Stoupací pruh pro kamióny ukončený jako průběžný

[jonáš]

Je to v pohodě na D5, a vzorový řešení s dlouhou zebrou je k vidění jak končí levej pruh za tunelem u Točný na Pražskym okruhu. Jedinej problém tam může bejt nějakej mamlas se stylem "toho přece ještě stihnu předjet", jinak je samozřejmě mnohem jednoduší zařadit se do průběžnýho vozidlem s takovym přebytkem výkonu, kterej umožňuje jet do kopce 130 ("s prstem v nose"), než s naloženym kamionem "jedu co to jde".

[Dr.Fe1]

Lenny je možná velký ironik,ale vy jste akorát sobec.Zajímá Vás jen Vaše pohodlí a jízda,nic jiného.Že jsou vedle Vás i jiní účastníci silničního provozu,je Vám šumafuk.Za mnou potopa.Dál nedohlédnete.Sorry.

Nevím proč používat hned taková ostrá slova a osobní odsudky ? ! Řešení které mi připadá vhodnější (stoupací pravý pruh) je výhodné pro osobní automobily, kterých je o dost víc než těch nákladních, takže kvalifikovat to jako sobectví je docela nemístné. Řešení se stoupacím levým pruhem je naopak výhodné pro kamiony, přesto by mě místním řidičům kamionů nenapadlo nadávat do sobců, když se jim to líbí. Opravdu by neškodilo trochu víc tolerance než když má někdo odlišný názor tak ho chtít ukamenovat.

[siesa]

Je to v pohodě na D5, a vzorový řešení s dlouhou zebrou je k vidění jak končí levej pruh za tunelem u Točný na Pražskym okruhu. Jedinej problém tam může bejt nějakej mamlas se stylem "toho přece ještě stihnu předjet", jinak je samozřejmě mnohem jednoduší zařadit se do průběžnýho vozidlem s takovym přebytkem výkonu, kterej umožňuje jet do kopce 130 ("s prstem v nose"), než s naloženym kamionem "jedu co to jde".

Mam jinej nazor... Zaprve si myslim, ze treba na ty D5 je dost podcenena navest pred ukoncenim leveho rychleho pruhu. 200 m mi prijde proste malo, obzvlaste, kdyz je v prostrednim pruhu souvisla kolona aut predjizdejici jeden a vice kamionu, nebo dokonce kamion predjizdi kamion....Uz jsem to zazil (treba na A17 u Drazdan). Ne vzdy se totiz tim nejrychlejsim pruhem zenou jen majitele silnych aut a pro ty se slabsimi motory je potom vcelku problem zaradit se do proudu v prostredim pruhu.
Razeni kamionu zpet do praveho pruhu z klasickeho stoupacho pruhu ala D1, si myslim, zavaznej problem nepredstavuje. Lidi jsou zvykli atd. Dovolil bych si tvrdit, ze vice kolizni je pro ceskeho ridice to moderni pojeti leveho stoupaciho usporadani....

[Warcz]

Jsem rozhodně za rozšíření levého pruhu, než stoupacích pruhů.

http://goo.gl/maps/uXooH

[hiob]

Ja si taky myslim, že v globále je vyhodnější rozšiřovat pruhy doleva.
Včera jsem dvakrát viděl jak kamion při vrácení se z pravého pomalého donutil dupnout na brzdy auto jedoucí vedle něj ... podle mne těchto situací vniká hodně

Důvody pro levé
a) auto v levém pruhu bude mít VŽDY lepší dynamické vlastnosti pro řešení situace

b) auto v levém pruhu bude vždy krátké, tak aby v průběžném pruhu pro něj byla mezera, kdežto pro kamion tam mezera při hustém provozu většinou není a když tak ta mezera má rychlost, na kterou se kamion NEMŮŽE přizpůsobit z hlediska fyzikálních zákonu

c) při řazení zprava musí "spolupracovat" ten kdo jede v průběžném, kdežto zleva to v 99% případů dokaže vyřešit ten kdo mění pruhy sám o sobě přizpůsobením rychlosti a zařazením do mezery

d) ukončení levého pruhu se dá udělat bezpečněji - zebra, šípky dřiv o 100m apod. než tam začíná fyzické zúžení, kdežto pravý stoupací u nás hodněkrát končí v MÚK, kde poté co skončí téměr ihned začíná připojovací z nájezdu (což je průser pro toho kdo najíždí a nečeká tam kamion co zaspal nebo ho nepustili do průběžného)

e) plně naložený kamion bude mít z nouzové jízdy po krajnici strach - úzká, méně zpevněná, neví jak vypadá - takže radši ohrozí auta v průběžném

[siesa]

d) ukončení levého pruhu se dá udělat bezpečněji - zebra, šípky dřiv o 100m apod.

S tim souhlasim...bylo by urcite na zvazeni, nejakym zpusobem prehodnotit ty znacky a ukonceni leveho stoupaciho pruhu...

[Lenny]

Jste velký ironik, ovšem trocha slušnosti by vám neškodila. Že má někdo odlišný názor od vašeho, snad nemusíte ventilovat touto špatně skrývanou agresí.

Možná jsem ironik, ale v případě, že se někde necítím bezpečně anebo špatně takovou situaci zvládám, tak ji nevyvolávám.

Kde jsem tu prezentoval názor na stoupací pruhy?

[jonáš]

d) ukončení levého pruhu se dá udělat bezpečněji - zebra, šípky dřiv o 100m apod.

S tim souhlasim...bylo by urcite na zvazeni, nejakym zpusobem prehodnotit ty znacky a ukonceni leveho stoupaciho pruhu...

U toho vzpomínanýho Žukova je to od zařazovacích šipek po konec cca 450 metrů včetně bezpečnostní zebry, to je s hodně velkou rezervou. http://www.mapy.cz/s/94Tn Navíc pravý stoupací pruhy na D1 často kolidujou s výjezdovýma a připojovacíma pruhama u MUK a odpočívek, což taky neni zrovna super bezpečný řešení.

[dvs]

Poznámka: Nestálo by tu diskusi k těm stoupacím přesunout nebo pokračovat v diskusi v příslušném vláknu ve Všeobecném než "Jak jezdíme" v "Odpočívce"?
Stoupací pruh pro kamióny ukončený jako průběžný
http://forum.ceskedalnice.cz/viewtopic. ... upac%C3%AD

[-xdas-]

Já jsem taky pro ukončení levého pruhu, ale jako nejideálnější řešení se mi libí to na R35 u Velkého Újezda. Šipky, bez zebry, ukončení čáry mezi levým a prostředním pruhem a následné široký pruh, který se postupně zužuje, viz mapa.

[jonáš]

To se mi právě moc nelíbí, protože to může spíš motivovat hazardéry nebo jen nějaký zamyšlence jedoucí chvíli nepozorně využít to "na doraz" a předjíždět natěsno až do konce. Zebra je přecejen trochu optická brzda, napovídající že tam něco končí předčasně.

[Ondra O.K.]

BTW nezapominejte na to, ze zakon rika ze kdo jede v prubeznem pruhu, tak musi dat prednost tomu ktery do nej vjizdi protoze mu prubezny pruh konci... tudiz vyse zminene "kamion donutil brzdit auta za nim" je podle me spatny navyk ridicu, kteri meli kamionu dat prednost. Stejne je to aplikovatelne na pruh na leve strane.
Muzeme debatovat zda to tak v praxi je nebo ne, ale tak to zakon rika

[Bobek]

Ale to se týká jen souběžné jízdy.

[jonáš]

Zákon to řiká maličko košatěji.
(5) Přejíždět z jednoho jízdního pruhu do druhého smí řidič jen tehdy, neohrozí-li a neomezí-li řidiče jedoucího v jízdním pruhu, do kterého přejíždí; přitom musí dávat znamení o změně směru jízdy. Při souběžné jízdě umožní řidiči vozidel jedoucích v průběžném pruhu řidičům vozidel do tohoto pruhu přejíždějících z pruhu, který přestal být průběžným, vjet tak, aby se vozidla jedoucí v průběžném pruhu a vozidla do něho přejíždějící mohla řadit střídavě po jednom do jízdního proudu průběžného pruhu. Tam, kde se dva jízdní pruhy sbíhají v jeden, aniž by bylo zřejmé, který z nich je průběžný, nesmí řidič jedoucí v levém jízdním pruhu ohrozit řidiče jedoucího v pravém jízdním pruhu."
Tady je to vesměs zřejmé, který je průběžný, takže to platí jen při souběžné jízdě, kdy by pravej měl se stoupacim teoreticky zipovat .. a jinak nesmí kamion vyjíždějící ze stoupacího nikoho omezit, tak to bych rád viděl obojí v praxi

[Mike]

Ano, to je další český nešvar úplně k ničemu, resp. dokonce na škodu, protože při otevření obou odbočováků naráz každý automaticky zajede do pravého. Kdežto v českém řešení vjede do odbočováku a pak musí ještě přejíždět do dalšího. A to bohužel už kdekdo neudělá a kapacita odbočování tím jde výrazně dolů. Jediné štěstí je, že v ČR těchto míst zatím moc není , je ale důležité to pohlídat u staveb teprve v přípravě.

Nechápu, proč ti naši odborníci v minulém století museli furt vymýšlet kulatější kola. (tohle, hloupé pravé stoupací pruhy, aj.)
PS: v Německu je to leckde i 50 m na otevření obou pruhů, to samé Polsko.

na pravých stoupacích pruzích nevidím nic špatného
jediné špatné - a je jedno, jestli je vlevo či vpravo - je, že končí v místě, kde ten nákladák ještě zdaleka nejede maximální rychlostí
a jedno, jestli to vpravo byla Avie nebo nově nějaký DAF...

[kot]

Předběhl jsi mě Miku Ale vidím to stejně....

[Aram96]

Je na nich špatného kde co, to jste si jen už zvykli a "jde to přežít", navíc evidentně nejezdíte kamionem. Ale nepatří to sem, tak to nechme.

[PetrN]

Stoupák vpravo je jednoznačně špatně! Řazení kamionů zpět do průběžného přináší leckdy všemožné kritické situace kdy osobáky z pravého průběžného uhýbají doleva před rozjeté závodníky... Když naopak končí levý pruh, nic takového se nestává a jen zavodníci se musí přizpůsobit a zařadit zpět doprava, zatímco kamiony jedou stále ve svém...

[Mike]

počkám, až nám to Jirka přesune a pak k tomu napíši něco dalšího...

[kot]

Klídek Miku ! Nech Jirku trochu odpočnout...

[Mike]

právě
nechtěl jsem mu zbytečně přidělávat práci

takže, kamiony jsou odpad na silnicích
dle všeho se zdá, že škody způsobené provozem NKD jsou větší, než výběr mýta, takže jim pravý pruh musí stačit ( na D1 si to již svým chováním nastavili, teď doufám, že se totéž stane i na D11 )
a proto nemají nás, levoproudaře co omezovat, natož abychom kvůli nim museli někam uhýbat nebo snad dokonce brzdit

a teď do mě

[Aram96]

Právě jsi tímto příspěvkem (který jinak radši nekomentuju ) naprosto potvrdil onu NEVHOHDNOST pravého stoupacího pruhu.

[Honey72]

Nejhorší je, že na I/35 cestou ze Svitav do Mohelnice je jich několik. Takže buď se musíte zbytečně zařazovat mnohem dříve anebo na konci riskovat, že vás střelec ve 110 nesestřelí anebo to zašlápnete metr od konce. A to jedu do kopce min. 90. Tohle by se mělo než bude dálnice nějak ošetřit. Kamionů tudy projíždí čím dál víc díky D35 a zacpanému Brnu. Ti mají větší problém se zařadit než já.
Změnit pruhy asi jen tak nepůjde, ale šlo by alespoň lépe označit blížící se konec anebo tam hodit radar, aby se jelo max. 90. Blbé je, že stoupací pruhy z nepochopitelných důvodů končí skoro vždy ještě před koncem stoupání. A začínají až v místě, kdy kamion sotva dýchá.

[Aram96]

Jojo, tam jsou stoupací pruhy dělané tak na 1/4 intenzit dopravy. Prostě sem tam auto a stoupák je tu proto, když potkáš někoho, kdo jede do kopce třeba 30, aby ses netrápil celý kopec za ním.
Zdaleka to tu není na ty intenzity a nějaké plynulé slučování v již dosažené plné rychlosti NA.

[Mike]

,,,
anebo tam hodit radar, aby se jelo max. 90.

to známe ze staré benešovské ( I/3 ) a nic moc
ten kamion prostě nepředjedeš
resp musíš jej předjet na posledních 200meterch. kde už radar není
je to o to veselejší a motor i brzdy kvílí nadšením