[D0] 510 Satalice - Běchovice

[dvs]

Tak podle webu EIA proběhlo veřejné projednání EIA na R1 510 7.11.2013

[kot]

Máme k tomu nějaké písemné podklady? Dobré či špatné zprávy?

[dvs]

Měl by se časem objevit zápis z toho projednání na této stránce
http://portal.cenia.cz/eiasea/detail/EIA_MZP244

Stanoviska odpůrců najdete písemně také na tom webu a už jsme je tu komentovali.

Vzhledem k tomu, že na většinu věcí nebudou potřeba výkupy a je potřeba utrácet OPDII aspoň někde, tak se třeba dočkáme dvoupruhového napojení D11 na R1.

[jonáš]

Z nouze ctnost, když už se usekaly radiály.

[dvs]

No k zvážení by byla třeba takováto
http://www.mapy.cz/#!x=14.534777&y=50.0 ... 3WffZ&l=15

[kentanjack]

No k zvážení by byla třeba takováto
http://www.mapy.cz/#!x=14.534777&y=50.0 ... 3WffZ&l=15

Nemyslím si, že by to bylo potřeba. Raděj bych viděl rozšíření ŠR na 3+3 od Průmyslové za MÚK Rybníčky. Zajímavý v současnosti je, že na ptákoviny jako výměna obrubníků a rejpání se v nerozbitým povrchu peníze jsou, ale na odklizení těch betonovejch svodidel, úpravu značení a opravu vozovky v inkriminovaném úseku, jakože ne. K pláči.
Z druhý strany by nebylo špatný rozšířit Kbelskou, aspoň o dostatečně širokej odstavnej pruh, aby byla v celé délce stejná, ekvivalentní slušné rychlostní silnici/dálnici. Takhle tam každou chvíli někdo do někoho ťukne, a stojí to celý. Teda předpokládám, že 520 ještě nějakou dobu nebude.

[Standa]

No k zvážení by byla třeba takováto
http://www.mapy.cz/#!x=14.534777&y=50.0 ... 3WffZ&l=15

To zakončení v Malešicích je dost konfliktní, není tam žádná návaznost na kapacitnější městské komunikace, i MO tam (snad jednou) bude někde v tunelu, napojení by bylo hodně náročné a navíc asi i příliš blízko dalším MÚK (s Jarovským přivaděčem a Černokosteleckou). Navíc trasa prochází přes území budoucího překladiště, které by mělo definitivně nahradit stávající nákladové nádraží Žižkov. Připadá mi smysluplnější dotáhnout VR na Balabenku, kde by se dala napojit na MO a snad i na Rohanské nábřeží (někjaké úvahy tímto směrem jsem kdysi zaregistroval). Tedy samozřejmě, pokud mi zase něco neuniklo kolem dalšího vývoje strategických plánů MHMP .

Kentanjack: ŠR by dost pomohla, hlavně když východní část MO bude kdo ví kdy. Na Kbelské by to chtělo hlavně nějak ošetřit zúžení ve směru nahoru před napojením VR, z toho vyplývá asi většina těch ťukesů.

[Marooned17]

Standa: Napojení Rohanu na MO přes Palmu je v tuto chvíli sci-fi. Insider-info.

[Standa]

Standa: Napojení Rohanu na MO přes Palmu je v tuto chvíli sci-fi. Insider-info.

Jestli ono není při současném vedení magistrátu sci-fi i dokončení VR a MO ...

[dvs]

Z nouze ctnost, když už se usekaly radiály.

No k zvážení by byla třeba takováto
http://www.mapy.cz/#!x=14.534777&y=50.0 ... 3WffZ&l=15

To zakončení v Malešicích je dost konfliktní, není tam žádná návaznost na kapacitnější městské komunikace, i MO tam (snad jednou) bude někde v tunelu, napojení by bylo hodně náročné a navíc asi i příliš blízko dalším MÚK (s Jarovským přivaděčem a Černokosteleckou). Navíc trasa prochází přes území budoucího překladiště, které by mělo definitivně nahradit stávající nákladové nádraží Žižkov. Připadá mi smysluplnější dotáhnout VR na Balabenku, kde by se dala napojit na MO a snad i na Rohanské nábřeží (někjaké úvahy tímto směrem jsem kdysi zaregistroval). Tedy samozřejmě, pokud mi zase něco neuniklo kolem dalšího vývoje strategických plánů MHMP .

Kentanjack: ŠR by dost pomohla, hlavně když východní část MO bude kdo ví kdy. Na Kbelské by to chtělo hlavně nějak ošetřit zúžení ve směru nahoru před napojením VR, z toho vyplývá asi většina těch ťukesů.

Vezmu to postupně.
Já bych viděl, kdyby proběhla diskuse nad ÚP a případné zařazení takovéto radiály od D11 k MO do rezervy ÚP. Smysl by dávala opravdu až s výstavbou MO. Podle mne tam chybí, když se zrušila Žižkovská radiála. Návaznost na MO na konci není jednoduché, ale ještě by byl čas to pořešit. S tou vzdáleností MÚK se to na místní komunikaci nedá přehánět - na jižní spojce je vzdálenost mezi MÚK běžně 700m. S tím překladištěm by to šlo pořešit, v podstatě by stačilo po jeho hranici ukousnout 30m.
Dotažení VR má v plánování náskok a vyšší prioritu to nerozporuji.

Berme to jako variantu k rozšiřování ŠR. Ty více pruhové silnice se pak blbě napojují na okruh.

[P_V]

Radiála od D11 má tu vadu, že by vedla buď přírodním parkem Klánovice - Čihadla, anebo těsně podle sídliště. Leda že by se v celé délce až k Rokytce zakopala. Nezlobte se, ale nechte tomu sídlišti aspoň jižní stranu otevřenou do parku.

[JirkaS]

Standa: Napojení Rohanu na MO přes Palmu je v tuto chvíli sci-fi. Insider-info.

Jestli ono není při současném vedení magistrátu sci-fi i dokončení VR a MO ...

Sci-fi to je, ale problém bych viděl už u minulého vedení. Prostě je na dlouho vytunelováno...

[martini]

Zrušení MÚK Chlumecká je podle mne správná snaha, ale muselo by se to řešit více komplexně:

Prvním krokem musí být vybudování propojky mezi MÚK Budovatelská na VR a Chlumeckou (je v ÚP), napojení zhruba u KFC, čili pak jste přímo v MÚK Chlumecká/Ocelkova a tímto je především řešena obsluha terminálu Černý most.

Výstavba MÚK Beranka na D11 a propojení dle ÚP Horních Počernic do přestavěné MÚK na exitu 3 R10. Tím se zlepší dnešní hlavní problém Náchodské - vysoká zátěž + problematické napojení ul. Ve Žlíbku

Výstavba propojky mezi Chlumeckou a ul. U Tabulky, která pak rovně prochází přes celou oblast logistických zón a mohla by tak sloužit jako obchvat Náchodské... Tato propojka však není v ÚP a vyžadovala by mimoúrovňové křížení s tratí Praha - Vysočany (ta se bude modernizovat, takže s řešením by bylo třeba přijít co nejdříve... Realizace této stavby však dle mého již není nutnou podmínkou.

[grundyg]

Martini: Jo, takhle by to mohlo fungovat. Mimoúrovňové vykřížení místní dopravy s železnicí zmíněné v bodě 3 je tu ale zapotřebí jako sůl, kolony před křížením Bystrá x Náchodská si ve spojení s častými průjezdy vlaků na zdejším přejezdu koledují o megaprůser.

[dvs]

Radiála od D11 má tu vadu, že by vedla buď přírodním parkem Klánovice - Čihadla, anebo těsně podle sídliště. Leda že by se v celé délce až k Rokytce zakopala. Nezlobte se, ale nechte tomu sídlišti aspoň jižní stranu otevřenou do parku.

Koukal jsem, kde přesně ten přírodní park je a zjistil jsem, že jím vede R1 511...
Samozřejmě, že by vedla tunelem, ale možná by stačil zakrytý. Hloubený by dělal jenom problémy kvůli vodnímu režimu.

[Mike]

pár poznámek
kolony u přejezdu jsou nesmysl, když "logistická zóna" propojila obě ulice
je tedy možné jezdit stávajícím podjezdem, jo, jsou tam semafory, takže to není tak "plynulé"
exit 3 na D11 není možné realizovat dřív než bude 511, protože to by dopravu v H.Počernicích naopak zhoršilo
MUK Chlumecká mi pořád nepřipadá jako problém, ale třeba něco nevidím
hlavní problém celé 510, 511 atp je v tom, že 3+3 má vést úplně druhou stranou, kde se ještě ani nekoplo

[Standa]

Standa: Napojení Rohanu na MO přes Palmu je v tuto chvíli sci-fi. Insider-info.

Jestli ono není při současném vedení magistrátu sci-fi i dokončení VR a MO ...

Sci-fi to je, ale problém bych viděl už u minulého vedení. Prostě je na dlouho vytunelováno...

A když k tomu přičtete odklonění rozpočtového určení daní mimo Prahu (a Brno a Ostravu a Plzeň - práce stejné strany, která teď Prahu vede), není se čemu divit. Nicméně na projekty pro Auto*mat peníze evidentně jsou...

[jonáš]

Ale to je furt .. za peníze pro Automaty ( 2,7 mil z grantů 2011, novější údaje nemam) nepostavíte ani pár metrů cyklostezky.

[Standa]

Ale to je furt .. za peníze pro Automaty ( 2,7 mil z grantů 2011, novější údaje nemam) nepostavíte ani pár metrů cyklostezky.

Tohle jsem nemyslel, to jde z rozpočtu ŽP (nevím, jestli přes ministerstvo nebo fond), ne z Prahy. Myslel jsem celou řadu drobných stavebních úprav všude po Praze v rámci tzv. zklidňování dopravy, uzavírky Smetanova nábřeží a podobné ptákoviny. Ale jsme tady poněkud OT , rozšíření 510 by stejně Praha platit neměla. Omlouvám se , jen jsem reagoval na něco předcházejícího.

[Kubajsu]

Jenže veškeré "zklidňování a podobné ptákoviny" vyjde na minimálně o řád, spíš o dva až tři, menší peníze jak stavby typu Blanky, metra A, Radlické a pod...
Já taky najdu ve svém rozpočtu peníze spíš na nový boty, než na nový auto...

[Standa]

Ale nekupujete si asi zbytečné extravagantní a drahé boty každý měsíc, když Vám ty normální dobře slouží, a, světe div se, i tím si šetříte na to auto. Nicméně tohle je jen taková třešnička na dortu, hlavní průšvih vidím v tom přesměrování rozpočtového určení - to Vám udělá Blanku za nějakých 25 let... A je to práce TOP 09 a jejich partnerů a přesto jsou Pražané tak mimo, že je volí ve velkém ...

[Mike]

páč pražané nevolí topku, ale knížete
sorry za OT

[Michal R]

páč pražané nevolí topku, ale knížete
sorry za OT

.... knížete volí proto, že netuší jaké "príma privatizační kousky" prováděl v devadesátých letech

[mts]

.... knížete volí proto, že netuší jaké "príma privatizační kousky" prováděl v devadesátých letech
to michalR: poucte nas co provadel...

[Michal R]

.... knížete volí proto, že netuší jaké "príma privatizační kousky" prováděl v devadesátých letech
to michalR: poucte nas co provadel...

tak drobnějších příkladů by bylo víc, ale nejkřiklavější je příklad privatizace karlovarské Becherovky. V roce 1997 duo Swarzenberg-Bakala zprivatizovalo Becherovku s nikoliv nejvyšší nabídkou a s prokazatelně nejhorším business plánem. Ačkoliv se tak stalo za vlády Václava Klause, tak ministry za ODS o jeden hlas přehlasovali ODA + KDU-ČSL. Noví vlastníci (kníže + Bakala) během dvou let prosperující firmu poslali do ztáty nesmyslným převodem aktiv a následně ji pod cenou prodali PERNOD RICARD. V následujících letech se samozřejmě Becherovka vrátila do silného zisku. Učebnicový příklad tunelování, byla zřízena i parlamentní vyšetřovací komise v roce 2001, ale ta - jak je již v čechách tradicí - v tichosti ukončila činnost po následných volbách 2002.

Sečteno podtrženo - nijak se nezastávám ODS či dokonce Václava Klause. To ani omylem. Ale v téhle kauze byli namočení lidé jako Josef Lux a Jan Kalvoda (zakládající společníci firmy spolu s knížetem a Bakalou), tehdejší spolumajitel Patria Finance Zdeněk Tůma (následně guvernér ČNB) a také jakýsi Václav Havel.... ale o mrtvých jen dobře.
V době ranného kapitalismu v Čechách let devadesátých se porcoval majetek, a tehdejší politici a spřátelení podnikatelé byli u toho. Bez rozdílu stranické příslušnosti.

Mě osobně nejvíce vadí to, že "hradní partička spravedlivých" měla následně plnou pusu boje proti privatizačnímu zlořádu, ale sami byl nemlich to samé. A lid i media jim to dodnes žerou...

Vtip je v tom, že veškeré zde uvedené údaje lze vygooooglit.