VMO: Žabovřeská I, I. etapa

[kyk]

Mě by se líbilo přemostění řeky, vpodstatě by se to dalo řešit bez omezení stávajícího provozu. Otázkou je co na to čolci, rybky a jejich ochránci. Obvykle se tedy staví mosty přes řeku, ne podél

[bumbik]

mě osobně se líbí varianta žabovřeského tunelu pro silniční dopravu a tunel pod wilsonovým lesem pro tramvaje, zkrátka variantu namalovanou v letáku ŘSD - přijde mi to fajn

[Warcz]

Jezdím tady každý den podél řeky na kole a osobně si myslím, že řešení není špatné, nicméně nemáme na to. Nerozumím tomu proč tramvaj nemůže do skály a auta nejezdí na místě kde je teď tramvaj ( bez zastřešení ). Ano zastřešení bude strašně super, parky, stěny okolí, ale zase na druhou stranu můžeme si to dovolit ? Nebude lepší za ty peníze zlepšit třeba průjezd přes Tomkovo náměstí ?

Zajímalo by mě kolik bude stát přeložení tramvaje a kolik výstavba cesty...

[Lenny]

Složitý proces hledání optimální varianty v procesu EIA. Původní varianta spočívala v odsunu řeky. Následně bylo vypracováno snad 10 variant. Byly uvažovány např. o převedení tramvajové dopravy do tunelu, posunutí koryta řeky, vedení VMO po estakádě nebo vystavění dvoupruhových silnic nad sebou na estakádě. Po veřejném projednání dokumentace EIA byla vybrána varianta, kde tramvajová trať bude odsunuta do tunelu a jedna polovina vozovky bude překryta galerii.
Proces EIA trval 5 let.

[siesa]

Neskutecne vysponovana cena za neskutecne hloupe reseni cele situace kolem Svratky!

jak jinak to tam jde resit?

Zhruba nejrychlejsi a snad i nejlevnejsi reseni je dle meho nazoru toto:
http://www.mapy.cz/#!x=16.569086&y=49.2 ... HxMaIPMVKP
Druhy smer silnice by sel ve stope soucasne saliny a salina by byla na tomto useku zapustena do galerie...Delka galerie by byla 150-200 m....Nevidim v takovem reseni zadny problem. Sanace skalni steny a svahu Wilsnova lesa by nebyla, si myslim, neresitelna. Rozhodne by celkove naklady nedosahly astronomickych skoro 2,6 mld. Kc.

[P_V]

Jak píše Lenny, byl to složitý proces hledání, kde hlavní roli hrály věci jako krajinný ráz a jeho pojetí různými důležitými subjekty, než náklady.

[siesa]

No je smutne, ze ekonomicka stranka celeho projektu je az na tom poslednim miste....No je to asi jako s D8 pres Stredohori. Tak dlouho se resi "ekologicky prinos", az se jaksi zapomene na to, ze soucasny stav je ten nejhorsi ve vztahu k zivotnimu prostredi.
Nekolikrat jsem si tady uz posteskl, ze v teto variante kolem Svratky vidim proste prilezitost pro projektanta postavit si pomnik a snahu megalomanskych predstavitelu Brna mit zase nejakou tu raritu (jen se divim, ze ten tunel pro salinu nebude mit 1111 metru...).

[martini]

Jak psal Lenny... Když teď půjdeme (jako že nepůjdeme...) hledat novou variantu, znamená to současný stav na dalších min. 10 let a kdo ví, možná kvůli jiným okolnostem na věky. Na současné řešení je pravomocné ÚR, pozemky, smlouva s Brnem na spolufinancování (byť minoritní část), může se skutečně v 2015 když to dobře půjde rozběhnout soutěž a 2016 snad začít, využít to málo zdrojů EU co bude v OPD II na mimo TEN-T. ÚR se v 2014 chytí realizací části stavby. Jiná cesta skutečně není.

[the.klokan]

Čas od času se tady téma jiných variant objeví. Ale jak psal martini, je to opravdu filozofická debata, která v podstatě nemá smysl. Už tak jsou ty termíny stavby dost hrozné. Když se píše, že se ve 2016 "snad" začne, zní to i tak dost hrozně. Kéž by to bylo dřív.
Co se týče toho biokoridoru přes silnici, spojující Wilsonův les (v Brně řečený Wilsoňák) a okolí Svratky...neviděl jsem, jak přesně to má vypadat, ale nejspíš to bude blbost. Ten les v těchto místech poměrně dobře znám. Je tam hodně strmý a směrem k ul. Bráfova ani žádná pěšina neústí, takže nevím co se tímto koridorem bude spojovat.
Martini, co přesně se zavázalo Brno spolufinancovat?

[bumbik]

tak už je vypsán tendr na demolice a přípravu území pro stavbu žabovřeské I viz.
http://www.vestnikverejnychzakazek.cz/c ... lay/466459

[alfa65]

Že by se začalo něco hýbat? Kdo jezdí občas kolem, musí vidět, že zahrádky v zahrádkářské kolonii kolem cesty jsou zlikvidovány a na paletách leží zbytky po chatkách. Příprava území moc neznamená, může se začít stavět klidně za dvacet let...
Přál bych všem, kteří tam musíme čekat, aby to bylo co nejdříve.
Cena zakázky je 30 mil. pokud jsem dobře četl výběrové řízení. Ptám se ZA CO? Pár budov ve zchátralém stavu - cihla - dá se recyklovat a použít na stavbě, případně prodat. Kromě komína zde nejsou žádné složité podmínky.
Jestli někdo neví - co bude s kapličkou v lomu, zůstane nebo půjde k zemi?

[mzik]

Cena je cena předpokládaná, která se od reálu může velmi lišit. Nečetl jsem ZD, ale podle toho co tam je specifikováno, tak projektant odhadne cenu připhodí tak 50 procent, pro jistotu a hurá soutěžit. Jinak pokud se připravuje místo pro stavbu, je velmi reálný předpoklad že se brzo začne stavět. Ono to jinak vyjde častečně v niveč. Buďme rádi alespoň za to. Ideálka aby se dodělal Tomkáč a budu happy. Připojení na Vinohrady bude až za dlouuuho

[Lenny]

Jedná se o demolice řadových garáží http://www.mapy.cz/#!x=16.568864&y=49.2 ... MBLeNpNB6a dále o demolici budovy č. 14 http://www.mapy.cz/#!x=16.568677&y=49.1 ... 9mGEdxT9vR a areálu firem č. 16 http://www.mapy.cz/#!x=16.569565&y=49.2 ... 06wEaFrfmw

[the.klokan]

Jedná se o demolice řadových garáží http://www.mapy.cz/#!x=16.568864&y=49.2 ... MBLeNpNB6a dále o demolici budovy č. 14 http://www.mapy.cz/#!x=16.568677&y=49.1 ... 9mGEdxT9vR a areálu firem č. 16 http://www.mapy.cz/#!x=16.569565&y=49.2 ... 06wEaFrfmw

Lenny, myslím že ty garáže zatím demolovat nebudou. Jednak to není v zadání té zakázky:
"Demolice budov v prostoru bývalého skalního lomu "Kamenný mlýn" zahrnující 2-podlažní zděnou budovu a 7 menších budov vč. přidružených drobných objektů (zděné, případně montované 1-podlažní halové objekty výrobního charakteru), tovární komín, jehož demolice vyžaduje zvláštní opatření (bude upřesněno v dokumentaci pro demolici), budovu č.p. 14 v bývalého areálu pomocných provozů DPmB (2-podlažní zděný objekt)."

a jednak jsem se díval do katastru, že ještě všechny nejsou vykoupené. Nevím sice přesně, kam až se mají garáže vykupovat, ale i na samotném začátku řady garáží směrem od města(jak ukazuje tvůj odkaz v mapě) jich je několik nevykoupených, viz pozemky: 285/8, 285/9, 211/23, 211/24 (k.u. Žabovřesky). Doufejme, že se tam celá stavba nezasekne na nějaké jedné nepoužívané staré garáži.

[Lenny]

Propojení Wilsonova lesa a Žabovřeských luk bude vypadat nějak takto: http://mapy.cz/#!x=16.568752&y=49.20361 ... URMADPPCNR

[evilcleaner]

chodím tam, když jsem v brně, běhat. vršek těch serpentin už je hotový.

[bumbik]

vypsána zakázka na: I/42 VMO Žabovřeská I. (včetně II. etapa dokončení DSP), DSP/PDPS v rozsahu RDS/AD
viz. http://www.vestnikverejnychzakazek.cz/c ... lay/469763

[siesa]

Bude v prubehu vystavby reseno nejakym zpusobem provizorni usporadani dopravy? Napr. znovuotevreni kamenomlynskeho mostu a odklon dopravy z Bystrce a Komina pres Jundrov?
A bude nejak jasneji znaceno razeni do pruhu na zabovreskych mostech smer Pisarky? To by se vyplatilo uz nyni, nainstalovat pred most pres Horovu razeni rovne-rovne-vpravo a ne jak je to tam nyni. V ranich spickach se stava vcelku pravidelne, ze se neznaly kamionak zene vpravo a zaspuntuje jinak vcelku pohodlne odboceni na Bystrc...

[bumbik]

zrušení výběrového řízení o DSP a PDPS:
http://www.vestnikverejnychzakazek.cz/c ... lay/484869

bude vypsán nový tendr ... tak se nám to nějak komplikuje

[xcav8]

Širší Žabovřeská? Opět hrozí zpoždění
http://brnensky.denik.cz/zpravy_region/ ... 40615.html

[the.klokan]

Širší Žabovřeská? Opět hrozí zpoždění

Ach jo, to snad není možné! I když to vypsané a následně zrušené výběrové řízení zde proběhlo. Ale ty termíny co zmiňuje Kotzian jsou prostě strašné. Nezbývá než věřit, že se to nějakým zázrakem rozjede rychleji.
Myslíte, že to neustále zdržování souvisí s těmi změnami na ministerstvu dopravy a ŘSD?

Mimochodem, všiml jsem si, že se zhruba v těchto místech: http://www.mapy.cz/s/abbU něco kope. Bohužel to bylo jen v rychlosti při průjezdu kolem, ale přišlo mi to jako by tam kopali archeologové. Může to někdo potvrdit a nebo vysvětlit jinak?

[siesa]

Neslo by tam tedy provest nektera provizorni reseni za ucelem alespon drobneho vylepseni situace?? Proc napr. neni zuzeny ctyrpruh az k mostku na Veslarske?? Proc neni cedule s razenim do pruhu uz pred Zabovreskymi mosty?? Prvni opatreni stoji par korun za barvu a to obtizne razeni ze tri pruhu do jednoho by se rozmelnilo na delsim useku. To druhe reseni nestoji nic a alespon by mohly odpadnout potize se spatne se radicimi kamiony atd. Dost by to v rannich spickach pomohlo pri odbocovani na Bystrc. Vim, ze to neni zadna spasa, ale mistni ridici by urcite uvitali alespon nejakou zmenu, byt sebemensi, od soucasne hodne zoufale situace!
Btw. chystaji se nekdy v dohldne dobe nejake zmeny na Kninicske radiale??

[evilcleaner]

no věc se má takhle pokud bychom ten dvoupruh posoudili nějakým kapacitním výpočtem tak zjistíme že to vyjde (UKD lepší než F). problém jsou tam ty dva přechody, jelikož blízko vyčerpání kapacity je dopravní proud nestabilní a jednoduše vznikají kongesce, stačí jeden chodec a už to stojí.
jednoduchých řešení za "pár peněz" se nabízí několik. například vést mimoúrovňově chodce, nebo zvolit řešení jak v bělehradě (proměnným dopravním značením měnit počet pruhů, myšleno vždy 2+1). dokonce by bylo lepší než co je tam ted (průměrná doba zdržení ve špičce 8 minut) osadit na obou stranách semafory a provoz řídit kyvadlově.
všechny tyto úvahy jsou ale mimo, jelikož město má přístup k tomu takový, že nedovolí jakékoli zlepšení, protože by to snížilo prioritu přestavby na čtyřpruh. myslet si o tom můžeme co chceme, každopádně určitou logiku v tom vidět lze. bohužel celé stavbě nenahrává fakt, že bylo zvoleno řešení ze všech nejdražších. ještě k té tramvaji ve skále, zde bylo nutno vzhledem k mizernému stavu horniny zakopat tramvaj v takové zvláštní smyčce hluboko do kopce. takže vzhledem k delší trase a malým poloměrům oblouků se jízdní doba MHD prodlouží.
co k tomu závěrem dodat? že snad budeme jednou mít park za 3mld. v místech kde nikdo nebydlí a kde je spousta dalších rekreačních míst. hlavně že jsou všichni spokojení, až na ty co tam musí teď jezdit...

[siesa]

evilcleaner: Ja vim naprosto presne, jak se veci maji. Jezdim tam kazdej den, nastesti ale uhybam smer Bystrc....
To, ze se v Brne nejakej (mistni vedi jakej) magor shledl v megalomaskych projektech je prvni vec. Dalsi vec je naprosta naklonost ke kverulantstvi z rad brnenskeho obyvatelstva (odpor snad ke vsemu novemu, byt by to melo nezmerny prinos--napr. prsun nadrazi, stavba R43, sklad Amzonu a mnohe jine). Vsichni vime, ze nebyt toto v Brne a za panovani takoveho osazenstva na magistratu, jek tam uz dlouha leta je, tak ta stavba stoji a je funkcni, a to za mene nez polovinu soucane navrhovane ceny v normalnich lidskych dimenzich a parametrech....

[JirkaS]

... Dalsi vec je naprosta naklonost ke kverulantstvi z rad brnenskeho obyvatelstva (odpor snad ke vsemu novemu, byt by to melo nezmerny prinos--napr. prsun nadrazi, stavba R43, sklad Amzonu a mnohe jine).

Poněkud přeháníte, neboť vámi zmíněné stavby rozhodně jasným přínosem nejsou. Například stavba Amazonu je typickým příkladem, jak si developerská firma propagandou o pracovních místech vynucuje změny ÚP a tak se snaží si zhodnotit své jinak neprodejné pozemky. Samotný Amazon by pak přinesl akorát víc agenturních pracovníků, tedy ubytoven. Přesun nádraží zase prodlouží všem dojíždějícím cestu, vyvolá další vynucené náklady do MHD na straně města a spekulace s pozemky je s ním spojena také.