon nabízí, totiž napadnout pouze stanovenou cenu bez odkladného účinku. To je to čemu říkám "větší páky".
Musítobýtčtyřpruhové všech zemí, spojte se!
Standa
Příspěvky: 3795
Registrován: 16.3.2009 7:49:22
Bydliště: Praha

Re: R35 Ostrov - Staré Město

Příspěvek od Standa »

MPMP: Skoro bych očekával, že prvnímu zamítnutému odpůrci vyvlastnění ihned nabídne svoji nezištnou pomoc EPS, připraví kasační stížnost k NSS, který promptně rozhodne (tipněme si, jak), a tím zamítání skončí.
MPMP
Příspěvky: 3704
Registrován: 16.3.2009 14:27:36

Re: R35 Ostrov - Staré Město

Příspěvek od MPMP »

Standa píše:MPMP: Skoro bych očekával, že prvnímu zamítnutému odpůrci vyvlastnění ihned nabídne svoji nezištnou pomoc EPS, připraví kasační stížnost k NSS, který promptně rozhodne (tipněme si, jak), a tím zamítání skončí.
A to rozhodnutí se bude opírat o závažnou procesní chybu - například, že v rozhodnutí o zamítnutí žaloby nebyl žalobce uveden tučným písmem nebo něco podobného.
Já vím ...
bumbik
Příspěvky: 8067
Registrován: 15.12.2010 11:58:09
Bydliště: poblíž III/4806 a D48

Re: R35 Ostrov - Staré Město

Příspěvek od bumbik »

bylo by asi na místě, aby ŘSD v dopise popsalo, jak to ten zákon stanovuje, že by vysvětlilo, že pokud zamítnou výkup, že je čeká už jen nižší a nižší cena a že v případě kladného stanoviska dostanou dvojnásobek a že to je pro ně to nejvyšší možné ohodnocení, že soudními spory ničeho nedosáhnou - možná by si to hodně lidí nechalo projít hlavou ...
Dálnice na papíře už máme, ještě je postavit ...
MPMP
Příspěvky: 3704
Registrován: 16.3.2009 14:27:36

Re: R35 Ostrov - Staré Město

Příspěvek od MPMP »

bumbik píše:bylo by asi na místě, aby ŘSD v dopise popsalo, jak to ten zákon stanovuje, že by vysvětlilo, že pokud zamítnou výkup, že je čeká už jen nižší a nižší cena a že v případě kladného stanoviska dostanou dvojnásobek a že to je pro ně to nejvyšší možné ohodnocení, že soudními spory ničeho nedosáhnou - možná by si to hodně lidí nechalo projít hlavou ...
To by asi nešlo, protože by je za to OKAMŽITĚ někdo žaloval. Soud totiž může přiřknout JAKOUKOLI cenu, kterou uzná za vhodné.
andrewkrap
Příspěvky: 168
Registrován: 25.9.2012 7:33:40

Re: R35 Ostrov - Staré Město

Příspěvek od andrewkrap »

bumbik píše:bylo by asi na místě, aby ŘSD v dopise popsalo, jak to ten zákon stanovuje, že by vysvětlilo, že pokud zamítnou výkup, že je čeká už jen nižší a nižší cena a že v případě kladného stanoviska dostanou dvojnásobek a že to je pro ně to nejvyšší možné ohodnocení, že soudními spory ničeho nedosáhnou - možná by si to hodně lidí nechalo projít hlavou ...
Souhlas - toto zní velmi rozumně. Osobně si myslím, že je jen otázkou zaběhnutí nového systému. Dle mého přinese velmi rychle výrazné zlevnění staveb a věřím, že i zrychlení.
michal
Příspěvky: 6123
Registrován: 14.3.2009 8:53:04

Re: R35 Ostrov - Staré Město

Příspěvek od michal »

No ale jak to tady čtu, tak je otázka, za kolik let se to zrychlení začne v praxi projevovat...
JirkaS
Příspěvky: 2805
Registrován: 14.3.2009 19:25:07

Re: R35 Ostrov - Staré Město

Příspěvek od JirkaS »

dvs píše:to JirkaS: No za Rakouska-Uherska bylo vlastnictví půdy daleko méně rozdrobené.
To bych tak jistě netvrdil, zvlášť kolem vesnic při tehdejších malých políčkách. Jedna výhoda tehdy byla - budova měla stejného vlastníka jako pozemek pod ní.
Zamčeno

Zpět na „D35“