[D35] Opatovice – Časy – Ostrov

[Lenny]

Hulín-západ vznikla díky tehdejšímu rozdělení staveb na D1, kdy se počítalo s výstavbou úseku Kojetín - Hulín-západ najednou. A navazující úsek 0135 od Hulína dále měl být řešen posléze. Pak došlo k rozdělení úseku Kojetín - Hulín-západ a spojením se stavbou 0135 a křižovatka zůstala.
MÚK Třebětice by měla sloužit k napojení západní části průmyslové zóny Holešov.

[viky]

MÚK Třebětice by měla sloužit k napojení západní části průmyslové zóny Holešov.

To právě luxusně pořeší MúK Hulín-východ.Navíc,když (ne)víme,jak to bude s průmyslovou zónou
Zpět k tématu-Právě v tomto kontextu mně MúK Bukovina vzhledem k dopravním vazbám připadá mnohem důležitější,než ty Třebětice a její vypuštění považuju za velký průser a ignoranci vůči obyvatelům obcí,kteří budou její neexistencí poškozeni.

[siesa]

To kot: A proc ne? Co si tak vzpominam, tak v Italii se napr. neplati obchvat Benatek, v Chorvatsku useky kolem Zabrehu a dalo by se urcite pokracovat. Tohle opatreni by asi pomohlo pri odvedeni tranzitni dopravy z mest kolem kterych vedou dalnice nebo rychlostni silnice.
Jenze tohle v tomto state nema sanci projit.

A to jako jake tranzitni dopravy?? Na I/11 se z D11 stejne nedostanete, I/35 pozbude nadregionalniho vyznamu a slouzit bude jen jako vypadovka z HK, nebot bude nahrazena R35. Spojeni s Pardubicemi je/bude luxusni po I/37, zdarma, rychle a bezpecne....A jestli si bude nejakej treba polskej kamion skracovat jizdu od Jaromere na R35 pres mesto, tak to snad neni zadnej duvod pro vyjimku....

[dvs]

Tak ono asi šlo o to, aby nebyl zpoplatněn obchvat Hradce po R35 a D11 pro osobáky...

[siesa]

Ale jako proc?
1/ Nechapu, proc by mela byt R35 chapana jako obchvat HK...
2/ Nevim, proc si velka cast lidi apriori mysli, ze ridici nebudou vyuzivat nove vybudovane useky dalnic, kdyz budou zpoplatnene. V pripade HK je to k tomu jeste naprosto jina situace, nez treba u KV nebo Tabora...

[bumbik]

takže hromadné vyvlastnění je zdá se na řadě ... tahle videoreportáž stojí za to ...
http://www.ceskatelevize.cz/ct24/region ... vbu-zdrzi/

edit: videoreportáž byla v Událostech na ČT24 a bude tu později

[jeni013]

Mno, tak ta "reportáž" (t= 21:35) je tak na zvednutí mandlí - ozvláště Dušek, to bych čekal tak na TV Nova...
(OT: Nevíte někdo jak vložit link přímo na ten čas?)

[bumbik]

jeni přímý link na video již je na mém postovaném linku

[Dusanh]

Není to snad tak, že soud o cenu poběží, ale stavět se může???

[bumbik]

no to sice jo, ale představme si situaci nemovitostí - rodinných domů - pokud někdo bydlí v rodinném domě, tak si nedovedu přestavit, že jednoho dne tam přijede buldozer a začnou bourat dům obývaný lidmi s vysvětlením - jste vyvlastněni a o cenu se můžete soudit, až budete bydlet pod mostem, protože dům bude zbouraný ... zkrátka nejsem právník, ale podle mě pozemky asi problém nejsou, ale domy určitě jo ...

[Dusanh]

Nějak jsem nepostřehnul, že by se šlo přes intravilány obcí. A v reportáži (koneckonců i kdekoli jinde předtím) byla vždy řeč jen o pozemcích.

[martini]

Staveb je na vyvlastňovaném úseku minimum - jen pozemky. Lidé dnes ve vyvlastnění nemohou získat více než při dobrovolném prodeji. Problém je to skutečně velké snížení ceny od 1.2.2013 a to půjde doufám nějak v krátkodobém horizontu napravit. Možná nebude nutná ani změna zákona - něco se navrhuje / připravuje. Uvidíme co na to nové firemní vedení MD a MF...

Pokud se vyvlastňovaný odvolá k soudu jen proti ceně, stavět se může - pozemek je de iure v tu chvíli vyvlastněn. Problém je, že zákon stále umožňuje odvolat se nejen proti ceně, ale i proti samotnému aktu vyvlastnění (tedy může soudně zpochybnit právo státu na to vyvlastnění) a pak se musí čekat na rozhodnutí soudu. Záleží jak moc lidi budou brojit a co budou využívat. Odvolávat se však proti samotnému aktu vyvlastnění nemá cenu - je to vysloveně jen zdržování - dosud nikdy soud neřekl, že stát neoprávněně někde využil titul vyvlastnění v případě dopravních staveb.

[Mike]

Nějak jsem nepostřehnul, že by se šlo přes intravilány obcí. A v reportáži (koneckonců i kdekoli jinde předtím) byla vždy řeč jen o pozemcích.

zatím
a na to je třeba také myslet

[martas]

Takže vzhledem k počasí jsem se místo focení do Opatovic vydal raději na informativní schůzi poslanců k R35 v Mýtě. ŘSD má obavu ze zpomalení přípravy, jelikož výkup kvůli novele stále dost vázne (vykoupeno je 15% větších pozemků). V úseku od Opatovic do Časů je aktuálně podáno 29 návrhů na vyvlastnění. Od Časů do Ostrova zatím žádný. Nejásejte. Není to kvůli tomu, že by to tam šlo hladce, ale že se vlastníci obeslali později než u prvního úseku. Odpovědi na dopisy ŘSD k výkupům: z 50 % žádné nebo negativní. Nadále se počítá s vydáním stavebního povolení v letošním roce (na konci, původně to měl být červenec). Ohledně těch cen výkupů. Pokud by platilo 100/Kč za m2 (ne těch stávajících max 30,-), tak ŘSD spočítalo, že by to u úseku Opatovice-Časy dělalo 1,5 % z celkové ceny stavby. U Časy - Ostrov 2,0 %, čímž chtělo vyvrátit, že výkup pozemků stavbu prodražuje o desítky procent (PS: na pražském okruhu R1 byla cena za m2 7000,-). Do doby novely běžely výkupy bez výraznějších problémů. Jinak s předstihem se bude řešit křižovatka v Zámrsku (I/17 x I/35), kde se postaví kruhová, jelikož až se R35 dovede do Ostrova, tak by to tam byl masakr, což už je chvílemi teď. Poslanci tentokrát nevídaně spolupracovali a sjednotili své názory na řešení. Jediná vyhláška ministra financí může věc výkupů dost urychlit. Měl jsem z atmosféry dobrý pocit, jelikož jak poslanci napříč politickým spektrem, tak ŘSD chtějí táhnout za jeden provaz.

[bumbik]

takže se chystá na ministerstvu financí nová vyhláška pro změnu ceny výkupů pozemků?

[martas]

Nejde říct, že se chystá, ale za tři týdny by mělo (podle dnešního návrhu) dojít na schůzi ministra financí, dopravy a konkrétních poslanců, kteří jim předloží podklad na řešení, na jehož základě může ministr rychle věc vyhláškou změnit. Shodli se, že změna legislativy je v tomto směru během na delší trať, byť by se s ní začalo hned. Ještě před schůzí chtějí vše, s čím na avizované setkání půjdou, projednat v hospodářském výboru. Ale věřím, že se dají věci konečně do pohybu. Nikdo si tam nechtěl přihřívat polívčičku. Seděli tam všichni jak studentíci ve škole a poslouchali informace přímo od šéfa pardubické pobočky ŘSD. Tudíž se přítomní seznámili jak s aktuálními čísly a daty, tak i obtížemi, které provází přípravu. Patrně se zatlačí na změnu té vyhlášky, jelikož to je nejrychlejší a nejsnazší cesta k hladšímu průběhu přípravy.

[dvs]

Pro ty co mají krátkou paměť připomenutí jak byla tato novela vítána před rokem
http://www.ceskatelevize.cz/ct24/ekonom ... -levnejsi/

[Marooned17]

dvs: Docela by mě zajímalo, jak to je s pozemkem paní Strossové. Proč se v tomto ohledu nic neděje...

Jinak moc nerozumím tomu, proč by se měli majitelé pozemků nějak moc přeplácet. Standardem by měla být odhadní cena před změnou využití + nějaký bonus za újmu způsobenou vyvlastněním, ale ta by měla být v řádu max desítek % z ceny pozemku a ne že zaplatím místo 30Kč/m 100Kč/m.

Podle mě to totiž jinak pak hraničí s neoprávněným zvýhodňováním majitelů pozemků. Je to nefér vůči lidem klidně hned vedle, co mají tu "smůlu", že přes jejich pozemky dálnici nikdo nevede. Přitom by za 100Kč/m určitě také rádi prodali. K tomu ty peníze nejsou imaginární peníze státu, ale jsou to peníze nás všech. Tedy myslím si, že by se s nimi mělo zacházet úsporně a přitom dostatečně velkoryse (což určité nepřehnané navýšení ceny oproti odhadní je). Ale možná se na to celé dívám špatně, rád budu zkritizován.

PS: Mluvím o pozemcích, je jasní, že když někomu zbourám jeho domov, tak je na místě asi nabídnout výhody větší.

[martas]

V případě výkupů na R35 to bylo tak, že ŘSD jelo podle starého Cenového věstníku a všem vlastníkům tvrdilo, kolik v budoucnu za svůj pozemek dostanou. Ti, kteří byli obesláni v první vlně to prodali za starou (vyšší) cenu bez námitek. Pak přišla řada na většinu těch dalších, kteří už to měli podle nových cen, a když tam bylo uvedeno násobně méně (než jim předtím tvrdili), tak se pochopitelně šprajcli, že to prodat za tuto cenu nechtějí. Výkupy nastartovaly podle určitých pravidel, které se v průběhu dost změnily, což vede k odporu majitelů pozemků (jednotlivců, firem, obcí). Pokud by platila stejná pravidla po celou dobu výkupu, tak už mohlo být vše o kus dál. Dle mého se mělo v případě už započatého jet ve stejných kolejích a podle nových pravidel začít až u nových staveb, kde se s výkupy ještě nezačalo, a tudíž by měli všichni stejnou pozici od počátku.

[martas]

Tady ještě info od zástupců přímo ze schůze v Mýtě:
http://pardubice.idnes.cz/poslanci-se-d ... zpravy_msv

[Mike]

... Dle mého se mělo v případě už započatého jet ve stejných kolejích a podle nových pravidel začít až u nových staveb, kde se s výkupy ještě nezačalo, a tudíž by měli všichni stejnou pozici od počátku.

jenže tam bylo jistě riziko, že se zase někde utrhne nějaký ten státní zástupec a ouřada bude běhat po soudech, v horším případě se vozit v teplákách
protože tak to funguje a tak je to nastaveno

ad debata o cenách
hlavním mottem by mělo být, že TY tu máš pozemky a MY je chceme

[martas]

Sportovní terminologií řečeno myšlenka dobrá, provedení slabší. Teď se kají i zákonodárci, ale to přípravu nezrychlí
(http://pardubice.idnes.cz/poslanci-priz ... zpravy_msv)

[kyk]

Přitom řešení je nasnadě, výkupy mohou provádět i obce nebo kraj, a ti pak řešit cenu se zhotovitelem, zatímco stavba může velele běžet.

[bhs]

Sportovní terminologií řečeno myšlenka dobrá, provedení slabší. Teď se kají i zákonodárci, ale to přípravu nezrychlí

No to je skvělý,... já myslel, že hlavní cíl novely bylo právě urychlit takové stavby, jako dálnice, a že právě z toho pohledu se na novelu budou dívat a posuzovat ji. Problém je v tom, že zákonodárcům stačí se kát - na druhou stranu, alespoň to, alespoň že to nejsou hroši

[bhs]

2kyk: Jenže oni na to asi nebudou mít peníze ....